D'aquí un minut serà un quart, doncs, del matí.
Matí de dijous, avui hem convidat a aquest programa
el comissari en cap de la Policia Nacional a Tarragona,
José Antonio Rodríguez Chicol.
Hem convidat per diferents motius,
però el principal és perquè deixarà el càrrec d'aquí uns dies,
d'aquí unes setmanes, mitjans o finals del mes de gener.
Haurà estat, doncs, pràcticament cinc anys
al capdavant de la comissaria de la Policia Nacional
a la ciutat de Tarragona.
Hem trobat que és un bon motiu, doncs, una bona raó
per fer balanç d'aquesta etapa professional i personal
que ha viscut José Antonio Rodríguez Chicol a Tarragona
i per parlar de qüestions d'actualitat relacionades
amb la pròpia seguretat ciutadana.
Senyor José Antonio Rodríguez Chicol, bon dia.
Hola, buenos días.
Confirma, doncs, que se'n va, no?, d'aquí poques setmanes,
deixa a Tarragona.
Pues sí, Dios me diante, si todo va normal como está previsto,
a finales del mes de enero cambiaremos de aires.
Cap a on se'n va, si es pot saber?
A l'embajada de Venezuela, a Caracas.
És a dir, deixa Tarragona, però deixa el país, també.
Sí, en este caso sí, se dan las dos circunstancias.
És un repte personal i professional, imagino.
En los dos aspectos.
En l'aspecto profesional, para mí es un reto importante,
pero en el aspecto personal no cabe duda
que moldarte a vivir en otro país distinto,
con costumbres distintas,
pues también creo que puede ser un aspecto muy enriquecedor
y muy positivo, tanto para mí como para mi esposa.
De fet, ja ha fet una incursió, no?, aquests últims dies a Venezuela
per veure una mica quina serà la seva feina
i, en fi, en quin ambient es trobarà.
Sí, estuve la semana pasada
para, digamos, tener una primera toma de contacto
con el compañero al que yo voy a relevar
y, bueno, pues acercarme un poquito
a lo que va a ser mi trabajo, pues a partir de finales de enero.
José Antonio Rodríguez Chico, com dèiem,
es va fer càrrec de la comissaria,
com a cap de la comissaria de la Policia Nacional a Tarragona
a principis del mes de febrer de l'any 2000,
per tant, pràcticament haurà estat cinc anys
al capdavant d'aquesta comissaria.
És segurament el moment,
o comença a ser ja el moment de fer una mica balanç.
Primer, des del punt de vista personal,
com ho ha portat aquests cinc anys?
Des del punt de vista personal y familiar,
para mí ha sido muy positivo.
En Tarragona, tanto mi esposa como yo,
nos hemos encontrado muy a gusto,
tenemos buenos amigos.
No me gusta hablar de dejamos buenos amigos
porque los amigos siempre quedan.
En ese aspecto, pues todo es, vamos,
no podría, no puedo hablar mal nunca,
todo lo contrario,
ha sido una experiencia francamente buena.
En el aspecto profesional,
también el resultado, el balance,
para mí es positivo,
no obstante creo que este tipo de balances
son más el resto,
sobre todo la población,
que lo tiene que hacer realmente.
Hemos pasado momentos de altibajos,
esto ustedes lo saben,
los ciudadanos lo conocen,
con puntas de un crecimiento delincuencial,
situaciones un poquito complicadas,
hemos procurado darles la mejor respuesta posible,
creo que lo estamos consiguiendo poco a poco,
es una tarea en la cual
nunca se puede bajar la guardia,
hay que estar siempre en tensión,
pendiente de dar una respuesta a esas situaciones,
pero creo que no obstante,
sobre todo de dos años para acá,
y especialmente este último año,
los resultados están empezando a aparecer poco a poco.
Bien es cierto que quizás no tanto
como algunas personas, especialmente,
los que han sido víctimas en alguna ocasión
de determinado tipo de hechos delictivos,
pues hubiesen querido y deseado,
igual que nosotros,
pero yo tengo confianza
de que se va a poder seguir en esta línea
y que esta mejora progresiva
se va a ir consolidando poco a poco.
¿Creo, per tant,
que tenemos un nivel de seguridad ciudadana a Tarragona
millor que el de fa 5 años,
cuando usted se va a hacer càrrec de la comisaria?
En 5 años la situación en Tarragona
ha cambiado mucho en el aspecto delincuencial.
Yo le voy a decir un aspecto
que hemos comentado en ocasiones,
y por favor, no me gustaría que se interpretara mal,
simplemente me refiero al dato, nada más.
En aquellos momentos, en el año 2000,
el porcentaje de extranjeros detenidos
por infracción penal venía a ser el 10-12%.
En estos momentos supera el 40%,
con puntas que ha podido ser mayor.
¿Eso qué significa?
Que la realidad delincuencial ha cambiado mucho
durante estos años.
Entonces, ante esta realidad delincuencial distinta,
tenemos también que saber dar respuestas distintas
y que permitan garantizar al ciudadano
el nivel de seguridad que se merece
y que requiere y que exige.
Por eso digo,
que comparar las situaciones
nos puede llevar a error,
aparte de ser injusto.
¿Y la Policía Nacional, en el caso de Tarahona,
¿s ha podido adaptar, en la mesura del posible,
a esta nueva realidad que usted comentaba?
Por lo menos estamos intentando adaptarnos
lo mejor posible,
que es nuestra obligación.
Repito,
tendrán que ser los ciudadanos los que juzguen
si efectivamente lo estamos consiguiendo o no,
pero por parte del Cuerpo Nacional de Policía
no le quepa la menor duda
de que se está haciendo este esfuerzo constante
de adaptarse a la situación
y de, sobre todo,
repito,
tratar de dar respuesta a esas necesidades
en materia de seguridad que surgen.
Vostè deia fa un moment
que en aquest últim any
s'ha notat sobretot una millora
en els índexs de seguretat.
Especialmente en els dos últims anys.
De dos anys para acá
hi ha una curva,
un punto de inflexió,
lo podemos situar a principios del 2003,
se va consolidando durante ese año
y en el 2004
seguimos esa misma línea
prácticamente extendida,
aplicable a casi todas las parcelas delincuenciales.
Con esto,
la gente que me conoce sabe que me gusta,
por eso no me gustan datos estadísticos,
creo que hay que ser muy cuidadoso
y sobre todo muy respetuoso con el ciudadano
porque hablar que es en materia de seguridad
a la persona que le ha tocado ser desgraciadamente víctima
de un hecho delictivo,
grave o leve,
me da exactamente igual,
le ha tocado el 100%.
No le sirve de nada que tú le digas,
oiga, esté tranquilo,
es que este tipo de delitos que usted ha sufrido
ha bajado un 30%.
Habrá bajado un 30%,
pero a él le ha tocado el 100%.
Entonces, en materia de seguridad,
lo primero que no podemos olvidar nunca
es que hay que tener un respeto tremendo a la víctima
y a partir de ahí,
tratar de adoptar todas las medidas
que consideremos necesarias
para mejorar esa situación.
La estadística es una herramienta de trabajo.
a nivel interno.
No digo que tenga que ser secreta,
ni muchísimo menos,
pero sí que hemos de ser muy cuidadosos
porque las estadísticas en el tema de seguridad
a veces pueden,
si no las planteamos bien o no las explicamos bien,
pueden ser,
iba a decir,
ofensivas molestas
para el ciudadano.
Incluso pueden dar a entender,
aunque no se pretenda,
una falta de respeto al ciudadano
que ha sido víctima de un hecho delictivo.
En este periodo de cinco años,
señor Rodríguez Chico,
han evolucionado también,
me imagino,
el tipo de delictos
que ustedes han podido combatre
desde el cor de la Policia Nacional.
¿Nos hay algún caso,
especialmente,
en fin,
que ha evolucionado de manera
que ustedes consideren negativa?
Un poco en la línea
de lo que comentábamos
hace un momento
de la evolución
en la situación delincuencial,
se ha ido consolidando,
desgraciadamente,
el tema de los grupos organizados
de delincuentes
con un porcentaje
de integrantes extranjeros
de otros países.
Eso es una de las características
que quizás
no afecta solamente
a la provincia de Tarragón,
afecta a todo el Mediterráneo español
y yo lo extendería incluso
parte de Francia
o Francia también.
Entonces,
eso sí que da unas características
distintas
a lo que es el fenómeno delincuencial
en la provincia de Tarragón
y en el resto de todo
la franja mediterránea española.
Para poder hacer frente
con un mínimo
de posibilidades de éxito
a eso,
obviamente,
el planteamiento policial
tiene que cambiar
tanto a nivel de formación,
vamos cambiándolo,
a nivel de preparación,
a nivel de efectivos,
a nivel de todo.
Eso yo diría,
quizás lo pondría
como el dato más destacado
en estos cinco años.
Esta evolución
en el planteamiento delincuencial.
No es lo mismo
el delincuente
que comete un delito
entra en una oficina,
roba,
se marcha,
que no aquel grupo
perfectamente organizado
y estructurado
que hace de la delincuencia
su modo de vida
pero como si fuera
un negocio más.
Es decir,
que ya está planteado,
si me permite la expresión,
eso como en plan negocio.
El hombre que invierte,
gasta un dinero,
genera,
prepara y o tiene unos beneficios.
Y que a su vez
los reinvierte
en la misma actividad.
Combatre,
entonces,
estas bandas organizadas
es seguramente el principal rete
que habrá de continuar
teniendo la Policía Nacional
aquí a Tarragona.
Sí,
yo diría en toda Europa,
no solamente en Tarragona,
en Cataluña,
en España,
en toda Europa.
Es el reto
que las policías
tenemos,
todos los que trabajamos
en este campo,
tenemos en estos momentos
y de cara al futuro.
En estos cinco años,
señor Rodríguez Chico,
también hemos tenido
un fenómen
de presencia
en los medios de comunicación
y también en las denuncias
del tema
de los cossos
y fuerzas de seguridad
del tema
de la violencia de género,
de la violencia doméstica.
Amb esto,
la Policía Nacional
también ha hecho
tradicionalmente,
históricamente,
una tasca importante.
Han observado
que este fenómen
se ha incrementado
desgraciadamente
de una manera notable.
Desgraciadamente,
se ha ido incrementando.
A veces hablamos
de que si es que realmente
se están produciendo
más hechos
o hay un mayor nivel
de sensibilización.
Yo diría que un poco
las dos cosas.
Desde luego,
lo que sí que he ido constatando,
ya no dirían los cinco años
estos de Tarragona,
sino con anterioridad,
ha sido, afortunadamente,
un incremento
en esa sensibilización
por parte de todos,
por parte de los integrantes
de los cuerpos de seguridad,
en este caso,
de los miembros
del Cuerpo Nacional de Policía
y por parte de la sociedad
y por parte de las víctimas también,
que a veces,
con ese falso miedo,
esa equivocación
de no querer denunciar,
pensar que no tiene
la importancia
que después,
desgraciadamente,
se demuestra que tiene.
Entonces,
esto se ha ido superando,
se va superando poco a poco,
hace que la gente,
que las personas,
que las mujeres
que padecen este tipo
de hecho directivo,
este tipo de violencia,
pues tengan el valor suficiente
para enfrentarse
a esa situación,
denunciarla
y por parte
de los responsables,
de los miembros
de los cuerpos de seguridad,
también tener
la sensibilidad suficiente
para echarles una mano,
ayudarles
y sobre todo,
tomar conciencia
de la gravedad
que tiene el problema.
después,
puede ser que,
a lo mejor,
las circunstancias sociales
en general,
que nos toca vivir,
haya podido incrementar
los hechos,
no lo sé.
Lo que sí que yo constato,
afortunadamente,
es cada día una mayor
sensibilización en este tema
que nos puede ir permitiendo
dar la respuesta adecuada.
Y después,
las mejoras legales
que se están poniendo
en este campo
hace tan bien
que muchas personas
que antes,
a lo mejor,
pensaban que su denuncia
no iba a ir a ninguna parte,
ahora vean que puede tener
una respuesta
y eso les anima
también más a denunciar.
Vostè va arribar
al càrrec,
com dèiem,
el mes de febrer
de l'any 2000,
va arribar al càrrec
de comissari
en cap de la Policia Nacional
a Tarragona
amb l'objectiu,
amb un dels objectius
que era intentar incrementar
en la mesura del possible
les plantilles,
els agents,
els efectius.
Això s'ha aconseguit
cinc anys després.
En fi,
tota la problemàtica
que els ciutadans
i els oients
de Tarragona Ràdio
coneixen,
el fet que hi hagi
el pròxim desplegament
dels Mossos d'Esquadra
en substitució
dels cossos
i forces de seguretat
de l'Estat,
aquest objectiu,
malauradament,
vostè no l'ha pogut aconseguir.
Hombre,
ojalá hubiese podido conseguir
el tema
de incremento de plantillas.
Desgraciadamente,
tampoco depende de mí,
como no depende,
pues bueno,
depende ni del subdelegado
ni del jefe superior
de Policía de Catalunya.
El tema de la plantilla,
bueno,
pues la realidad
ha sido la que hemos vivido
durante estos años.
Ha habido un descenso
en las diferentes plantillas.
Se está haciendo
un esfuerzo ahora
a raíz de los incrementos
aprobados,
pues por el gobierno
de incrementos de plantilla
del Cuerpo Nacional de Policía.
Estamos recuperando
poco a poco
algo el nivel de personal.
Hemos tenido
compañeros de Lérida
en comisión de servicio.
Ahora,
últimamente,
se ha dado otro paso distinto
que yo creo que es muy importante
en colaboración
con los Mossos de Escuadra.
Tenemos un refuerzo
y que yo creo que
se está empezando a notar
ya también en la ciudad
y se notará más
con el tiempo,
con lo cual,
bueno,
pues nos va a permitir
paliar ese déficit
de personal
que teníamos
por parte del Cuerpo Nacional
de Policía
y que, claro,
el policía
hay que formarlo,
exige un tiempo.
No puedes ir
a la oficina de empleo
y contratar
a 10, 20 personas
y que te sirvan
para cubrir eso.
Bueno,
por las circunstancias
que fuera,
se produjo ese bache,
provocó una disminución
de efectivos en el cuerpo
y se está recuperando
poco a poco.
Ara parlava
d'aquest desplegament
d'un centena
de Mossos d'Esquadra
que començaran
a fer tasques
o han començat
a fer tasques
en matèria
de Seguretat Ciutadana.
Realment serveix
d'alguna cosa
per a vostès també
aquesta ajuda,
aquesta col·laboració?
Hi ha coordinació
amb aquests nous efectius?
La coordinación es total
hasta el punto
tanto con los responsables
de los Mossos d'Esquadra
y con,
a nivel de calle,
entre los mismos policías
y los Mossos d'Esquadra.
La coordinación
se está haciendo
a través de la sala
del 091
respetando
las peculiaridades
de cada cuerpo,
por supuesto,
pero yo le puedo decir
que llegará
un mes,
quizás el mes escaso
que llevamos trabajando,
no solamente
no está habiendo
ningún problema,
sino que el funcionamiento
afortunadamente
está siendo muy positivo.
I las relaciones
amb la Guardia Urbana
de Tarragona,
què tal?
Ho dic perquè també
durant aquests 5 anys
que vostè ha estat
a la comissaria
s'ha parlat molt
que justament
la Guardia Urbana
havia d'assumir
moltes vegades tasques
que en fi
no podia arribar
per manca d'efectius
la Policia Nacional.
En general,
hi ha hagut un bon clima,
un bon ambient
de coordinació
i de col·laboració
entre els dos cossos?
Jo diria que sí.
Sinceramente,
hemos mantenido
reuniones periódicas
con los responsables
a diferentes niveles
y se ha procurado
dentro del respeto mutuo
a cada cuerpo
y las funciones
específicas de cada uno
trabajar
con la mayor
coordinación posible.
Yo, por lo menos,
no tengo queja ninguna
del nivel de colaboración
y de respuesta
que he encontrado
durante estos 5 años
con la Guardia Urbana
de Tarragona.
En aquest període
de 5 anys,
de tant en tant
han sortit veus
de polítics,
de representants polítics
o també de veïns
de ciutadans de Tarragona
dient que pràcticament
no hi havia
cap nivell
de seguretat ciutadana
al carrer
per manca
d'efectius.
Això ha estat realment així
o vostè rebutja
totalment
aquestes acusacions?
Yo no voy a entrar
respecto a las opiniones
de todo el mundo,
bien sean
representantes políticos
y por supuesto
la de los ciudadanos.
Con las asociaciones
de vecinos
tenemos un contacto
bastante frecuente,
bastante periódico,
comentamos,
es cierto que hemos tenido
momentos difíciles,
más complicados,
desasistir
de la población
no la hemos dejado
nunca.
Que la presencia
uniformada
de prevención
en la calle
ha habido momentos
pues quizás
dos años atrás,
tres años atrás
que haya sido
bastante más escasa,
pues desgraciadamente
ha sucedido,
pero se ha seguido
trabajando,
ha habido una investigación
porque el trabajo
policial no es solamente
siendo importantísimo
esa presencia física
de uniforme
que permite dar
una respuesta inmediata
cuando un ciudadano
pide algo,
hay una tarea
también de investigación
de esas denuncias
que se ponen cada día
y eso hay que dar
la respuesta también.
Ese tipo de investigación
también es una forma
de prevención
y eso no se ha descuidado
nunca.
¿Hi ha hagut algún problema
o hi ha en aquests moments
algun problema concret
localitzat en alguna zona
de la pròpia ciutat
de Tarragona
que en la mesura del possible
vostè pugui comentar
i que estigui
especialment preocupat
sent comissari en cap
de la Policia Nacional?
Problema grave
e importante
yo diría que
afortunadamente
ninguno.
Hay situaciones puntuales
pero también estará
de acuerdo conmigo
que no me parece correcto
mencionar por respecto
a los vecinos
de cualquier parte
de la parte de la ciudad
que pudiera corresponder
pero en general
yo lo diría
no hay ninguna
hay situaciones concretas
que cuando surgen
se le procura
dar una respuesta
lo más rápida posible
y lo más eficaz posible
pero yo diría
que afortunadamente
en Tarragona
no tenemos
ninguna zona
que se pueda caracterizar
de decir
mira esto
zona sin ley
por decir entre comillas
no, gracias a Dios
no hay eso.
Sí que ha sortit
en els mitjans de comunicació
situacions puntuals
d'increment
d'actes delictius
en algunas zonas
seguramente más
en las urbanizaciones
de Llevant
de Tarragona
seguramente
por las seves características
de urbanizaciones
estamos hablando
por ejemplo
de la Mora
o de la zona
de Cala Romana
és veritat
que han detectat
en aquests últims mesos
o en determinats períodes
unes puntes
d'actes delictius
en aquestes zonas?
En la zona
esta de urbanizaciones
sí se dio
septiembre
octubre
fundamentalmente
a finales de agosto
algo
pero especialmente
en septiembre
octubre
un incremento
de robos
en Chalés
se reforzó
el servicio
en todas
las posibilidades
posteriormente
se ha podido
ir incrementando
algo más
hemos procurado
dar la respuesta
que nos ha parecido
más adecuada
y más conveniente
creo que los resultados
han ido
progresivamente
se han ido
consiguiendo
el tema
ha ido remitiendo
pero no obstante
ahí no podemos
bajar la guardia
Barcelona
tiene unas
características
urbanísticas
que la hacen
distinta
a muchas ciudades
teniendo el mismo
número de habitantes
y que es un poquito
más complejo
eso es un tema
que desde el punto
de vista policial
no podemos olvidar
un porcentaje
de personas
que viven
en urbanizaciones
que viven
dentro de lo que
es el término
municipal
pero que no es
una, dos, tres
son miles de personas
la estructura
de los barrios
que están separados
dos, tres, cuatro
kilómetros
de la ciudad
eso exige
un planteamiento
distinto
podría decir
por ejemplo
la ciudad
donde estuve yo
antes
en Jaén
que está todo
un casco urbano
unido
a lo mejor
lo que en un sitio
te pueden dar
a nivel de prevención
tres coches
te pueden prestar
tres coches
en Tarragona
pues puede ser insuficiente
o dos vehículos
aquí se necesita más
ahora gracias a Dios
con el apoyo
de los Mossos de Escuadra
hombre
estamos yo creo
que a nivel de prevención
se está dando
una buena respuesta
ya lo teníamos antes
los últimos meses
con los compañeros
de Lérida
seguimos en la misma línea
con los Mossos de Escuadra
y a nivel de investigación
se están obteniendo
buenos resultados
eso no quita
que hay que estar pendiente
de estas pequeñas puntas
que surgen en un momento dado
y que lógicamente
llena de inquietud
y de alarma
en las zonas
donde se producen
ahí está el trabajo policial
saber dar respuesta
si lo puedes prevenir
mejor
obviamente
eso está claro
si desgraciadamente
pues la prevención
no ha podido llegar
hasta ahí
por lo menos
si cuando detectas
que se están empezando
a producir
tomar las medidas necesarias
para cortarlo
y tratar de que
bueno
si podemos coger
los autores

se está haciendo
siempre con la regla
lo que contempla la ley
nunca
fuera de esos márgenes
que permite la ley
de seguridad privada
si no
pues desgraciadamente
nos veríamos obligados
a intervenir
en el caso de ser
empresas de ámbito autonómico
los Mossos de Escuadra
y si no nosotros
que pueda haber un refuerzo
hombre
no cabe duda
la seguridad
yo entiendo
que es un servicio público
y que los que nos dedicamos
a esto
tenemos que
hacer todo lo posible
para dar este servicio
a todos los ciudadanos
hay a partir
de determinados
aspectos
que una persona
quiera poner
una alarma en su casa
o no la quiera poner
bueno eso ya es muy libre
pero
si me gustaría dejar claro
porque quizás a veces
algunas manifestaciones
que he visto
de alguna persona
o incluso
gente que ha hablado
sobre temas de seguridad privada
lo que se está haciendo
de seguridad privada
es dentro de lo que está
permitiendo la ley
nosotros tampoco
íbamos a autorizar
obviamente
que se hiciera fuera
de lo que permite
la ley de seguridad privada
Señor José Antonio Rodríguez
Chico
ya para acabar
el seu successor
cuando arribi
¿quién creu que será
el principal repte
que haurá de afrontar?
Per tant
¿quién será
el principal objectiu
que haurá de hacer front
la Policia Nacional a Tarragona
en los próximos años?
Hombre
seguir un poco
entiendo yo
en esta misma línea
y sobre todo
con un objetivo
que seguro
que sé que va a tener
procurar
dar en todo momento
el mejor servicio
a los ciudadanos de Tarragona
¿Alguna cosa
para acabar?
Simplemente
de expresar mi satisfacción
por estos cinco años
y dar las gracias a todos
empezando por ustedes
Doncs senyor José Antonio Rodríguez
Chico
comissari en cap
de la Policia Nacional
que deixarà el càrrec
com dèiem
mitjans o finals
del proper mes de gener
moltes gràcies
per haver vingut
aquest matí en directe
a la sintonia de Tarragona Ràdio
i sobretot
molta sort
a nivell personal
i a nivell professional
amb aquesta nova tasca
que tindrà ben a viatjar
a Venezuela
gràcies
i molta sort
moltes gràcies
bon dia