Matí de Tarragona Ràdio, matí de dijous,
a la quarta hora del programa d'aquest recorregut
per les zones de la ràdio de la ciutat.
Volem parlar una miqueta més de política.
Avui hem tingut una tertúlia amb tres polítics,
amb tres regidors de l'Ajuntament de Tarragona.
Ara parlarem una mica de política local,
però també una mica de política en general,
de política nacional, perquè Unió Democràtica de Catalunya
està preparant ja últimament els preparatius
del seu Congrés Nacional, que es celebrarà els dies 16 i 17 d'octubre.
És a dir, d'aquí escasament 10 dies,
a la localitat de Viladecans,
un congrés que ha de servir per parlant entre altres qüestions
de la Constitució Europea, del Tractat de la Unió Europea.
En fi, volem analitzar aquest congrés
i altres aspectes de l'actualitat política
amb el president de la Intercomarcal d'Unió Democràtica
aquí a Tarragona, el senyor Albert Baller.
Senyor Baller, bon dia.
Bon dia, Ricard.
De seguida parlarem del Congrés d'Unió Democràtica.
Abans, però, gairebé ens hem de fer ressò
de la notícia més destacada de les últimes hores,
l'anunci de política territorial i obres públiques
al Departament de la Generalitat,
que encapçala el conseller Joaquim Nadal
en el sentit d'anul·lar tota la tramitació
del projecte urbanístic de Terrescavades,
però de no qüestionar, en principi,
urbanísticament el projecte.
Com a líder d'Unió Democràtica,
principal regidor d'Unió a l'equip de govern
de l'Ajuntament de Tarragona,
quina valoració em fa de la decisió
de política territorial?
A mi em sembla bé.
Em sembla una resolució molt pragmàtica,
perquè, com tu dius,
l'únic que fan és analitzar el procediment
que s'ha utilitzat i no entren en el fons de l'assumpte.
És a dir, evidentment, la Generalitat
ha tingut intervenció amb aquest projecte,
perquè ja saps que cada un dels passos
passa per informació de la Generalitat de Catalunya
i, en conseqüència, sembla ser que respecte
de la bondat de la modificació
no hi posen inconvenient.
És una qüestió procedimental.
És una qüestió que està viciada de procediment
per les circumstàncies que tots sabem.
I llavors, jo ahir parlava amb companys
de l'equip de govern,
que hi havia la possibilitat
de corregir aquelles parts de la tramitació
que estaven afectades de nul·litat.
I, en canvi, mantenir les altres.
Però sembla ser que el que es farà
serà començar realment de zero,
perquè el que volem donar la sensació
és que realment l'Ajuntament
no té cap interès personal
en aquest tràmit
i, en conseqüència,
que es faci amb la màxima transparencia,
que jo crec que és el correcte
i és el que hauria sigut des del principi.
I amb la vessant política de l'Afer,
tenint en compte que ahir,
després de conèixer aquest informe
del Departament de Política Territorial
i Obras Públicas,
alguns partits de l'oposició
van tornar a demanar
i van insistir en demanar
la dimissió de l'alcalde per l'Afer?
Jo crec que no hi ha relació de causa-efecta.
És a dir, l'alcalde,
qui gerenciava el tràmit d'aquest procediment
era el Departament d'Urbanisme,
era l'Àngel Fernández,
l'Àngel Fernández ja ha fet aquest any de cafè,
que era dimitir,
i en conseqüència jo crec que aquest és un fet
que no arriba a l'alcalde
i en conseqüència jo crec que és una petició
esperable per part de l'oposició,
però crec que no té cap sentit.
És a dir,
si l'alcalde tingués que dimitir
perquè hi ha masses coloms a Tarragona
o si l'alcalde tingués que dimitir
perquè el tema del transport costa de resoldre,
doncs home, jo crec que l'alcalde
estaria sempre al punt de línia.
L'alcalde, evidentment l'alcalde
és la màxima responsable municipal,
però evidentment això no vol dir
que cada cosa que passa
tingui que passar sempre per ell.
És a dir, jo crec que el tema ha quedat resolt
amb la dimissió de l'Àngel Fernández
i bé,
i crec que en aquest aspecte
el tema queda resolt.
En qualsevol cas,
abans que esclatés el conflicte de Terrescavades,
a principis de juliol,
recordo en una entrevista,
en aquests estudis,
abans d'aquests micrófons,
Albert Ballbé,
com a principal responsable,
com a principal regidor de l'Unió Democràtica
a l'equip de govern de l'Ajuntament,
demanava a l'alcalde
recompondre d'alguna manera
les relacions entre els dos socis
de la Federació Nacionalista
i donar una empenta
al govern de la ciutat.
Després va esclatar
l'afer de Terrescavades,
del qual en portem arrossegant
més de dos mesos.
Ara potser,
amb l'informe ja
de política territorial
i obres públiques
que obliga l'Ajuntament
a començar de zero
amb la tramitació de l'afer.
És el moment
de tornar a plantejar-se,
no sé si dir-ne una nova etapa
en les relacions internes
de l'equip de govern
i en la pròpia gestió
de l'equip de govern?
A veure,
realment no té res a veure.
És a dir,
l'Unió Democràtica
denunciava que la relació
amb Convergència
amb l'Unió de Tarragona
no era suficientment fluida,
tampoc la Diputació,
i això és un tema
que és anterior
amb aquests fets.
Malgrat que una
de les nostres reivindicacions
era que el tema urbanístic
enteníem
que les portava suficientment bé.
Però, evidentment,
els últims acordeixements
és una cosa
absolutament diferent,
però jo crec que sí que ha servit
com a mínim
perquè tots ens assentem,
ens reunim una mica,
tots una mica més,
fem més intercanvi d'idees
i que hi hagi la voluntat
de donar-li
a la gestió municipal
un nou impuls.
Jo crec que
no hi mal que per aviat no venga
i jo crec que
a partir d'alt
les coses seran diferents.
Parlem del Congrés
d'Unió Democràtica,
16 i 17 d'octubre.
Entre d'altres coses,
el Congrés,
segurament un dels titulars
serà que Unió Democràtica
recolzarà clarament
el Tractat de la Unió Europea,
malgrat que els socis
de la Federació Convergència
mantenen una postura diferent.
Però vostès
ratificaran el sí.
Sí, sí, sí.
A veure,
el Congrés dirà,
però,
el tarannà
de la Unió Democràtica
que ha estat caracteritzat
sempre per,
entre altres qüestions
programàtiques,
per un europeisme
convençut
i des de fa molts i molts anys,
pensem que els pares d'Europa
era la democràcia cristiana,
italiana,
alemana i francesa,
i, en conseqüència,
Unió Democràtica
ha tingut sempre
vincles molt importants
amb Europa,
amb totes les entitats
i associacions
que tenien per objecte
ampliar el segle europeu.
Una de les maneres
de lligar contra el franquisme
era a través de l'europeïsme,
i això,
Unió Democràtica,
des de sempre,
ho ha tingut
com un dels elements
essencials de la seva...
Amb aquest era
un dels moltíssims punts
en què coincidíem
amb el president Pujol.
El president Pujol
també és un home europeista
i convençut, no?
Bé,
Unió Democràtica
ho té molt i molt clar.
Convergència
sembla ser
que opina de manera diferent
o que estan pensant
en una abstenció,
respectem absolutament
la seva manera de pensar.
Jo el que he observat
en algun diari
va fer un mostreig
d'opinió
de gent de Convergència
que opinaven
i jo crec que
el sector de la intel·ligència
en el sentit
de l'aparato
pensant del partit
eren partidaris del sí, no?
I en canvi
aquell altre grup
de Convergents
una mica més sentimentals
jo per una raó equivocada
dir, no, escolta,
més que Catalunya
és vexada, no?
Jo crec que el tema
és molt i molt diferent
entre altres coses
perquè el text
que es proposa
de la Constitució Europea
que es diu
parla poc
del tema dels idiomes
i en canvi
això es podria arreglar
a nivell reglamentari
posteriorment.
És a dir,
jo crec que
el fet
que a Europa
no es parli en català
no vol dir
que a Catalunya
no li interessi
d'una manera importantíssima
donar un sí
a Europa
amb un document
que s'ha magnificat
que potser no és tan important
però que en definitiva
representa un primer pas
perquè Europa
sigui cada vegada més
és a dir,
un país
i que
en definitiva
altres
altres
altres
per exemple
els Estats Units d'Amèrica
sabien que Europa
té voluntat d'anar junta
que allò que va passar
de dividins
per temes
de la guerra
de l'Iraq
doncs això
no tornarà a passar
mai de cap manera
i si no donem
aquesta sensació
d'unitat política
econòmicament
tampoc progressarem
en alguna cosa
jo crec que
es pot
lluitar
perfectament
pel català
i per la presència
de les regions
a Europa
sense la necessitat
de començar
amb un no
amb aquest document
que s'ha dit
que és la Constitució Europea
Més enllà
del tema
del tracte
de la Unió Europea
de què parlaran
o de què servirà
aquest Congrés
d'Unió Democràtica
de la propera setmana?
Bé
tenim dos ponències
una és
una proposta estratègica
i l'altra és
la proposta ideològica
tinc que dir
com a qüestió prèvia
que a Unió Democràtica
fem congressos
pràcticament cada dos anys
de vegades s'allarga
o s'escurça més
en funció
que cada vegada
que hi ha un procés electoral
es paralitza
el timing dels congressos
però que és bo
que hi hagi congressos
a Unió Democràtica
de Catalunya
i sovint
perquè cada vegada
que hi ha un congrés
es renoven tots
i cada un dels càrrecs
tots
càrrecs de partit
és a dir
quan es convoca
un congrés
a Unió Democràtica
el primer que es fa
és començar
per l'arrumació
de l'executiu local
que és
la cèdula
elemental
del partit
és a dir
la mínima
a nivell de cada ajuntament
hi ha un executiu local
i encara
hi ha un congrés
i torna a haver eleccions
es canvia
es renova
l'executiu local
es renova
l'executiu comarcal
i es renova
l'intercomarcal
que és
l'àmbit
del districte
i es renova
el comitè de govern
jo crec que és bo
que hi hagi congressos
en primer lloc
perquè
l'agenda Unió Democràtica
té capaç d'expressar-se
amb entea de llibertat
aquí sí que no hi ha
trampa ni carton
i per altra banda
perquè hi ha una renovació
una renovació del partit
llavors
que repeteixin les persones
és una altra història
però que en definitiva
qualsevol ciutadà
perdó
qualsevol militant
que estigui al corregament
de pagament de la quota
pot ser candidat
evidentment
és elector
i és elegible
i en conseqüència
jo crec que és
una pràctica
molt sana
molt sana
per una de cada Catalunya
i després
com veieu
hi ha dues
dos propostes
una és l'estratègica
però
l'estratègica
jo potser el que més destacaria
a part de
de
bueno
doncs
de
que es proposa
es proposa
una sèrie de qüestions
és a dir
la màxima participació
de la militància
però
s'elvira
una reforma
dels estatuts
que també
els estatuts nostres
són relativament antics
i doncs
evidentment
cada dia
la vida del partit
és més dinàmica
i llavors el que es té
que fer
és un ajornament
dels estatuts
però
acaba
amb l'última
dels punts
que és el tema
de la federació
a ningú se li escapa
que al novembre
hi haurà
una conferència nacional
de la federació
i que
el que es té
que decidir
és què es fa
amb la federació
el que abans
era coalició
ara és federació
personalment
ho tinc claríssim
personalment
crec que
la coalició
ha sigut
una eina
extraordinària
ens ha anat molt bé
molt bé
inclús
ens va anar molt bé
amb les últimes
eleccions
del Parlament de Catalunya
que ningú oblidi
les va guanyar
Convergència i Unió
i
creiem que ha sigut
un bon instrument
per entendre
és una cosa
que ve d'antic
que Unió Democràtic
havia proposat
ja des de molt abans
és a dir
els partits
nacionalistes
de Catalunya
fer-los funcionar
amb una mateixa pinya
i d'aquí el nom
de Convergència
bé
al final va quedar
Convergència
i va quedar Unió
i hem sigut
amb tots els nostres
problemes
perquè és lògic
que en qualsevol
regió humana
hi ha problemes
però doncs
ha sigut una eina política
molt i molt important
i jo crec que els catalans
han tingut molt en compte
que aquest era un bon projecte
ara
amb la federació
que d'alguna manera
la voluntat era
llimar
alguna diferència
que hi havia
d'acord
però jo estic convençut
que Unió Democràtic
de Catalunya
més de la federació
més que la federació
una majoria
claperadora
està còmode
amb aquest ambient
i la pretesa
o la tan comentada
fusió
no crec que es pot
ser
és a dir
una federació
tal com
funcionarà
correcte
és a dir
mantenir la U
claríssimament
de CIO
de Convergència
i Unió
exacte
la I
mantenir la I
o mantenir la I
també
a veure
més que tot
perquè hi ha
això ho dic
d'un extraordinari
bon rotllo
però és que
aquesta era una
de les preocupacions
importantíssimes
de la militància
d'Unió Democràtica
Unió Democràtica
és democràtica
cristiana
i Convergència
és liberal
llavors són dues maneres
molt diferents
de veure la vida
i jo crec que cadascú
té la seva militància
específica
i la demostració
és que
fa molts i molts anys
que cadascú
continua amb el seu
en moments
inclús
abans d'arribar
al govern de la Generalitat
és a dir
Unió Democràtica
tenia una militància
que actualment
tenim una parròquia
i la parròquia
ho dic amb el doble sentit
molt fidel
molt fidel
i que tenen les coses
molt clares
llavors
es va parlar
en un moment determinat
de tindre un carnet
únic pels dos
i la nostra gent
es van revoltar bastant
llavors no vol dir
que no estiguem còmodes
amb Convergència
que evidentment
ja dic
hi ha conflictes
però són conflictes
diríem
d'aclimatació
són conflictes
de mutu respecte
Unió però
aprofitarà
aquest congrés propi
i la Conferència Nacional
Conjunta del mes de novembre
per demanar més protagonisme
en el si de la Federació
que el creu
considera Albert Baller
que ha de tenir més protagonisme?
És evident que sí
és evident
ja sabeu que
una de les bases
o una de les regles
entre cometes d'or
era el tema
de les
de les
de les quotes
no?
el 25 al 65
jo crec que
tant una part com l'altra
estan convençuts
que aquest és un fet
que no funciona
perquè
el que s'ha de buscar
és la millor persona
per cada moment
i per cada ocasió
és a dir
el fet que hi hagi
predeterminacions
no els porta cap puesto
no els porta cap puesto
més que ens porta
ens porta a trencaments parcials
llavors jo crec que
jo crec que
és bo
el cert és que
encara tenim un grau
de coneixement
més perfecte
és a dir
nosaltres sabem
a Convergència
qui ens agrada
perquè evidentment
la relació constant
amb Convergència
fa
que hi hagi persones
amb qui es tingui
pel seu tarannà
una millor relació
una major capacitat
de comunicació
un cert lideratge
doncs
aquest és un fet
que en un lloc
i en un altre
s'aprecia
i es valora
i en conseqüència
jo crec que
si durant tota una legislatura
hi ha persones
que s'han caracteritzat
per la seva feina
per la seva dedicació
pel seu suport
a la federació
és lògic
quan arribin
les municipals
o arribin moment
d'anar a Madrid
que es valorin
prescindint una mica
que ja era hora
de la seva etiqueta
de si és de Convergència
o si és d'unió
és a dir
seguint això que deia vostè
d'acabar amb aquest 75-25%
que es repartia
en Convergència i Unió
allò del millor candidat
a cada lloc
això és aplicable
o serà aplicable
creu en vostès
aquí mateix
a la ciutat de Tarragona
i tenint en compte
el futur electoral del 2007
però tampoc m'agradaria
continuar per aquest camí
perquè jo crec
que aquest és un tema
que amb el seu moment
vindrà
evidentment
tindrà a veure
amb aquesta qüestió
però jo crec que
se'n fa un gran massa
d'aquesta qüestió
de la Tarragona
és a dir
jo crec que el Joan Arejo
és un extraordinari candidat
a qualsevol cosa
a qualsevol cosa
i en conseqüència
jo crec que Convergència
fa bé de proposar-ho
el que passa
que el que nosaltres
també volem
és proposar
el nostre propi
o els nostres propis candidats
que d'aquí
que d'aquí a tres anys
estima Tricart
bé
les coses poden canviar
d'una manera sensible
tornem al Congrés
d'unió democràtica
el líder
durant Lleida
sembla que cedirà
algunes responsabilitats
per dedicar-se plenament
en fi
a la seva feina
de portaveu
de Convergència
i Unió al Congrés
home és lògic
durant Lleida
ha dit que ell
no es vol eternitzar
sent el president
del comitè de govern
de la Unió Democràtica
de Catalunya
i el que està fent
és formar
formar
o d'alguna manera
situar
en llocs
de responsabilitat
de persones
que en un moment determinat
puguin substituir-lo
és a dir
aquest és un
jo crec que
durant Lleida
no diria que està cansat
perquè és un animal polític
innegable
però
molta responsabilitat
sobre el seu camp
llavors
el que és cert
és que
la seva aposta
per ser el portaveu
al Congrés dels Diputats
és una aposta
molt arriesgada
però valent
i en conseqüència
això
el seu temps
és limitat
i llavors
això
l'obliga
a pensar
en una substitució
jo crec que
això es fa bé
això es fa bé
jo crec que
es pensa en persones
que són
que han estat
acreditades
com a gent
d'Unió Democràtica
de Petra Picada
i en conseqüència
jo crec que
és un projecte
que pot ser
molt i molt interessant
el que és cert
és que
Durant
a Madrid
té una feina
importantíssima
a fer
evidentment
sense oblidar
que ell és
en aquest moment
el cap
d'Unió Democràtica
de Catalunya
Abans
s'etava a nivell
territorial
canvis
renovacions
recordem que
a nivell local
de l'executiva local
tenen un
president
nou
Xavier Franquet
des d'aquest
passat estiu
a nivell
intercomarcal
Albert Ballbé
pensa continuar
com a president
i està fet això
és a dir
nosaltres això ho fem
a veure
t'ho explicaré
com te deia
doncs no ho hem fet públic
perdona
els mitjans
que no esteu a l'oro
perquè
hi va haver
això home
i tant que sí
Ricard
hi va haver
per donar més importància
quan canvi el de Convergència
però
hi va haver
una assemblea intercomarcal
a la Càmera de Comerç
on van vindre molts mitjans
on hi va haver declaració
el que passa és que en aquell moment
els mitjans
es preocupen més
terres cavades
que el que passi els partits
el qual no deixa de ser una mica lamentable
a veure
jo torno a ser cap intercomarcal
no per
no per
no per
voluntat de mantenir-me
el que passa és que
jo dic
amb un to
dolç agra
no hi havia cap altre
cap altre
cap altre candidat
el que és cert
és que
Unió és un equip
és un equip
no sol tarragoní
és a dir
les diferents comarques
participen
a través de l'intercomarcal
de tot el que passa
al nivell
tenim
juntament amb el Joan Carrera
que és el vicepresident
i amb el Carles Sala
i amb el Raül Font
tenim
una vinculació
jo diré
setmanal
amb la gent
de les dos comarques
hi ha un bon rotllo
jo crec que
a més de la relació de partit
hi ha una relació d'amistat
i llavors
tothom està content
tampoc és que direm
coets
però tothom està content
i satisfet
i en conseqüència
com que es procura
estar matent els problemes
que poden sorgir
doncs mira
es produeix aquesta renovació
doncs Albert Vallver
ha renovat ja
com a president
de la intercomarcal
del partit de Tarragona
en qualitat d'això
en qualitat d'aquest càrrec
que avui l'hem tingut
d'en uns minuts
aquí a la sintonia
del matí de Tarragona Ràdio
parlant d'aquest congrés
de la seva formació política
d'Unió Democràtica
de Catalunya
de cara als dies
16 i 17 d'octubre
Albert Vallver
moltes gràcies
per venir
també aquest matí en directe
a Tarragona Ràdio
fins la propera
a vosaltres
gràcies
bon dia