El preu dels habitatges va pujar durant l'any passat un 18%,
diu la societat de taxació a la ciutat de Tarragona.
Analitzarem aquestes dades i les previsions del 2004,
avui amb la companyia del senyor Lluís Jaques,
que és cap del Servei Territorial d'Arquitectura i Habitatge
de la Generalitat a Tarragona.
Senyor Jaques, bon dia.
Bon dia.
I també ens acompanya el senyor José Luis García,
que és un dels principals promotors que tenim aquí a la ciutat de Tarragona.
Senyor García, també bon dia.
Bon dia.
Abans d'analitzar, però, amb ells aquestes dades,
escoltarem el que pensen els tarragonins.
Una enquesta que, evidentment, no té un caràcter científic,
simplement el que pensa la gent del carrer del preu dels pisos.
Marta Montagut ha sortit als carrers de la ciutat de Tarragona
i això és el que s'ha trobat.
Està encara desproporcionat.
Fos immobiliàries i tot,
perquè ells és el seu negoci, com es pugin millor per ells.
I el govern també l'interessa, els seus interessos.
Com no veu com va la cosa?
N'entro s'han de sacrificar que no en tenim ni cinc.
I els altres que tenen milions van a la lluna.
Per la joventut, que és un gran...
un preu...
És que no se poden ni comprar les coses.
De 36 per arriba.
Perquè alquilar, com que en cima tot està fa mal.
Jo ho trobo massa car, sí, de veritat.
Estan molt elevats els preus.
De 20 cap amunt.
Estic de lloguer.
El que passa és que he de comprar amb vif,
però com està, després estan elevats, no puc.
La gent treballadora ho té una mica difícil.
Ja sé que estan exageradament alts.
Es paga una barbaritat pels pisos.
Perquè la gent està disposada a pagar i mentre estigui disposada a pagar seguiran pujant.
Jo crec que alguna cosa es podria fer perquè és impossible pagar aquests pisos
o hipotecar-te tota la vida per un pis de 90 metres quadrats.
Molt cars, molt cars.
És caríssims.
Això és un abús.
Això és un abús.
Perquè jo crec que el terreny no ha pujat tant, d'un 18%, suposo.
Exacte.
Perquè és una bombolla que la gent sembla que no pensi prou
i vagi gastant fortunes que queden empenyats per tota la vida.
És l'oferta i la demanda, vull dir.
La gent abusa.
Jo crec que més que el govern som tots plegats els que tenim la culpa.
Perquè el que té un terreny no afluixa, vull dir.
Continua amb els preus tan alts com pot.
Llavors això fa que es dispari tot.
El govern jo crec que no pot fer gran cosa amb això.
Pareix que és molt car perquè la gent que treballa,
això és difícil comprar-se un pis avui en dia.
sobretot els jovens, però en fi, veig que els jovens que s'han de comprar en pis ara
ho tenim bastant difícil, els meus nebots i tot això, veig que sufren bastant,
però encara són jovens, ja ho veurem, potser més avant anirà millor,
també els salaris pujaran una mica així que una cosa potser compensarà l'altra, no ho sé.
Passa aquí, perquè aquí a Catalunya hi ha molta demanda.
Els terrenos se fan cada dia més cars.
És a dir, ja no queda res a qui t'arra una que queda així que per trobar un pis és com a Barcelona.
A Barcelona on han de construir, si no van a fora, i a fora ningú vol anar-hi.
Així que dins Barcelona també és caríssim.
I l'indústria i tot això, la gent va a treballar allà on hi ha treball.
Home, el govern podria fer alguna cosa, però sempre diem el mateix,
que el govern ens ajudi, que el govern ens ajudi, però si tanca la construcció dels pisos cars,
la gent tampoc no construirà.
Això és difícil, no vol dir res més, però és difícil.
En fi, opinions agafades, insistim d'una manera aleatòria pels carrers de la ciutat de Tarragona.
La gent es queixa. Per què pugen tant els pisos?
I a més, de manera continuada, des de fa anys i anys i anys, és un tema reiterat.
Per què, senyor, ja que es pugen tant els pisos?
Serà perquè la gent pot pagar els nous preus.
Vull dir, parlem d'abusos, parlem d'una pila de coses,
però diguem que estem en una economia de mercat,
que en aquesta economia de mercat hi ha una producció d'un producte,
que és un producte especial, perquè és de primera necessitat.
Aquest producte especial surt a uns preus per part dels seus operadors
i la demanda existeix.
Certament, si no es venguessin els pisos,
si les promotores no venguessin pisos,
no parlaríem del procés en la forma en què el coneixem en aquests moments,
amb aquesta característica odiosa,
que és aquesta pujada sistemàtica d'any darrere d'any,
que fa que arribem a coses com aquesta que teníem fa uns dies en el diari,
i també fruit d'aquests estudis de les societats de tesació immobiliària,
que en 20 anys a Tarragona han pujat 5 vegades els preus de les viviendes.
Vull dir, en definitiva, és una situació d'aquelles que és difícil explicar,
que la gent l'entén cadascú una mica a la seva manera,
i que, com un comú denominador, sempre parlem de comprar.
Pugen els preus de compra.
Des de l'administració, penso que fa dies que tenim un discurs diferent,
que és la necessitat de vivienda i és.
No necessàriament es pot resoldre això mitjançant la compra-venta.
S'ha de posar vivienda al mercat amb altres formes d'ocupació,
és a dir, la de lloguer per descomptat,
que és l'alternativa que hem conegut històricament.
Aquesta alternativa ha caigut també en temps recents cap a nivells, diguéssim, mínims,
i ara jo crec que tothom està molt convençut
que és la solució de l'immediat futur pel jovent.
Estem parlant contínuament,
aquestes opinions que hem recollit fa una estona
tenien un comú denominador,
parlaven de què passarà amb els meus nets,
o amb els meus nebots, o amb el jovent, etc.
Al jovent li hem de dir que si no pot pagar
la hipoteca d'una vivienda de nova construcció o usada,
certament hem de buscar-li un remei via habitatge de lloguer.
Això suposo que en el meu contartulià
no li fa gaire gràcia parlar de les alternatives
a l'habitatge de promoció,
però, òbviament, és una alternativa.
Senyor García, la primera,
per què els preus són tan cars?
Perquè, a més, segur que molts ciutadans pensen
que els que surten més afavorits són vostès,
els promotors, els que fan els pisos.
Bueno, ojalà, por lo menos,
si realmente, además de ser criticados,
fuéramos favorecidos, sería, por lo menos, estupendo.
Pero la verdad es que no es así.
Curiosamente, bueno, primero tengo que decir
que este año yo pienso que no va a subir
como ha subido este año pasado,
para dar una pequeña tranquilidad.
Després, al final, parlem del que vosaltres preveuen pel 2004.
Pero la subida del precio de la vivienda
viene muy, pero muy pegada,
muy unida a la subida del precio del suelo
y a la falta de existencia de suelo en el mercado.
Concretamente, cuando se habla aquí
de las cuatro veces y media de la subida en 20 años,
si lo ponemos a 40 años, son 100 veces
lo que ha subido una vivienda.
Pero es que el suelo ha subido en 40 años 400 veces.
Eso lo tengo yo demostrado por escrituras
del año 62 al año 2002.
400 veces.
¿Y para qué puso tan al sol?
En un año ha subido el 28% el suelo en Tarragona.
Quiero decir que el 28%, considerando que en la vivienda
representa del 30 al 50% del valor de la vivienda,
por suelo ya hay un aumento de precio de vivienda del 11%.
Por suelo.
En un año.
Quiero decir que el suelo es un gran responsable.
¿Por qué sube el suelo?
Pues porque no hay.
Y los constructores, que parece ser que lo único que sabemos hacer
y es lógico, o menos mal de todo, es hacer viviendas,
pues tenemos que comprar suelo para seguir manteniendo nuestra industria
y porque hay demanda de vivienda.
Podrá y puede ser que haya una crisis de vivienda
y puede que haya una crisis de vivienda
en el momento en que no se pueda pagar la vivienda.
Y entonces los constructores nos veremos abocados
a no poder pagar el suelo al precio que nos piden,
que muchas de las veces,
en dentro de el beneficio de la obra anterior realizada
más el precio del suelo que pagamos por la obra anterior,
no logramos comprar el terreno suficiente
para hacer una misma edificación después.
Aleshores, jo, pregunta bàsica,
si el problema és la falta de sol,
aquest és un problema,
el del preu que anirà pujant dels pisos,
pràcticament irresoluble,
perquè cada cop és evident que tindrem menys terrenys
per construir, no?
Mira, hay una cosa que yo al menos
quiero dejar constancia aquí.
Tenemos un buen instrumento en Cataluña
para la gestión y realización de suelo,
que es la nueva ley del 14 de marzo.
Lo que sucede es que la palabra es gestión.
Los municipios y los entes políticos,
los partidos políticos,
en todas sus manifestaciones preelectorales,
hablan de viviendas.
haremos tantas viviendas.
Bueno, por ejemplo,
ahora son las 42.000 viviendas, ¿no?
Yo diría que los promotores
estamos dispuestos a hacer
las 42.000 viviendas de protección oficial.
Basta, simplemente,
no hace falta entrar en el tema de la vivienda,
hace falta entrar en el tema del suelo,
con que nos den el suelo al precio
que está establecido
para hacer vivienda de protección oficial,
que es aproximadamente,
que repercuta del 15 al 20%
sobre el precio de valor de la vivienda.
Si a los promotores nos dicen
que tenemos suelo a ese precio,
no será necesario,
nos encargaremos nosotros mismos
de hacer la vivienda
si a los estamentos públicos
les parece oportuno.
¿Cuál es el problema?
Suelo.
¿Qué puede hacer, señor Jacquez?
Suelo a precio.
L'administració, el Govern.
Si es que puede hacer alguna cosa.
Jo suposo que el Govern té molt clar
que apuntant en la línia
que apuntava en José Luis García
de dir, certament,
està identificat
que un dels responsables
d'aquesta situació
no volguda actualment
de fa molts anys cap aquí,
que seria el sol,
la component sol,
les administracions,
unes més,
altres no tant,
sobretot les municipals,
variat en aquest sentit,
els ajuntaments
que s'han preocupat d'aquest tema
i altres no s'han preocupat tant,
i l'administració
de la Generalitat de Catalunya
a través dels instruments que té
han anat preparant sol.
Vull dir, aquí a Tarragona
hem acabat ara
de construir
o estem acabant de construir
Sant Ramon,
una actuació
de 700 viviendes
diguéssim
en el sit
del municipi de Tarragona.
Reus està en plena construcció
a l'entorn de Mas i Iglesias.
A veure,
són actuacions
que tenen
una corresponsabilitat,
l'Ajuntament de Tarragona
i la Generalitat,
l'Ajuntament de Reus
i la Generalitat.
A Vilaseca
també hi ha actuació
en aquest sentit.
Jo em penso que
les administracions
estem
en aquesta tasca
d'apuntar
cap a l'origen,
cap a un dels orígens
i en bona mida
del problema,
és a dir,
el tema sol.
També hi ha un altre origen,
el preu del diner,
el preu del diner
que facilitat
que la gent
pogués
assumir unes cargues
de crèdit,
de devolució d'un crèdit,
perquè aquest crèdit
es proposava
a un termini
que cada any
hem anat veient
que creixia
en durada,
és a dir,
avui parlar
de crèdits
de finançament
de compra d'habitat
ja a 30-35 anys
és normal,
fa uns pocs anys
parlar de crèdits
a 20 anys
semblava esfereïdor,
sobre la base
d'això
i sobre la base
d'un tipus d'interès
que tothom
ens diu
que estem
en el tram
més baix
d'Europa
dins
de zona euro
haurem d'esperar
que si això
és així
que sembla que sí
a partir d'aquí
hi haurà una certa
evolució
o estabilitat
o amunt
què voldrà dir això?
també voldrà dir
que la gent
s'haurà de rumiar
més
si pot
o no pot pagar
el producte final
mitjançant
l'accés al crèdit
i això voldrà dir
algú diu
que voldrà dir
que la bombolla
explota
escolti'm
el millor és que
no hi ha hagut mai
bombolla
vull dir
és una expressió
d'aquelles
que suposo
que és divertida
des del punt de vista
de presentar-la
a nivell de
de mitjans
de comunicació
però parlar
de bombolla
immobiliària
a mi
amb un promotor
davant
m'acosta
moltíssim
hi ha bombolla
o no hi ha bombolla?
no n'hi ha bombolla
no n'hi ha
es más
seguimos hablando
y se ha dicho
anteriormente
que sigue habiendo
demanda de viviendas
lo único
que nos está faltando
es ya
ir acercándonos
o en metros cuadrados
o en precio definitivo
al precio de la vivienda
para que se pueda comprar
o sea
no hay bombolla
yo lo que creo
yo lo que creo
y sigo repitiendo
es que
si nosotros
encontráramos
en el mercado
y en aplicación
de la nueva ley
ese famoso 20%
para vivienda
de protección oficial
o vivienda libre
y se realizara suelo
y se realizara suelo
que está dibujado
que está previsto
en los planes generales
de todas las zonas
que lo único que falta
es que pase
de ser urbanizable
a estar urbanizado
que estamos olvidándonos
de una cosa
que a veces
el suelo está subiendo
simplemente por llamarse
urbanizable
y no realizarse
el día que
cuando a un suelo urbanizable
se le diga
vamos a empezar
y se tenga que hacer
la aportación económica
que se requiere
para hacer ese suelo
es probable
que tengamos un freno
no una bajada de precios
pero sí un mantenimiento
de precios
en bien de lo que está pasando
que es la vivienda
pero si además de esto
resulta
y repito
que sale un 20%
de vivienda
de protección oficial
en cada plan parcial
que se realice
o en cada parte de suelo
que se realice
se supone
que con esto
prácticamente quedaría
resuelto
el tema
de la vivienda
económica
es curioso
es en aplicación
de una ley
y una gran gestión
desde las instituciones
públicas
para la realización
de suelo
y naturalmente
acompañado siempre
lógicamente
de la iniciativa
privada
que es la que
ha de tirar
digamos
del carro económico
para poderlo llevar a cabo
el señor
ya que abans
apuntaba yo
como alternativa
a esta pujada
como una posible alternativa
alternativa
a la compra
venda
al tema
del lloguer
pero del lloguer
ni las administraciones
ni los promotores
privados
no
li donen
gaire suport
no
i a part
hi ha una cultura
per dir-ho d'alguna manera
una mentalitat
en aquest país
que s'aposta
clarament
per la compra
jo
comprenc
el que has dit
com a segona alternativa
perquè ha estat
la reacció
teva
i deu ser
la mentalitat
també
és més mentalitat
és més
una característica
sociocultural
que ens ha vingut
donar
d'una pila d'anys
cap aquí
sobretot
les generacions
que ja en tenim
uns quants
d'anyets
a veure
l'opció
clara
única
era la compra-venda
el lloguer
el lloguer
home
per situacions
allò de dir
els fills
les filles
van a estudiar
a Barcelona
llogarem un pis
etc
però
no
a veure
Europa
continua sent
una Europa
on els seus ciutadans
sobretot
l'Europa del Nord
on els ciutadans
resolen
en primera instància
l'ocupació
i
el problema
allotjament
el resolen
amb un 30%
amb lloguer
lloguer
professionalitzat
és a dir
no el lloguer
de particular
a particular
que no és ni bon
ni dolent
senzillament
és una realitat
del mercat
però
a veure
en qualsevol cas
no numèricament
suficient
i
les administracions
jo crec que
de fa anys
ja
cap aquí
s'està fent un esforç
des dels ajuntaments
i des de
la Generalitat
per començar a crear
un parc immobiliari
d'habitatge
en lloguer
aquest esforç
s'ha de veure
ja
concretat
en promocions
començant
sobretot
a les àrees
que hi ha
gran demanda
aquesta vivienda
és a dir
en definitiva
estem parlant
de l'àrea
metropolitana
de Barcelona
i en continuació
i a continuació
hem de veure
també aquest producte
aquí al camp
a l'àrea
metropolitana
de Tarragona
no hi ha dubte
no hi ha dubte
vostè no llueu
i creu o no i creu
senyor García
bueno, jo
per principiu
quan empecé
en la construcció
jo creia
que el único
camíno
en la vivienda
era el alquiler
però després
de tantos anys
me he dado cuenta
definitivamente
que el único
camíno
és la compra
¿por qué?
hi ha dues
razones básicas
i no discrepo
en absoluto
con el senyor
Jackas
però sí que
tengo otros informes
que dentro
de la Europa
excepto
la muy
el norte
tots estan
llegando al 70
y al 80%
de propiedad
és a dir
que a Europa
cada copia
més compra
sí
y es más
y lo pongo
como anécdota
cuando vienen aquí
los alemanes
no alquilan ninguno
en la medida
de lo posible
para jubilarse
todos quieren comprar
¿qué quiere decir?
pues que la vivienda
es el primer fondo
de pensiones
que tiene
que tiene
como patrimonio
el individuo
el primer fondo
de pensiones
¿en qué se puede convertir
cuando se compra
una vivienda?
pues se puede convertir
en un fondo
de problemas
si has comprado
una vivienda
superior a tus fuerzas
pero
indiscutiblemente
en una jubilación
lo más importante
que hay
señores
en mi opinión
es tener
ese fondo
de pensiones
que es un patrimonio
que es una vivienda
en propiedad
ahora
tampoco la vivienda
que a veces muchos
desean
sino la que se necesita
de verdad
la mesa
la cama
y las dos sillas
pero fundamental
para tener
una jubilación
adecuada
a las circunstancias
y a la propia economía
de la familia
senyors
2004
no son
pitonissos
pero

a 0%
de creixement


recicción
de contractes
que son
acabamientos

subiendo un poquito
más
un poquito más
que el IPC
seguro
por varias razones
que todavía no se sujetan
que es fundamentalmente
el suelo
sigue habiendo
una demanda
muy importante
que es en la juventud
y en la inmigración
y además
en el turismo exterior
por lo tanto
a mí no me preocupa
tanto la tur
si sabemos
políticamente
desarrollar
el tema
de materia prima
suficiente
para que se desarrolle
adecuadamente
la construcción
de viviendas necesarias
que no son
las viviendas
que se han hecho
hasta ahora
si hasta ahora
se han llevado
y se han desarrollado
10 o 15 viviendas
cada mil habitantes
pues pasaremos
a las 7 u 8
que era lo normal
que se tenía que haber hecho
siempre
excepto esta época
de gran euforia
constructiva
y de inversión
pero la necesidad
de viviendas existe
nosotros tenemos
la misión
de cubrir
esa demanda
de viviendas
tenemos que saber
a qué precio
se puede cubrir
esa demanda
tenemos que
todos juntos
instituciones públicas
y privadas
estudiar
los precios
de todos los productos
que intervienen
en la construcción
para que esa demanda
sea factible
de desarrollar
y que se pueda
llegar
a la compra
de la vivienda
y no habrá
paro en la
el paro
lo vamos a generar
entre todos
por no encontrar
el camino
adecuado
para cubrir
las necesidades
de vivienda
que hay
porque nos vamos
a pasar
y vamos a romper
la gallina
de los huevos de oro
y termino diciendo
una cosa
hay una fábula
que dice
en un panal
de rica miel
diez mil moscas
acudieron
a la construcción
ha ido todo el mundo
y un día u otro
alguien tendrá
que quedar
enganchado
de pies
en ese panal
de rica miel
porque están
demasiados
están las instituciones
públicas
sacando
economía
de la construcción
están las instituciones
con ánimo
y sin ánimo
de lucro
sacando
economía
de la construcción
están los constructores
los promotores
los gremios
los sectores
todos estamos
en la construcción
la construcción
es la industria
nacional
de este país
pero lo es
desde el año
56
no lo hemos inventado
nosotros ahora
estamos alrededor
de la construcción
señores
tengamos cuidado
con esta industria
tengamos mucho cuidado
con esta industria
porque claro
que sí
conforme van subiendo
los precios al final
nos quedaremos
con la brocha
en la mano
y nos habrán quitado
la escalera