Camí de tres quarts d'onze, falten tres minuts.
Nosaltres seguim al matí de Tarragona Ràdio
parlant d'altres qüestions d'interès i d'actualitat.
Aquests dies, aquests primers dies de setembre,
acostumem a parlar, i molt,
de diferents centres d'ensenyament de Tarragona
que ofereixen una oferta molt variada d'ensenyaments
de cara al nou curs, en aquest cas el curs 2004-2005.
Ara volem dedicar uns minuts al Centre de Normalització Lingüística de Tarragona,
que de fet, demà dimecres, comença tot un període,
tot el calendari d'inscripcions i de matriculacions
de cara a aquest nou curs.
I, a més, el centre espera segurament continuar amb un increment d'alumnes,
igual que ja ha succeït en els últims anys.
Per parlar de tot plegat, avui ens acompanya
el president del Centre de Normalització Lingüística
aquí a Tarragona, Santiago Pallàs.
Santi, bon dia.
Hola, bon dia.
I la directora del Centre, Rosa Marí Bars.
Rosa, també bon dia.
Bon dia.
Demà dimecres, Rosa, comencem tot el calendari, no?
Podríem dir, de preinscripcions i matriculacions.
Sí, sí.
El que passa és que durant aquesta setmana, els dies 8, 9 i 10,
ho farem als antics alumnes, com fem sempre.
Primer, doncs, fem una reserva de places
per a la gent que ja estan estudiant.
I després, a partir del dia 13, doncs, fins al 21,
fem matrícula per a tothom que estigui interessat
i que vulgui fer un curs de català.
Quins cursos, o quin tipus de cursos oferiu aquest any?
Oferim nosaltres aquí, des del Centre de Tarragona,
sempre oferim de tots els nivells de cursos.
O sigui, des dels que anomenem bàsics,
que són per a la gent que volen aprendre a parlar,
fins al nivell superior, que abans era conegut com a nivell D.
Femós nivell D.
Doncs, ho el soferim tots.
Tots perquè tenim públic, diguéssim, per a tot tipus de cursos.
Hi ha alguna novetat respecte a l'any anterior,
pel que fa a l'oferta?
Sí, novetat...
A veure, no podem tenir moltes novetats
perquè diguéssim que la realitat
ens fa treballar en una línia determinada, no?
Com és l'augment de cursos
per a la gent no català no parlant, bàsicament.
El que sí que intentem és,
ja que disposem al Centre Obert de Català,
disposem d'un bon equipament d'ordinadors,
que és fer cursos que anomenem semipresencials,
que són...
La meitat del curs es fa, diguéssim,
amb un professor
i l'altra meitat del curs es fa treballant amb ordinadors.
Perquè ara ja tenim més material informàtic
i que ens serveix per poder treballar amb els alumnes,
sobretot un CD que es diu Diàleg
i que ja està pensat per aprendre a parlar, diguéssim,
no com abans, no?
Que era només per escriure, diguéssim,
el material informàtic que hi havia,
sinó que aquest també està pensat per aprendre a parlar
i l'aprofitem per intentar fer cursos d'aquest tipus
perquè, clar, amb el mateix temps
fan el doble, diguéssim, d'hores.
Aquests cursos semipresencials
cada vegada tenen més acceptació entre els alumnes?
El vam fer el curs passat d'una manera experimental
i va funcionar molt bé
i la gent fins i tot ens va fer una carta
dient que continuéssim fent aquest curs
i, per tant, en guany intentarem fer-ne més
per veure si d'aquesta manera
doncs podem atendre més gent.
L'any passat 2.957 alumnes
van passar pel Centre de Normalització Lingüística de Tarlona.
Exactament, sí.
Fregant la xifra dels 3.000.
Aquest any no el superareu, els 3.000?
No ho sé, perquè és que ja no sabem on posar la gent.
Intentarem almenys atendre el mateix nombre de gent.
Després ja veurem una mica les circumstàncies com van.
Ho dic perquè és molt complicat
per nivell d'organització, d'horaris,
d'exposar d'aules, de trobar professors.
L'any passat vam tenir problemes ja
perquè, diguéssim, doncs bé,
el Departament d'Educació va obrir llistes,
llavors molta gent se'n va anar com és normal, etcètera,
i vam tenir aquests problemes.
Per tant, intentarem en guany també
almenys mantenir el que vam fer el curs passat.
Perquè, clar, el creixement d'aquest tipus
tampoc no es pot aguantar molt de temps.
Perquè el creixement és molt gran en els últims anys.
Mira, em sembla que era sobre el 33% en guany
i ja veníem d'un increment del 25%
o d'un 20% i escaig de l'any passat, clar.
Aquests ritmes de creixement,
si no creixen molt els recursos,
tant humans com materials,
en el sentit d'aules i coses d'aquest tipus,
doncs no es pot fer més, no?
Aquest creixement tan gran es deu bàsicament
al fenomen conegut com la nova immigració?
Sí, sí, sí, bàsicament,
perquè nosaltres hem triplicat els cursos
per a no catalanoparlants.
El que passa és que ja parlar de nova immigració,
per exemple, aquest any passat, aquest curs passat,
hem tingut ja molta gent de la resta de l'Estat, també.
Juntament amb el que sempre havíem considerat
com a nova immigració,
doncs s'hi ha afegit molta gent de la resta de l'Estat
i molta gent d'aquí que no havien après mai català
i que també s'hi han interessat.
I clar, ja parlar de nova immigració
se'ns fa una mica difícil
perquè la barreja és tan gran
que és molt difícil ja de poder parlar de nova immigració.
Molta gent no és immigrant,
almenys amb el terme que nosaltres entenem.
En qualsevol cas, i en la pràctica,
això el que suposa també pel centre
és augmentar molt els cursos bàsics de català.
Sí, sí.
Els de nivell 0 o 1,
no sé com els hi dieu, no?
Exacte, sí, sí, el bàsic 1, que en diem.
I fer sessions d'acollida
i intentar fer un acolliment de la gent
per tothom que tingui interès per aprendre català.
El que passa és que, clar,
les instal·lacions són limitades,
no podem augmentar d'aquest ritme
sense disposar, per exemple, de més aules.
Ja no dic de més professors,
però si no tenim més espai,
tampoc no podem fer.
Llavors el que intentem fer,
si no els podem atendre ara,
doncs entre ara i el febrer,
com que fem dues convocatòries l'any,
intentar atendre tothom.
I mentre fer sessions d'acollida
i coses perquè la gent vegi aprenent,
agafin una certa noció
i després puguin apuntar-se a un curs,
que és bàsicament el que vol la gent.
Creix, doncs, de manera espectacular
la demanda de cursos de català,
el Centre de Normalització Lingüística de Tarragona.
Per tant, senyor Pallà,
s'hauran de créixer també els recursos
per fer front a aquesta demanda?
Sí, és el que estem dient darrerament.
La realitat és que els nivells de creixement
en els darrers anys són molt importants,
25%, 33%,
i la previsió és que això vagi incrementant-se.
El centre, en realitat,
és un organisme que és un consorci
que l'integren les diferents administracions
locals i autonòmiques,
però principalment l'administració de la Generalitat
té dues terceres parts
i, per tant, té una gran responsabilitat en aquest tema.
El fet és que nosaltres hem reclamat,
i jo també des del mateix CIC del Consell d'Administració,
al qual pertanyo,
a nivell de Catalunya,
doncs he reclamat més recursos
per l'ensenyament de català,
no tan sols només per les comarques de Tarragona,
sinó per totes les comarques de tot Catalunya,
perquè és un fet evident
que la Generalitat actual
ha de passar de les paraules als fets.
Ja portem nou mesos de paraules,
de bones paraules,
però el que volem són realitats i fets,
i, per tant, el que s'ha de fer
és posar més recursos
a disposició dels professionals de la llengua.
Amb més recursos,
en el Centre de Normalització Lingüística de Tarragona,
què farien?
Aumentar les instal·lacions,
augmentar les aules,
canviar fins i tot d'ubicació,
o no s'han plantejat encara?
No, l'ubicació és molt correcta a Tarragona,
però hem de plantejar
que no solament hem de parlar
de fer aules només en el centre de Tarragona,
el centre, el consorci,
a més a més,
dóna servei per molts pobles
de les nostres comarques,
però d'aules n'hi ha
en diferents zones de Tarragona,
en diferents barris,
dintre del mateix centre
també hi ha altres aules
que podrien estar a disposició.
Aquest no és el tema.
El tema és que...
Penso que trobar aules
seria relativament fàcil
si tinguéssim els recursos
per poder donar el servei
als alumnes
que preveiem que anirà creixent,
perquè entre altres raons
el que sí que és evident
és que per posar més aules
també se necessita més professorat,
necessita cobrar
i per tant
hem de posar tots uns recursos pedagògics
que tenen un cos.
Tot això,
amb més recursos ho podríem fer.
No és un tema tan sols d'espai,
que l'espai el trobaríem,
però el tema és
de tindre uns recursos necessaris
per poder pagar
les despeses que això genera.
I a més a més,
si tinguéssim més recursos,
també podríem seguir treballant
en un tema
que per nosaltres
també és cap d'alt,
com el tema
de la incidència
en l'ús social
de la llengua catalana.
vull dir,
en programes,
no solament d'ensenyament,
sinó en programes
d'estimular a l'ús
inclús que els mateixos
catalanoparlants
serveixin de mestres
als no catalanoparlants.
Tornem a incidir.
Perdem moltes oportunitats
quan els catalanoparlants
canviem de llengua
davant d'un no catalanoparlant.
Perdem.
Llavors,
això és una mentalització
que cal seguir treballant
i si tinguéssim més recursos
també podríem fer,
diguem-ne,
doncs campanyes
en aquest sentit.
He parlat
de la Generalitat Actual
perquè portem nou mesos
sentint parlar
de plans
i de bones parables,
però de realitats poques,
no?
I per tant,
el que nosaltres reclamem
és de passar a la realitat
i la realitat
vol dir posar-se
a treballar de veritat.
Deixem-nos ja
de fer programes
que no es fan mai.
Posem-nos a treballar,
posem recursos de veritat
i que es demostri,
diguem-ne,
que el tema de la llengua
per l'actual Generalitat,
doncs igual que ho era
per la d'anterior,
doncs és un tema prioritari.
I això és el que estem reclamant
i això només se demostra
posant més recursos.
Ahir mateix
la delegació del govern
de la Generalitat de Tarrona
anunciava un pla lingüístic
per aquesta zona,
per l'àrea del camp de Tarrona,
un pla específic.
Sí,
però hem estat el mateix,
no?
Parlem de plans,
parlem de programes,
però no hi ha realitats
i nosaltres el que volem
són realitats.
Nosaltres parlem de realitats.
en el Consorci,
quan parla que té
X mils d'alumnes,
ho té,
perquè hi ha unes matrícules
i hi ha una realitat
del dia a dia.
Quan parlem d'un programa
en qualsevol mena,
parlem de realitats.
Quan parlem
que volem estimular
els voluntaris lingüístics,
que és una eina primordial
i que cal seguir potenciant
amb la col·laboració
dels catalanoparlants,
parlem de realitats.
I per tant,
estem incidint en la societat,
però volem incidir més.
I a més a més,
en col·laboració.
A veure,
nosaltres volem col·laborar
en totes les administracions,
també amb la Generalitat,
evidentment també amb la Universitat
i amb totes les entitats locals.
Per tant,
aquest tema
no és un tema
d'una administració
ni d'un consorci,
és un tema
de tots.
El que succeeix
és que l'actual Generalitat,
que té la competència bàsica
en aquest tema,
doncs el que li estem reclamant
és que
després de nou mesos,
que passi a la realitat
i que els programes
i els plans
poden estar molt bé
sobre un paper,
però
la realitat
és una altra
i per tant
el que volem
són fets.
Més recursos,
diu.
Fets i més recursos.
Això,
en diners,
en la pràctica,
què suposaria?
De quines xifres
se'n parla?
Jo la vaig xifrar
en que
seria bo
que la Generalitat
incrementés
en els pressupostos
un 30%
més
el que és
el foment
i l'ensenyament
de la llengua catalana.
Això és bàsic.
Ben motivat
perquè hi ha increments
del 30%
en les necessitats.
I aquest és un tema
important pel país
i per la cohesió social,
també.
Hem parlat
de nova immigració,
però és un fet
que
el que més
fa
que hi hagi
una cohesió social
des de sempre
és que la gent
que ens ve
pugui adaptar-se
el més aviat possible
a la llengua catalana,
al coneixement
de la llengua catalana.
D'aquesta manera
es crea
un àmbit
de cohesió social
millor,
els catalans
no parlants
no canvien de llengua
si el que
acaba d'arribar
al cap d'uns mesos
parla català
i, a més a més,
la cohesió social
i la integració
és millor
quan
la realitat
del país
és reconeguda
i coneguda
per les persones
que ens arriben.
I també és important
seguir treballant
amb aquelles persones
que porten
molt de temps
entre nosaltres
i que encara
no parlen català.
No oblidem
que encara n'hi ha
moltes.
O possiblement
aquelles que ho
entenen perfectament
però que no es llancen
a parlar català.
Que també n'hi ha.
Clar,
possiblement
encara no hem aconseguit
crear la necessitat
de parlar català
amb aquestes persones
que l'entenen perfectament
perquè hem viscut
tota la vida
entre nosaltres.
Però sí que
hauríem
d'intentar
convèncer
com sempre s'ha fet
les persones
perquè es llencin
a parlar català.
Amb aquesta petició
de recursos
de més recursos
començarà
el curs.
Dèiem que demà
arrenca tot el calendari
d'inscripcions
i de matriculacions.
Les classes
Rosa Maria
l'octubre
començaran
l'octubre?
Comencem
després del Pilar
tot just
després del Pilar
el 13
i el 14
si no recordo malament
o el 14
o el 15
però comencem
fins a finals de gener
i després fem
una altra convocatòria
de cursos
perquè d'aquesta manera
doncs podem atendre
més gent.
A banda de les classes
pròpiament dites
continuareu amb
iniciatives
que han tingut
tant èxit
com en els últims anys
tema de les parelles
lingüístiques
o dels voluntaris?
El voluntariat lingüístic
sí
ho volem ampliar
estem treballant
per fer una cosa
conjunta
i també col·laborant
amb entitats
doncs per estendre
el moviment
dels voluntaris
per la llengua
perquè
durant el curs passat
ja vam fer
més de 100 parelles
lingüístiques
vull que va ser un èxit
i que estem contentíssims
i a més els participants
també hi estan
en general
molt contents
per tant
i
no sé
volem continuar
treballant
amb aquesta línia
i incrementar-ho
perquè veiem
que
és una línia
de treball
que dona fruit
i això
doncs ens agrada molt
i em sembla
que ja dintre d'uns dies
quan ho tinguem
una mica perfilat
també
ja us ho farem
arribar
la informació
que tinguem disponible
i ja posarem en marxa
que passa que clar
nosaltres bàsicament
el que volem
és treballar
amb els nostres alumnes
volem que sigui
un reforç
pels nostres alumnes
per tant clar
s'ha d'esperar una mica
que comencin els cursos
per veure com
les necessitats
que ells tinguin
molt bé
doncs el tema
del voluntariat lingüístic
tindrem la possibilitat
i l'oportunitat
de parlar
més endavant
recordem
això sí
que comença
tot el període
de matriculació
aquesta setmana
pels antics alumnes
a partir del dia 13
es poden inscriure
els nous alumnes
qualsevol tipus
d'informació
les persones interessades
es poden adreçar
a la plaça del Pallol
número 3
és a dir
a l'edifici
de l'antiga audiencia
de Tarragona
o bé trucar
al telèfon
977
24
35
27
Santiago Pallàs
president del centre
Rosa Maria Vars
directora
gràcies per venir
aquest matí en directe
a Tarragona Ràdio
i en fi
que vagi molt bé
la feina del nou curs
moltes gràcies
gràcies
gràcies a vosaltres
bon dia
gràcies