Tarragona Ràdio, tal com havia confirmat la seva presència,
però sí que podem conversar amb ell a través del telèfon.
Senyor Albert Ramballbé, bon dia.
Bon dia, Ricard, i perdona, i perdona, però no vull ser puntual,
però estava en un altre lloc, amb unes persones tarragonines,
i no hi s'allarga del tema.
No passa res, en qualsevol cas,
amb el màxim responsable d'Unió Democràtica,
podrem analitzar durant uns minuts,
encara que sigui, els resultats de diumenge,
que han deixat Albert Ramballbé
sense la possibilitat d'anar al Congrés.
era el número dos, darrere d'en Josep Maldonado,
però els resultats de Convergència i Unió,
imagino Albert Ramballbé,
que no han estat els que vostès s'esperaven, no?
Evidentment no, evidentment no,
perquè aquestes han sigut unes eleccions
d'una excepcionalitat extraordinària,
i, bueno, tots som conscients dels aconteixements
que van succeir,
aconteixements molt luctuosos,
i que això ha tingut una conseqüència política importantíssima.
No tant el fet del termini presentat de Madrid,
sinó el fet que el govern del PP
ho va administrar amb una falta d'ètica absoluta.
El fet que s'intentés enganyar la ciutadania
va originar un vot exclusivament anti-BP,
i, evidentment, això va originar
una polarització importantíssima dels vots,
i potser el discurs que se va fer
durant la campanya electoral,
i que en definitiva ha sigut tònica de Comerçació Unió
durant molts anys d'una centralitat i de seny,
no va ser el referent que els electors van escollir
per fer aquest vot de càstig al Partit Popular.
I això va originar el que va originar,
però, escolta'm, la democràcia té aquesta grandesa,
i és que, en definitiva,
un es té que subjectar el que surt a la urna.
Des de Convergència i Unió,
se senten també, d'alguna manera, víctimes del vot útil?
Més que víctimes,
víctimes hem sigut conseqüència d'aquest vot,
en aquest sentit jo tampoc diria útil.
Bé, potser té raó,
és a dir, l'utilitat era buscar un càstig al Partit Popular,
i llavors la gent va optar,
el ciutadà va optar per votar el Partit Socialista de Catalunya,
el PSOE,
que en definitiva era l'antítesi,
l'antítesi és la paraula adequada,
del Partit Popular.
I llavors, esclar,
el nostre programa no passava,
encara que nosaltres vam parlar moltíssimes vegades
de la voluntat que el Partit Popular no fos decisiu,
i que, en conseqüència,
Comerçació pogués fer aquest paper de bisagre,
que permetés, doncs, diríem,
moderar aquest...
És a dir, aquest tarannà tan particular del Partit Popular
que Catalunya és especialment bufenoç.
Han perdut aquest diputat a Tarragona,
en el conjunt de Catalunya han perdut cinc,
ara tenen deu escons al Congrés a Madrid,
fa tres mesos per dia en el govern de la Generalitat,
després de 23 anys.
Com analitzen des de Unió Democràtica
el moment de la Federació Nacionalista?
Bé,
jo entenc que,
a ningú li agrada perdre eleccions,
políticament, evidentment, no és bo,
però jo, quan fas referència
a la seleccionació del Parlament de Catalunya,
jo recordaria que som la força,
la primera força del Parlament de Catalunya,
és a dir, que les eleccions del Parlament...
El govern de la Generalitat es va perdre
per un pacte legítim,
democràticament correcte,
entre, doncs,
Esquerra Republicana, Socialista,
i es deu per Catalunya,
però, en definitiva,
la confiança del català
amb les eleccions del Parlament de Catalunya
van ser per competència i unió, no?
Llavors,
s'ha entrat aquest principi,
bé, doncs,
el que fem és,
el que s'està fent,
és una feina d'oposició,
però una oposició raonable,
una oposició amb seny,
una oposició amb interès de Catalunya,
dels ciutadans i ciutadans de Catalunya, no?
Llavors, en conseqüència,
jo crec que el Parlament de Catalunya,
jo no sé si a conseqüència d'aquestes eleccions,
hi pot haver algun canvi de sensibilitat,
però no s'ha de descartar.
Per altra banda, ja dic,
al que fa referència a les generals,
hi ha hagut aquesta circumstància,
que ara comentàvem,
i d'alguna manera
que ha girat una mica les circumstàncies, no?
Llavors, jo crec que no es pot generalitzar
aquest resultat.
S'ha de tenir en compte
les circumstàncies col·lectuals
que s'ha produït,
les circumstàncies, com deien,
importantíssimes,
i a més molt impactants
en l'estació de Ciutadania, no?
És a dir, el que vam veure
l'estació de Totxa de Madrid
va ser...
És molt gros,
és molt gros en si mateix.
Espanya era un país
que estava fora
del recorregut terrorista del Caeda
i per una decisió de govern
absolutament unilateral,
perquè recordaràs
que el president Aznar
no ha anat al Parlament de l'Estat
explicant per què ens havien col·locat
els espanyols en una guerra, no?
Llavors, jo crec que és un tema
que s'ha suficientment debatut,
però jo crec que, com a conseqüència
d'aquest mal govern,
Espanya rep
una garrotada imposantíssima
d'aquest terrorisme internacional,
ja no parlo del terrorisme d'ETA,
i evidentment el govern de l'Estat
no sap articular aquesta crisi
i llavors aconsegueixen la condemna unànim
de tots els espanyols, no?
I ja no és el tema,
doncs surt com surt, no?
Mirant ja ara el tema més immediat
o el futur més immediat,
Rodríguez Zapatero parla d'un govern en minoria,
Convergència i Unió,
sembla que estaria disposada a col·laborar
i a donar un cert suport
al futur govern central.
De moment el que s'ha dit
per donar en Lleida,
que és el cap de llista
i que en definitivament se la porta en veu,
ell diu que no veu inconvenient
en valorar positiuament
la investidura de Rodríguez Zapatero, no?
Llavors jo crec que ara estem
en un període de converses,
però el que és evident
és que el que des de Catalunya
no podem fer és girar l'esquena
el resultat de les eleccions, no?
Malgrat que, com dic,
el resultat és un resultat extraordinari
un resultat poc extrapolable
i un resultat una mica puntual.
Però evidentment hi ha una nova majoria
i si no és el que volem
és el millor per Catalunya
el que hem de fer és
estar a disposició
d'aquesta nova majoria, no?
Amb quins termes?
També ha dit el senyor
Rodríguez Zapatero
que vol fer un govern monocolor.
Jo crec que això també
té la seva avantatge.
Jo crec que també és correcte
que sigui així.
Aquí ens hem d'acostumar
a governar en minoria.
Perquè és que si no,
i jo crec que governar en minoria
és com la cultura del pacte
es converteix en...
El pacte moment per moment
es converteix en interessant, no?
És a dir, no fa falta
entregar-se amb cos i ànima
des del principi de la legislatura
i després
és tindre que tregar
rodes i molins.
És millor
que puntualment
s'afegin pactes.
I en aquest sentit
el que s'aconsegueix
és una cultura de diàleg
que crec que és el més important.
Analitzem, senyor Ballbé,
per uns instants
les eleccions,
els resultats en clau
estrictament local
de Tarragona Ciutat.
El PSC ha guanyat,
en fi,
amb molta diferència
a les eleccions.
Ha guanyat en tots
els barris menys a l'Eixample,
on s'ha imposat
Convergència i Unió.
La Federació Nacionalista
està en tercera posició.
Com valoren?
Vostè, que a més
és tinent d'alcalde
de l'Ajuntament de Tarragona,
com valora
aquests resultats ciutadans?
A veure,
vull que entenguis
que la meva valoració
no és per justificar.
És a dir,
la tercera força
a Tarragona
a mi em molesta.
Personalment em molesta,
perquè crec que
la ciutadania de Tarragona
no...
És a dir,
normalment,
i insisteixo
en el normalment,
no opina d'aquesta manera, no?
Jo crec,
com te deia,
hi ha hagut una radicalització
del vot,
és a dir,
hi ha hagut qui s'ha tancat
en banda
al tombant del PP,
hi ha hagut qui ha volgut
castigar el PP
i, en conseqüència,
la seva intenció de vot
ha anat
amb aquest vot
anti-PP, no?
Insisteixo,
és un fet puntual
que no...
es té
que extrapolar
necessàriament.
Evidentment,
ja dic,
no fa cap gràcia
ser la tercera força
a Tarragona,
quan
a la resta de l'Estat
som la tercera força,
però juntament
amb el PSC i amb el PP,
és a dir,
és diferent,
és manifestament diferent.
Llavors,
jo crec que les coses
han de tornar
a la seva normalitat
i llavors,
jo crec que
en properses
contestes electorals
el tema,
jo crec que tornarà
al ser i estar
amb què estava abans
d'aquests fets
tan extraordinaris
que hem de fer.
Vostès han baixat
en vots,
però també han baixat
el Partit Popular
a la ciutat de Tarragona.
D'alguna manera
se senten
amb menys confiança
des de l'equip
de govern
de l'Ajuntament
o això no té res a veure
als resultats
de les eleccions
amb la tasca municipal?
Jo entenc
que no té res a veure
des del punt de vista
que l'elector
en cada elecció
té la seva intenció
de vot.
És a dir,
hi ha un vot fidel,
hi ha una sèrie
de ciutadans
que voten
sempre el mateix
i això és un tema
que tothom reconeix.
A les eleccions municipals
la gent vota més
un equip personal
de govern,
a les eleccions
autonòmiques
hi ha una abstenció
i una intenció
de vot
més dels partis
nacionalistes
i a les generals
el vot
té aquesta tendència
en aquesta bipolarització,
en aquest cas,
com dic,
exagerada
com a consellers
dels fets
que abans comentàvem.
Llavors,
jo crec que
això no vol dir
que,
és a dir,
el resultat
d'unes eleccions
generals
amb res
té d'afectar
la confiança
de les ciutats
de Tarragona
o les municipals.
És a dir,
els ciutats
van votar
lliurement
les municipals
amb aquesta clau
específica
que et dic
i en conseqüència
jo crec que
aquest és un punt
de referència.
Això l'únic
que ha de fer
és fer-nos
reflexionar,
però jo crec
que,
evidentment,
això no invalida
la confiança
dels tarragonins
en un moment
determinat
amb un partit
polític concret
per governar
la ciutat
de Tarragona.
I com veu
a partir d'ara
i justament
des del govern
de la ciutat
les relacions
amb el govern
de la Generalitat
que fa tres mesos
canviaven
de color polític
i ara també
amb el govern
de la Estat
que també canviarà
de color polític
i que serà diferent
justament
als dos partits
que governen
a l'Ajuntament.
Seran unes relacions
més complicades,
Albert Ballver?
Jo crec que no.
Mira,
jo tinc d'explicar-te
que quan hi va haver
el canvi
al govern
de la Generalitat
hi havia temes
plenants
amb la Regió
de Cultura
i jo vaig trobar
una...
és a dir,
una voluntat
col·laboradora.
Jo crec que
en definitiva
a nivell municipal
el govern
de la ciutat
és una cosa
molt directa,
directíssima.
Jo crec que
tots els grups polítics
estan interessats
en què
Tarragona prosperi
i en conseqüència
no crec
que ningú
que estigui
en aquest moment
en llocs de responsabilitat
ens tingui
que donar
un tracte diferent
per tanyar
amb una altra
formació política.
Jo crec que
el ciutadà
ens examina cada dia
i en conseqüència
qualsevol activitat
diríem que
fes discriminació
en funció
del carnet polític
que portem a la butxaca
estaria
contentat
per la ciutadania.
En conseqüència
jo crec que
el que té a veure
i a Catalunya
ens havíem
caracteritzat
per aquesta
circumstància
d'un bon diàl·leg
entre les diferents
forces polítiques.
Llavors ja dic
jo crec que
el fet
que la Generalitat
estigui en mans
del tripartit
no vol dir
que Tarragona
hagui de passar
per un desert.
Jo recordo
que en l'època
de la Generalitat
de Comerçà i Unió
arreu
amb un Ajuntament
socialista
s'han fet
inversions
importantíssimes
i en conseqüència
no es va tindre mai
en compte
el fet
que tinguessin
o no tinguessin
un determinat
color polític.
En conseqüència
jo crec que
el fet
que el govern central
mani el partit
socialista
i que la Generalitat
mani el partit
socialista
amb l'Esquerra Republicana
i l'Iniciativa per Catalunya
doncs home
jo crec que
en un moment
de maduresa
política
això no té
que tindre especial
importància
al contrari
jo crec que
el que ve a fer
és
tendir ponts
i que
puguem exercir
la disparitat
de criteri
però
actualment
tal és el país.
Fa una estona
senyor Vallvé
en aquest programa
parlàvem
també analitzàvem
les eleccions
amb el president local
del PSC de Tarragona
el senyor
Josep Félix Ballesteros
jo li preguntava
que els socialistes
estaven governant
els principals municipis
de Catalunya
que governaven
a la Generalitat
que ara governaran
a l'Estat
en fi
que governaven
pràcticament tot
ell em contestava
mitja en riure
mitja en broma
mitja en sèrio
que només els hi quedava
l'Ajuntament de Tarragona
El Pep Félix
és un home
que es caracteritza
pel seu bon humor
i per la seva bonumia
i ahir vaig coincidir
amb el senyor Ballesteros
i amb el senyor Burgasse
a la inauguració
d'una exposició
del Senyor de Tenergia
i Turisme al Port
i vaig aprofitar
per felicitar-lo
com ara ho faig públicament
jo crec que ha fet
un gran resultat
crec que tenen
que estan molt orgullosos
i crec que tenen
han tingut
doncs
han tingut
bueno
han estat
en el lloc adequat
en el moment adequat
per treure'ns al damunt
un govern
del PP
que realment
començava
a ofendre els espanyols
i bé
doncs jo crec
que el Pep Félix
fa broma al respecte
però jo crec
que les eleccions
es guanyen
cada una
amb el seu moment
i amb la seva urna
és a dir
que no cal generalitzar
aquesta qüestió
una última preguntació
i en clau personal
no podrà tornar a Madrid
vostè havia estat senador
per Convergència i Unió
ara aspirava ser diputat
però
es queda amb les ganes
no?
Mira
et seré franc
és evident
que em feia il·lusionari
i em feia il·lusionari
perquè
el cap de llista
el portaveu
serà el Durant Lleida
que és el meu cap de fila
jo soc d'Unió Democràtica
i evidentment
em feia molt de gotge
estar a l'equip
a l'equip parlamentari
del Durant Lleida
bé
i aquest era el meu compromís
però jo
hipotèticament
insisteixo
m'anava a Madrid
o tenia que anar a Madrid
amb una recansa
molt important
i jo soc un home
molt tarragoní
i a mi
jo al Departament de Cultura
de la Junta de Tarragona
m'ho passo extraordinàriament bé
tractant amb la gent de Tarragona
i fent coses per la ciutat
i a la Diputació
el mateix del mateix
llavors
el fet d'anar a Madrid
m'ha fet renunciar
en part
a coses que
jo em sento molt feliç
i molt bé
llavors
mai mal que porvien no venga
és dir
mira
una vegada passat el tràngol
jo
tiro la vista enrere
i doncs jo crec que tinc
molta feina a fer
a Tarragona
i tant a la Diputació
com a l'Ajuntament
i amb un nivell de satisfacció
per mi
no sé si per la ciutat
i és el mateix
però molt elevant
llavors
doncs bueno
doncs mira
no ha pogut ser
doncs tampoc passa res
jo crec que es pot sortir
el país
des de Tarragona
des de la Diputació
i des de Madrid
doncs continuarem a Tarragona
ja dic
i feliç
doncs aquesta feina
tarragonina
parlarem un altre dia
amb Albert Ballbé
que és el president
de la Intercomarcal
d'Unió Democràtica
però recordem
no ho podem oblidar
és el tinent d'alcalde de Cultura
de l'Ajuntament de la Ciutat
senyor Ballbé
moltes gràcies
i bon dia
Ricard
moltíssimes gràcies
i ja dic
dispensa'm
que ajudo
que sempre al telèfon
m'agrada més
fer-ho personalment
molt bé
doncs
fins la propera
adeu-siau
adeu-siau
adeu-siau