Les 10 del matí, 35 minuts, més en valoracions polítiques
aquesta setmana post-electoral, aquí al matí de Tarragona Ràdio.
Ja sabeu que estem parlant amb diferents responsables polítics
tarragonins per valorar, per comentar el nou panorama polític
resultant de les eleccions als comissis de diumenge passat.
Ara volem conversar durant uns minuts amb el senador electe
per Tarragona de Convergència i Unió, Lluís Badia.
Senyor Badia, bon dia.
Hola, bon dia.
Vostè ha aconseguit l'objectiu que s'havia marcat
que és senador, que els ciutadans de Tarragona
l'hagin triat com a senador en aquesta legislatura,
però la formació política que vostè representa, Convergència i Unió,
s'ha quedat amb només un dels dos diputats al Congrés que tenia.
Té, per tant, una mena de sabor a gradols aquesta setmana post-electoral?
Home, està clar que quan no aconsegueixes els objectius
el sabor res a gradols i és negatiu, no?
De totes formes, vull dir, això és el que han volgut els ciutadans
i va felicitar la força que guanyava les eleccions,
que és el Partit Socialista,
i desitjar-li els més èxits més importants a partir d'ara, no?
Està clar que hi ha hagut una situació especial
amb l'atemptat el dijous,
amb la situació que es va produir el cap de setmana
amb el manicaïsme que ha volgut fer el govern de l'Estat
respecte a la situació que es havia produït en aquests atemptats
i això dona un resultat molt concret no previst per ningú, no?
Jo crec que no l'havia previst ni el Partit Socialista
ni el Partit Popular ni ningú.
I, per tant, aquí és un nou terreny de joc,
una nova situació política i una nova situació de futur, no?
Espero i desitjo que aquesta nova situació sigui en positiu
i no sigui en negatiu.
És un nou panorama polític.
Vostè atribueix clarament als atemptats,
a les conseqüències, a la manera de gestionar
la informació per part del govern espanyol
després de la massacre d'avui fa justament una setmana?
Jo diria que és la gota que colma el basso.
Jo crec que no és definitivament o exclusivament
el tema dels atemptats i la forma de tractar-los.
Jo crec que és la suma de moltes coses
i això fa que, d'alguna manera, la població,
molta gent que no pensava anar a votar va votar
i molta gent que pensava votar altres opcions
doncs vota el Partit Socialista com necessitat
d'atreure el Partit Popular.
Però, repeteixo, no crec que sigui exclusivament
el tema de l'atemptat, que també,
però aquí hi havia tot el tema de la guerra,
hi havia tot el tema de...
inclús l'accident que es va produir a les aigües
del costat de la costa gàl·lega,
vull dir, també suben.
Jo crec que hi havia un cabreig general
i això es comporta després quan encara,
al final, encara volen allò apretar una miqueta més.
I, per tant, vull dir, jo crec que és una suma
de moltes variables i, com l'hi deia abans,
jo espero i desitjo que aquesta situació nova
sigui per positiva i sigui per bé dels ciutadans.
Les eleccions de dimensi han deixat un resultat favorable
al Partit Socialista que podrà formar govern,
però, curiosament, a la càmera on vostè hi anirà,
a la càmera alta, hi ha majoria dels senadors
del Partit Popular.
Sí, però tampoc sense...
per poder formar majoria al Senat, no?
Bé, esperem que això signifiqui
que el Senat serveix per més cost del que ha sabut fins ara, no?
Jo crec que fins ara el Senat,
per interès dels partits majoritaris,
ja fos el Partit Popular, ja fos el Partit Socialista,
ja fos la Unió del Centre Democràtic en el seu moment,
no hi havia un interès que funcionés
aquesta càmera, diguem, territorial, no?
I penso que les noves circumstàncies,
que no hi hagi majoria al Senat,
que hi hagi una majoria també no absoluta al Congrés,
vull dir, això fa que aquests propers mesos
hi hagi moviments importants
i segurament el Senat pot ser una d'aquestes càmeres
que a partir d'ara tingui un pes important
de representació dels interessos territorials,
dels interessos de cada una de les demarcacions
amb la LIA representació, no?
És a dir, que vostè creu que sense majoria absoluta
de cap força política,
i fins i tot amb el PP amb més senadors que el PSOE,
a la Câmara Alta,
ara sí serà l'hora de la veritat del Senat,
de la reforma del Senat?
Jo el que penso és que les majories absolutes
no són bones ni per qui les té,
i m'assembla que està demostrat.
Per tant, qualsevol cosa que signifiqui pactar,
negociar, buscar punts de trobada
i buscar i unir més que separar,
jo crec que és bo.
I per tant, des d'aquest punt de vista,
entenc que la nova situació és una situació favorable
per poder tirar endavant tots aquests projectes.
És evident que tenim una situació complicada.
A ningú se li escapa,
i jo, si li sembla,
li donaré una dada important, no?
Que és el preu del petroli.
Si recorden,
quan s'ha anat a la guerra del golf,
es parlava que el cost del petroli
no podia superar els 30 dòlars del barril, no?
En aquest moment estem a 33 dòlars.
Vull dir, hi ha situacions que d'alguna manera,
directe o indirectament,
ens afectaran la dinàmica normal de funcionament
com a societat i com a país, no?
Però, bueno,
hauran de veure que totes aquestes variables
puguin incidir en tot el que és
l'organització de l'Estat,
que és un altre dels temes pendents,
i espero i desitjo que el Senat
sigui una càmera de representació territorial
i tingui respostes de molts dels temes
que jo crec que hi ha plantejats en aquest moment.
Com valora els primers passos,
les primeres declaracions?
En fi, el que ha fet durant aquests dies,
després de les eleccions,
el que serà futur president del govern espanyol,
José Luis Rodríguez Apatero.
Què li sembla?
Bé, jo crec que està molt acurant, no?
Està clar que ells tenen un programa electoral
que segurament no està avançat per guanyar
i que haurà d'adaptar-se a la nova situació, no?
Jo crec que hi ha hagut inclús matisos importants, no?
Temes que ens afecten a casa nostra,
com el pla hidrològic,
ja no parlen de retirades, sinó de modificació.
És a dir, jo crec que allò que dèiem de convergència i unió,
que apliquem el sentit comú
i toquem de peus a terra
i mirem les coses com són,
doncs, bueno, evidentment s'haurà d'imposar
i una vegada passada el que és la voràgine electoral
haurem de tocar de peus a terra
i haurem de començar a gestionar
i per part del Partit Socialista,
que és la força que té més diputats al Congrés,
doncs d'alguna manera s'haurà de gestionar tot això.
A mi em sembla bé tots els pasos que han donat,
crec que el tema de mitjans de comunicació és bo,
de totes formes espero que no passi el mateix que a Catalunya,
que també es deia això,
que farem moltes comissions
i després resulta que és un il·lustre militant socialista
el que presideix la televisió catalana
i crec que el canvi està a pitjor,
però, bueno, de totes formes jo crec que li hem de donar
un important crèdit al nou potencial president del govern
i per tant, escolta, ja ho hem dit,
nantros, que haurem de parlar cada cosa
però que d'entrada estem oberts a parlar
cada una de les coses importants que afecten el país.
Estan oberts.
Aquesta és la postura de Convergència
i un i davant del nou panorama?
Nantros, no?
O alguna cosa més, més enllà d'estar oberts a parlar?
No, no, nantros hem dit que discutirem cosa per cosa
i amb benefici de Catalunya,
és a dir, això ja ho vam dir durant les eleccions
i ho complirem estrictament,
vaja, vull dir, crec que seria un greu error no fer aquesta dinàmica, no?
Entenem que estem oberts a parlar
però sempre cosa per cosa, punt per punt
i aquí, escolta, hi ha molts plantejaments
que estan perfectament delimitats a Catalunya
temes d'infraestructures,
temes de reconeixement nacional del país,
temes d'organització dintre de l'Estat,
temes de modificació, evidentment,
de l'Estatut, d'un nou Estatut per Catalunya.
Bé, tot això, escolta, nantros estem perfectament oberts
però d'entrada no se diran res
i evidentment no estem oberts a cap cosa
que no signifiqui negociació punt per punt.
Què ha passat a la demarcació de Tarragona
perquè Convergència i Unió hagi perdut
un dels dos diputats que tenia?
Jo crec que ens ha portat a la nova situació
que es produeix a partir del dijous,
sobretot el divendres i el dissabte,
es produeix una nova situació
i aquí té una nova situació
i hi ha molts ciutadans
que opten per fer un vot útil
que signifiqui treure el Partit Popular del Govern
i llavors vull dir, bueno,
s'apunten al Partit Socialista,
això per una part.
I per altra hi ha una ingent quantitat de ciutadans
que no pensaven a votar
i que van a votar
i que donen el vot útil.
I això està més clar a l'ullard
de si analitzes els diferents resultats.
Jo crec que és una mostra clara,
però repeteixo,
això és la democràcia
i és normal que es produeixin aquestes situacions
i és normal que els ciutadans
puguin opinar i puguin canviar
el que els sembli més important
perquè el dia de la votació
és el dia més important de la democràcia.
Quina autocrítica creu vostè, senyor Badia,
que ha de fer Convergència i Unió
abans d'aquest panorama?
Ja diu que hi ha hagut un vot útil
i que hi ha hagut també molta gent
que no havia anat a votar,
gent jove segurament,
i que ha anat a votar,
Vostè quin nivell d'autocrítica
creu que ha de fer la federació?
Hem de fer un nivell d'autocrítica
de ser creïbles.
Jo crec que hi ha molta gent
que tenia dubtes,
i té dubtes,
encara pot ser que té dubtes
que Convergència no compleixi
el que diu estrictament.
Jo crec que ho he dit
en les diferents reunions
que hi ha hagut a la meva formació política
la necessitat de recuperar la credibilitat.
Quan diem una cosa,
s'ha de fer,
amb totes les conseqüències
i costi el que costi.
Jo crec que aquesta és l'única garantia
que val el ciutadà.
El ciutadà vol que
quan una formació política
fa una proposta concreta
amb un tema determinat
s'ha de portar fins al final
i no està condicionada
a variables del que sigui.
Està clar que en aquest moment
Convergència i Unió
no té el govern de Catalunya
ni està condicionat per tindre'l
i per tant té les mans
evidentment lliures
per poder demostrar
i per poder fer
això que he dit
a l'allar de la campanya.
Avui no es fia, demà tampoc.
I en clau estrictament local,
senyor Padia,
vostè que és de la ciutat de Tarrona,
com valora el fet
que Convergència i Unió
hagi baixat uns 2.000 vots
respecte a les últimes eleccions generals,
les de l'any 2000.
Bé, jo atribueixo
tota la mateixa dinàmica.
Està clar que
Nandos han compès errors
i jo crec que
és bord que reconeixi
que Convergència i Unió
i Unió de Comerç
diferents errors
i que s'analitzaran
i s'estan analitzant
i en tot cas,
escolti, vull dir,
els fets no es poden moure.
Està clar que aquí
hi ha hagut una baixada important
i a partir d'ara
haurem de veure
com ho fem
per recuperar una altra vegada
la confiança
dels que han sigut electors
durant molts anys nostres.
I crec que això es fa
des de la credibilitat
dins de tindre uns plantejaments
que compleixin estrictament
el que dius.
És a dir,
jo crec que cada vegada més
a la gent que fa política
se'ns haurà d'exigir resultats.
Jo quan a d'un llarg de la campanya
vaig presentar aquella proposta
que era la Convenció per Tarragona
amb una web
que evidentment
no posarem en marxa.
Jo volia això,
que als representants polítics
se'ls puguin exigir responsabilitats
i és bo que aquestes responsabilitats
no se'ls exigeixin
cada quatre anys
sinó que es puguin fer
cada any o cada 18 mesos
però vull dir,
no feu cada quatre anys
exclusivament en anar a votar.
Que es puguin fer
les expectatives.
Jo crec que aquesta és la dinàmica
de futur de la política.
Però parlant estrictament,
insistint en el tema
de la situació estrictament
terragonina o local,
vostè creu que aquesta baixada
de vots de Convergència Unió
i també del PP
que per sort són les dues forces
que estan governant ara la ciutat
té alguna repercussió?
Li faig aquesta pregunta
perquè ho estic preguntant
de fet a tots els responsables polítics
que aquesta setmana
estan passant per aquest programa.
O no s'ha d'extrapolar en cap cas
a la política municipal?
Jo crec que l'extrapolació
a la política municipal és perillosa.
Jo entenc que cada elecció
té les seves idiosincràcies parcials.
És a dir,
hi ha molta gent
que en unes eleccions municipals
vota en opció política
i en unes eleccions generals
vota en una altra opció política.
I qüestió encara queda més clara
quantes són les votacions
en aquest cas
al Parlament de Catalunya.
Per tant,
jo crec que no té una lectura així.
El que està clar
és que hi ha hagut un retrocés
i aquest retrocés
s'hauran d'analitzar.
Però també estic convençut
que aquest retrocés
és producte de la pròpia
inèrcia general del país
que es produeix
en virtut d'una sèrie de qüestions
que s'havien produït anteriorment.
Evidentment,
la gent no accepta
que Convergència i Unió
hagi pogut estar
durant molts anys
en un pacte amb el Partit Popular
i, evidentment,
això són coses
que haurem de corregir
i haurem de reconèixer.
Jo crec que ho hem reconegut públicament
que ens hem equivocat
en moltes qüestions.
Crec que és bo
que les forces polítiques
demostrin o diguin
quan s'equivoquen
i reconeixen
que s'ha equivocat.
Jo crec que ho hem dit.
Hem demanat excuses
i perdó
en qui, evidentment,
s'ha sentit ofès
i esperem recuperar
aquesta confiança
de la gent
que ens havia donat
el seu suport
a lo llarg de moltes eleccions
i que ens ha permès,
evidentment,
guanyar les accions de Tarragona
o guanyar,
fa quatre mesos,
només quatre mesos,
guanyar les accions
al Parlament de Catalunya.
Vostè que ha estat
durant vuit anys
el president del Port de Tarragona
i que ha portat,
de ben a prop,
qüestions de futur
que afecten i molt
a la ciutat de Tarragona
com el tema
de la façana marítima.
Ara,
amb tot aquest canvi
de color polític
al govern de la Generalitat
i ara,
futurament,
al govern de l'Estat,
es comprometri
a resoldre la façana marítima.
Està clar
que un dels temes fonamentals
que tenim
els representants polítics
a la ciutat de Tarragona
és exigir al nou govern
la solució
de la façana marítima.
El govern del Partit Popular
no ho va fer
i jo crec que per dir
ara és un dels temes
fonamentals
que el govern
del Partit Socialista
arregli d'alguna manera
el que és el tema
de la façana marítima
i no hi hagi una situació
que hi hagi
puestos com a Castelló
o com a Girona
que s'hagi solucionat
i aquí no se solucioni.
Jo crec que hi ha
un plantejament important
per part del govern
de la ciutat
en aquest sentit
de buscar solucions
per arreglar el tema
de la façana marítima
que evidentment
ha de comptar
i ha de tindre el suport
del govern de Catalunya
i el govern
en aquest cas de l'Estat
i per tant
jo crec que és un tema prioritari
i és més
amb una força política
en majoria absoluta
era molt complicat
ara no tenim una força política
en majoria absoluta
i per tant
espero i desitjo
que les altres forces polítiques
que li puguem donar suport
i que li puguin donar suport
tinguin molt clar
que les necessitats
de la ciutat de Tarragona
és arreglar el tema
de la façana marítima
amb totes les conseqüències
i evidentment
arribant a un acord
amb el govern municipal
amb el govern de Catalunya
i en aquest cas
el govern de l'Estat
Tem que el fet
que hi hagi colors polítics diferents
entre l'Ajuntament de Tarragona
i les altres administracions superiors
sigui un entrebanc
per aquest tema de la façana
o per altres
que pugui haver-hi
d'infraestructures
Espero i desitjo que no
jo entenc que hi ha
normes d'interès general
que s'han d'aplicar
en totes les conseqüències
governi qui governi
i ara repeteixo
que no hi ha majoria absoluta
encara més
és a dir
no em semblaria lògic
que algú pogués pensar
que ara que no hi ha
majoria absoluta
poguéssim estar
amb els mateixos discursos
de quan hi havia
un govern amb majoria absoluta
per tant
escolti
em sembla que
estigués al govern
o estigués a l'oposició
el tema de la façana marítima
és un tema que té clar
tots els ciutats de Tarragona
per tant
el que hem de fer
és posar
buscar el que ens uneix
per damunt
del que ens supera
sumar amb el tema aquest
i arreglar
i exigir
tant repeteixo
el govern de Catalunya
com el govern de l'Estat
que busquem una solució
i a més urgent
jo crec que aquest no és un tema
que es pugui allargar
més d'un any
vostè citava fa un moment
la convenció per Tarragona
aquesta proposta
que va presentar
en plena campanya electoral
molts ciutadans
sempre pensen
que els polítics
presenten moltes coses
en campanya
i després
les deixen en un calaix
vostè ja ha donat a entendre
que no
vostè ja sap
que jo el tindré endavant
però què farà exactament
doncs
quines són les seves intencions
un cop ja sigui senador
home ja tenim
un portal d'internet
que serà operatiu
i que tots els ciutadans
es podran adreçar
en aquest lloc
que és convenció.org
i que a més
intentarem penjar
d'aquest portal d'internet
totes les iniciatives
parlamentàries que hi hagi
i on els ciutadans
podran emitir la seva opinió
i intentarem contestar
totes les que puguem
el que hem de fer
és posar imaginació
a la política
no podem
el que li deia abans
cada quatre anys
i puntó
no, no, no
el que volem
és que aquest portal
sigui una oficina
diguem
parlamentària virtual
que amb totes les conseqüències
i on tothom pugui dirigir
tothom pugui opinar
estiguin penjats
les diferents posicionaments
polítiques que es produeixin
on d'alguna manera
puguem arribar a acords
totes les forces polítiques
amb temes que ha fet
en la ciutat de Tarragona
i en les comarques de Tarragona
i en les Terres de l'Ebre
jo crec que aquesta és
la dinàmica de futur
i això
cada dia està més clar
que el tema d'internet
i la capacitat
de poder ens comunicar
per ara encara gratis
uns als altres
mitjançant
les vies telemàtiques
vull dir
és una cosa de futur
i per tant
la moguda del dissabte
amb tot el tema
jo crec que és una mostra clara
que les noves tecnologies
serveixen alguna cosa més
que pel tema de l'oci
sinó també per la dinàmica política
i el que hem de fer
és aplicar
aquestes noves tecnologies
a la dinàmica política
mitjançant aquest
aquest diguem portal
el virtual
que serà una oficina
parlamentària virtual
on tothom podrà dir
i on tothom
evidentment és molt més fàcil
fer-ho dins del teu ordenador
de casa
que fer-ho anar a visitar
l'oficina parlamentària
amb tot el que
això comporta
que m'assembla bé
però que evidentment
el món actual
potser requereix
altres variacions
i altres novetats
què li agradaria
quin seria el tema
que li agradaria més
portar el primer
al Senat
quan sigui senador
i què li agradaria
resoldre
o com a mínim
que es abatés a la cambra alta
home m'agradaria parlar
del tema de la façana marítima
m'agradaria parlar
del tema d'infraestructures
a casa nostra
m'agradaria parlar
de tot el que significa
el tema del traspassament
de l'Ebre
i la llei
del pla hidrològic nacional
m'agradaria parlar
de tots aquests temes
que els ciutadans
tenen claríssims
i que evidentment
espero i desitjo
que hi puguem posar
mai
això en parlem
quan es constitueixi el Senat
que per cert serà
igual que el Congrés
a principis d'abril
senyor Lluís Badia
senador electe
per Tarragona de Convergència
Juni
moltes gràcies
i molta sort
en aquesta nova responsabilitat
a Madrid
gràcies
moltes gràcies a vostès
bon dia