Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Sobre els efectes de la pirateria
El que passa és que hauré de fer jo d'advocada del diable
perquè no sé si així a principi
que a altres ja n'heu parlat
si teniu posicions
enfrontades, si esteu més o menys
d'acord
Hi ha un criteri comú a l'associació de músics?
No, hi ha criteris molt variats
que potser és el que exposarem avui aquí
i aprofitant també si algú vol trucar
per dir la seva
algun pirata d'aquests informàtics
i musical que vol dir
jo ho faig perquè els discos són molt cars
jo crec que una mica
podem reflexar una mica la idea
del que té tota l'associació de músics
que com dic són coses encontrades
perquè els músics som les dues coses
som consumidors de música
però també som autors
i per tant
a vegades ens costa molt
gravar un disco
i a vegades ens costa també
comprar un disco
Doncs 977-24-47-67
24-47-67
Va que us donarem un incentiu
si truqueu per dir-hi la vostra
sobre la pirateria
els regalem un CD d'aquells
del D.O. Tarragona
que en tenim allà a la nevera
Un CD pirata
Un CD pirata
No, no, original, original, perdó
Gravat en directe
A veure, a veure
que això de la pirateria
diuen que a nivell
de, per exemple
a l'Associació de Músics de Tarragona
que no és que sigui un superventes
que en principi
no us ha d'afectar gaire
o sí?
No, o sigui
la pirateria
qui afecta
són les grans companyies
discogràfiques
i els autors
diguéssim famosos
entre cometes
o sense cometes
o sigui famosos
i ja està
des del Bisbal
hasta
ja sabem qui
Aquests no tenen cometes
Alejandro Sainz
Aquesta gent
té un problema
o sigui
noten que cada
cada any
des de fa uns
3-4 anys
cada vegada
cobren menys
drets
d'autor
i hi ha
worldlets
que fan
escolta'm
que
gravar
CDs a casa
estàs robant
jo què sé
se monta
en una pel·lícula
que te cagas
però la pirateria
existe
des del principi
de rock and roll
o sigui
en el 1950
ja hi havia pirateria
però és que diuen
a més que els músics
en realitat
són els que menys
hi perden
els que hi perden
més són les discogràfiques
perquè el músic
es veu que del producte
final
això és mentira
i además
és una incoherència
radical
i que té
una base
molt clara
en la economia
mundial
vamos a ver
les grandes
companyies discogràficas
són les grandes
companyies
de fabricació
de CDs
les grandes
companyies
de fabricació
de gravadores
de CDs
o sigui
si jo te dic
Sony
Columbia
Epic
també te puedo
dir Sony
gravadores
de CD
i Sony
vírgenes
entonces
esa gent
no pierde
nada
el que pierde
por un canon
de entrada
lo gana
por otro canon
o lo gana
por otro lado
és allò
si no puedes
con el enemigo
únete a ell
i nem a fer CDs
més heavy
todavía
crea al enemigo
clar
de alguna manera
el tema
de la pirateria
que jo
joder
divergeixo una mica
de Miguel
sí que
afecta
els músics
també
no tan famosos
afecta molt més
els músics
famosos
i que evidentment
tenen molt menys
a perdre
que són els realment
preocupats
per la pirateria
i menys
els músics
que no venen tant
però de fet
hem de partir
de la base
que estan
agafant
sense permís
algú que és teu
tu ets un creador
tu fas
la teva música
i a ningú li agrada
que li copiïn
la música
sí que
podríem parlar
i en parlarem
dels preus
dels CDs
si són abusius
si no
dels cànons
dels CDs
doncs hi ha opinions
que diuen que
doncs si els CDs
gravables
tenen un cànon
d'alguna manera
vol dir
que estàs donant
permís
per gravar
aquell cànon
vull dir
aquesta manera
de lluitar
contra la pirateria
que han triat
i un va per a aquest cànon
què?
un va per a aquest cànon
que no va per a
els 500 més vendedors
del any
i el primer
serà Alejandro Sanz
i el segundo
David Bisbal
i un porcentatge
equivalente
per ventas
va directament
a els bolsillos
de les discográfices
i les editoriales
que aquí
estem parlant
d'editoriales
la gent
es confunde
de términos
i el bolsillo
tard o temprano
del autor
que en este caso
no és Bisbal
ni Alejandro Sanz
sino
els productors
que poden ser
des de la família
Estefan
aquí tinc una opinió
molt bona
que la voy a llegir
perquè és molt divertida
que és un que diu
que ja no copia
però és un pirata
diu
jo no copio
perquè no hi ha nada
que copiar
diu Bisbal
Enrique Iglesias
Chenoa
diu menuda mierda
que és pot dir mierda
i la culpa la tenen
les discográfices
que pillan a Matau
sin la menor gota
de talento
i les convierten
en superventes
gràcies al marketing
eso sí
asegurándose previamente
de quedarse
con el 95% beneficio
lo que deben hacer
los artistas
para proteger
sus derechos
es acabar
con las discográficas
diu
que es bonoma
diu
ni manteros
ni internet
ni pollas en vinagre
el auténtico enemigo
de la música
son las discográficas
basta de Operación Triunfo
basta de 40 principales
basta de adolescentes
oligorfénicos
boicot a la compra
de CDs originales
el canon va directamente
a los artistas
diu
a los que cobren mes
como decía Miguel
pues con eso
ya tienen bastante
y las discográficas
que se joden
a ver
sí que partim
de la base
que un CD
val molts pocs calés
i
tota la diferència
que hi ha
del que val
el CD
del cos del CD
a lo que es ven
el músic
pren molt poc
el royalties
que és el que pren
el músic
pren un percentatge
molt baix
tot el que més
ho pren en intermediaris
el gran pastís
la discográfica
també hi ha gent
que les discográficas
i n'hi ha que pensen
també
dins de la associació
de músics
que les discográficas
són els grans
pirates
també
de la música
perquè
és el que estem veient
exploten artistes
i en treuen molts calés
i algú que no és tan famós
doncs no li preocupa tant
ara continuem parlant
d'aquest tema
hem rebut una trucada
Josep
bona tarda
bona tarda
Núria
i amics de la associació
hola
bona tarda
tu ets dels que
pirategen
compres originals
com va això
una mica de tot
però mira
estem en un mercat lliure
ja ho siguen
entens
aquí no com diu aquí el company
per dir així
si em dóna el seu permís
i tant
aquí el negoci
fan les grans companyies discogràfiques
que per això no els interessa
que hagi fet pirateria
però tot porta els seus gastos
no sé
és que
estic al 50%
si m'entens
vaja que no tens
remordiments de consciència
tens el cor dividit
com nosaltres
a veure
lo que tenemos que tener en cuenta
que quien piratea un CD
está poniendo en jaque
un poquito
a la economía mundial
o a la economía
de fabricante
de ese CD
pero para nada
estás poniendo en jaque mate
al artista
que ha creado
la música
de ese CD
al contrario
lo estás halagando
exacto
yo es lo que creo
y en la asociación de músicos
lo creemos todos
a ver
a la hora de negociar
hay que ser duro
no son las grandes compañías
las que por eso meten toda presión
sí
la presión
la está poniendo
las grandes compañías
la está poniendo
a la SGAE
que es quien prácticamente
se ha inventado
lo del canon
de los CDs
ahí está
porque claro
a la SGAE
que además
ellos pensan
que son el gran monopoli
de la entidad de gestión
de los músicos
cuando existen ellos
podria existir
cualsevol otra
entidad de gestión
van contra Microsoft
porque diuen
que fan monopoli
y en cambio
contra la SGAE
ningú se n'hi posa
y son los únicos
y eso sí que es un gran monopoli
la SGAE
ha escapié bien
ellos sí que tienen
molt a perdre
en aquest món
y claro
llavors
si posen a SGAE
y si lo posen
moltísimo
ahora los músicos
Ramoncín
déjame que te diga algo
Josep
estás ahí
¿no?
sí
hay un dato muy curioso
la gente se ha puesto
en contra
ahora voy a hacer un poco
de abogado del diablo
en contra del canon
a los CDs
y el próximo canon
que aparece
para los discos duros
por cierto
aviso
y la gente
no se acuerda
de los canons
que llevamos pagando
desde los 60-70
de los radiocasetes
de los cassettes
de audio
de los videocasettes
etcétera
sí sí
los canons
existen desde siempre
y hemos de entender
otra cosa
más heavy todavía
el canon va
a partes iguales
al bolsillo
de las GAE
y al Estado Español
que es el que mete el IVA
Madrid
entonces
contra
la iglesia
hemos topado
pues yo
casi que sí
casi que sí
a ver
luego hay otro problema
mundialmente
los cinco grandes
compañeras discográficas
son lobbies
lobbies internacionales
que hoy están
trabajando
con medios de comunicación
mañana están comprando coches
y al otro están montando una guerra
a un país llamado Irak
por ejemplo
ahí está también
y eso
ay que todo es relaciona
Josep
gracias
contra todo
un plaer
parlar con vosotros
igualmente
bueno si os conocemos
o vens a algún concert
de los que fem
a la asociación de músics
aquest estiu
con cada año
estarán al cinqué concert
acércate
apropate a la mesa de mezclas
que allí estarem
seguramente Ramon y yo
vale
pues será un plaer
venir
vale
vinga
recorda't
adeu
adeu adeu
l'ESGAE
heu tret el tema
de l'ESGAE
jo sé que hi ha molts músics
que estan enfadats
amb l'ESGAE
sí
l'ESGAE
hem de reconèixer
que és
una entitat de gestió
a la més privada
no?
privada
vull dir
no té cap potentat pública
per dir
aquí estem nosaltres
hi ha una confusió
amb el tema de l'ESGAE
i és que
l'ESGAE
sempre diu
no no
però és que hi ha una llei
que diu
que els tirs drets d'autor
i això és veritat
els tirs d'autor
del músic
són per tu
i algú els ha de gestionar
aquesta llei existeix
tota música que fa un autor
tota creació
o cine
el que sigui
genera uns drets
per llei
però aquests drets
ningú diu
que els ha de gestionar
l'ESGAE
per gestionar'ls
ells
escolten
la música que hi ha
cobren la emissora de ràdio
i envien aquests diners
a l'autor
del qual es queden un 20%
tampoc són
les germanetes de la caritat
vosotros también pagáis
tothom
o no
tothom
a veure tothom
tothom passa pel tubo
en més o menys mesura
perquè jo sé que l'ESGAE
també és com una goma elàstica
si venga va
vamos a cerrar
no va
dame 10.000 i ja està
en fi
lleig parlar-ne també
perquè no en tenim cap representant
per tant
faltaria que el vulgués
el volíem invitar
però no l'hem trobat
llàstima
llàstima
doncs sobre això del cànon
aquest que s'ha de pagar
en els ceders verge
clar
una de les coses
que ha creat polèmica
és de dir
jo compro un suport
simplement
com qui compra un paper
un paquet de folis
si jo després
no ho faig servir
per gravar música
simplement no ho faig servir
per gravar els meus documents
molt bé
què passa
un altre
tenim un company
que diu que
el cànon sobre els ceders gravables
ja presumeix
la culpabilitat
del comprador
i això
no és així
un és innocent
fins que no es demostri
el contrari
si jo compro un ced
allà
potser no gravo música
o m'agravo la meva música
nosaltres els músics
ens gravem molt
la nostra música
amb ceders
amb totes les tecnologies
digitals
que hi ha avui en dia
llavors jo estic pagant
un cànon
d'un dret d'autor
que jo probablement
no cobraré mai
perquè com dèiem
el cànon
anirà repartit
percentualment
entre els artistes
que més cobran
drets d'autors
que més venen
llavors clar
com que
a més el que jo gravaré allà
encara no està enregistrat
i encara no està a la venda
i no genero un dret d'autor
mai cobraré dret d'autor
del que estic gravant
amb aquell ced
en canvi estic pagant
uns drets d'autor
de la meva pròpia música
un cop es cobri
un cop es passi a cobrar el cànon
ja perquè sé que hi ha
empreses de ceders
que ja l'estan carregant
i n'hi ha d'altres que no
que aquests són els que ara
estan més buscats
que jo l'altre dia vaig anar
a una botiga
i em van dir
queda't els altres
perquè encara no han aplicat el cànon
i són més barats
porta que pagué
un cop s'apliqui això
quedarà com a
fins i tot
no ho sé si legalment
però es podrà fer un top manta
per exemple
quedarem tots absols
de la pirateria
de dir
ei jo pago el cànon
i ja no em podeu dir res més
és que jo crec que són coses diferents
el top manta
i la pirateria
o sigui jo crec que el top manta
realment sí que és una pirateria
i a més una
una mafiada de conya
que la pateix el pobre negre
aquell que està venint els ceders
pel bar
que el trobes
que està explotat
i no en té cap culpa
llavors jo crec que això
sí que és la verdadera pirateria
que és la manera de fer negoci
amb el que tu fas
i que a més ho fan
si fan negoci una discogràfica
no t'ho dic res
el que hi ha darrere del top manta
això és pirateria a gran escala
jo crec que al baixar-se
un tema de l'Emule
o del Caza
o copiar-te un CD
tu per tenir-lo al cotxe
això no és pirateria
i que hagis de pagar
per això
un cànon
a més a més
molta gent
entre nosaltres ho comentem
mira m'he baixat això d'internet
o m'he gravat aquest CD
però és que m'agrada tant
que vaig a comprar-lo
entens?
sí, això passa
a la llarga
anem a comprar el CD
que no s'agrada
això passa
hi ha gent que està a mig i mig
diu jo
segons què em baixo
però segons què compro
perquè si hi ha un artista
que ho vull tenir tot
en original
o si he tret una edició especial
que de fet hi ha molts
grups i solistes
que treuen ja edicions especials
sí, sí
justament per a vencer
a aquesta pirateria internacional
hi ha estudis que demostren
que la majoria de gent
que es descarrega
cançons d'internet
tenen els discos
es compren els discos originals
no?
i podem anar més al lluny
vull dir
que potser internet seria
la primera presa de contactes
tu ho escoltes
ja tens una mostra
i a partir d'aquí
després t'agrada
t'agrada aquell CD
i el vols tenir original
perquè
perquè tenia una opinió
d'algú
o s'ha vingut preparat
sí
sí, Ramon sempre va igual
jo improviso
però ell no
tenia una opinió
he estat recollint opinions
de gent que no podia
del tema del Tom Manta
per exemple
que em deia
home, 6 euros
per un disc
de suport amb baixa qualitat
amb una fotocòpia a la portada
sense llibret
sense el cover art
és un robatori
a vegades amb l'etapa flonja
és un que és més robatori
els 18 euros
del CD
comprat amb llibret
que allà hi ha un desgast
que hi ha uns
o aquell que
6 euros
perquè aquell pobre negre
de menjar
però hi ha gent
que es forra darrere
llavors clar
això és un robatori
és molt relativa
és que realment
el pastel
de un disco
de un disco grabado
quan tu te vas
a la tienda
i pagas 3.000 peles
o sea
20 euros
o 18 euros
és bastante gordo
i bastante heavy
o sea
tenim que tenir en compte
que un CD
50.000 copias
de un CD
no valen
lo mismo
que 1.000 copias
de un CD
entonces
50.000 copias
de Ricky Martin
o del que sea
a la Sony
le sale
a menos
de 10 pesetas
el CD
¿me entiendes?
la grabación
la masterización
la publicidad
etcétera
puede costar
a lo mejor
a Sony
no sé
digamos
20 millones
de pesetas
pero con 20 millones
de pesetas
50.000 discos
es que ya los cubres
a 3.000 pesetas
pero es que siguen fabricando
siguen fabricando
siguen fabricando
y no bajan precios
el que passa
és que després diuen
que a veure sí
ja amb aquests grans artistes
les companyies
hi guanyen moltíssim
treuen un marge de benefici
increïble
però després t'ho justifiquen
dient
bueno pues ya que tenim
tant de marge
això és el que podem
nosaltres aplicar
a invertir-ho
en aquells cantants
en aquells grups
que comencen
mentira
que ens donen
que no ens hi guanyarem
el pa
vull dir una cosa
va per l'altra
i si ens mateu
aquesta marge de benefici
també mateu
el que nosaltres
puguem proporcionar
petits grups
jo crec que no
vamos
jo crec que
jo crec que és el cant
de dir
però no és el que fan
jo crec que és el cant
de dir
però no és el que fan
ni molt menys
està bien pensado
perquè per exemple
avui en el país
de les tentacions
ha salit un caso
muy curioso
Kurnilov
la mujer de Nirvana
de ex-Nirvana
esta señora
un buen día
dijo basta
cerró hall
y se fue directamente
a internet
a decir
lo que vale un disco
lo que me han sacado
lo que me van a seguir
sacando toda mi vida
y la verdad
es que la lió
o sea
Kurnilov
con su montaje
en internet
la lió
o sea
antiesgae.com
ahí lo explica
que además
con todas las de la ley
es una tía
que parecerá
que está medio volada
pero tiene
cabeza encima
de los hombros
puede tener otras cosas
pero también tiene
cabeza
debajo de los hombros
bueno
sí
siempre lo enseña
por cierto
habiendo arriba aquí
claro
siempre igual
el sexo
el rock and roll
bueno
no sé
la piratería
de los pornográficos
llega o no llega
porque es curioso
Santa aparece en música
ajá
curioso
bueno
pues Kurnilov
decía que realmente el pastel era tan grande
que cuando un grupo acababa de firmar un contrato discográfico
inmediatamente durante cuatro años ya estaba vamos vendido
completamente vendido
tú firmas un contrato discográfico con la Sony
con la Universal
con la Warner
con cualquiera de las cinco grandes
son 95
no hay más
no nos engañemos
y tú firmas un contrato de 20 millones de pesetas
tú sabes que vas a ser número uno en medio mundo
sí
ya se n'encarreguen ellos
pero también sabes que en un año si lo aguantas puedes seguir viviendo
pero si no lo aguantas eres hombre muerto
hablando en plata
sabes
muerto como grupo
muerto como persona
y muerto como muchas cosas
hi ha molts grups que graven un disc
i un contracte de tres anys
perquè
perquè han de justificar allò
però aquell dia després es queda el calaix
gràcies a gravar aquest disc
està a sota
aquella discográfica té
un suport o unes ajudes de
generalitat
això és el que passa aquí en Catalunya
això és el que passa
això passa molt aquí
amb els grups catalans
és que jo trobo molt bé
que la Generalitat vulgui
impulsar la música catalana
però
com que donen uns ajuts a les discográfices
per gravar en català
agafen un grup
i per justificar
que si no no els hi donen aquell ajut
agafen un grupet
els signen un contracte de tres discos
li treuen el primer
després s'obliden d'ells
no el fan res més
o li treuen un contracte d'un disc
per tres anys
millor dit
els tenen tres anys enganxats
només li treuen un disc
fan molt poca promoció
però ells ja han fet el que havien de fer
en tot cas el que esteu suggerint
és que el músic ha de ser
sempre més espavilat
que les discogràfiques
sempre
música ha de ser molt espavilat
la gana fa molt espavilat
confia en ells en el que
dius
mira, medites, medites
però després ja m'espavé l'ell
acabes de dir una cosa molt important
o sigui
majoritàriament
els músics
diguéssim
són 10 milions a tot el món
suposent
les companyies discogràfiques
estan fent
la que estan fent
estan liant
la que estan liant
universal mundialmente
simple y llanamente
porque se están dando cuenta
de que el músico
ya no es su esclavo
el músico está encontrando
sistemas de desarrollo
de su música
de su promoción directa
sin tener que pasar
por los cánones
legalmente constituidos
desde hace años
de comunicación
entiendes
internet es
como el oeste americano
el primero que da
da dos veces
y en el músico
esto es
de puta madre
el músico creativo
no te preocupes
no te preocupes
por internet
exacto
que pasa
que pierden los derechos
de autor
pierden los derechos
editoriales
y de imagen
porque el propio músico
empieza a gestionarlos
él mismo
porque la OMPI
y lo que decía antes Ramón
el tratado
de la ley
de la propiedad intelectual
dice que tú eres el autor
y tú puedes hacer
lo que quieras con eso
¿qué hacen las compañías?
te ponen un contrato
y dicen
firma
y véndeme tu alma
el 50%
y ya lo has cagado
y esto es lo que están perdiendo
desde que internet
es el oeste americano
¿entiendes?
viva internet
viva
yo lo que quiero decir
es que
no sé per qué
si trauen un canon
un canon
de còpia de CD
¿por qué
llavors hay CDs
que les ponen
un anticopi
de forma que no
et puedes hacer la còpia
porque si tú
compras CDs
y pagues un canon
para poder hacer
una còpia de seguridad
per tú
¿por qué le ponen
un anticopi?
y además
aquella anticopi
a vegades impedeix
que aquel CD
el puguis escoltar
a l'ordinador
o que el puguis escoltar
inclús al radiocaset de cotxe
porque a l'últim
de Alejandro Sanz
hi havia casets de cotxe
amb el que no se sentía
que vamos
que l'anticopi
va durar 10 minuts
eh també
porque
sí
porque cada vegada
surten sus esteles
más sofísticas
es que son 0s y 1s
son 0s y 1s
sí sí
son 0s y 1s
y eso
algún día o otro
el gusto carrega
el gusto peta
de todas maneras
o sea
l'anticopi
ahora es casi universal
la son y la retirado
por cierto
dentro de lo malo
hay algunos que se controlan
y otros que siguen siendo bestias
Virgin, EMI
el otro gran grupo mediático
sigue con sus anticopis
además originales
un sistema nuevo
que han sacado carbón
o no sé qué
que es bastante difícil
de romper
pero digamos
que hay intereses
y no hay intereses
¿qué va a pasar?
pues simple y llanamente
como son los grandes monopolios
y han terminado comprando
los grandes programas
de edición
digital
para ordenadores
llámese
son Forcha
hasta lo que tú quieras
Vivid Audio para vídeo
lo que quieras
Sony Universal y tal
han terminado comprando
y adaptándola
a sus grandes
digamos
compañías de negocio
estos señores
en esos programas
van a crear
marcas de agua
esas marcas de agua
serán lo que ellos
controlarán
vía internet
y vía ondas
y te harán pagar el canon
sin tú darte cuenta
esa sota
ahí están ahora mismo
está en plan
viene el apocalipsis
no, no, no
viene el apocalipsis
ahora es cuando mejor
lo pasamos
porque podemos salir a la calle
y tocar en directo
cosa que antes no podíamos
no va a dir
que això incentiva
el fet que el músic
digui
bueno, pues yo
ya que no puc viure
de las nuevas grabaciones
vaig a viure del meu directe
algú opina
que gràcies a la pirateria
com que la gent
pot escoltar més música
van més els concerts
que són els músics
ganem quartos
doncs mira
4 minuts
2, 1
connectem amb les notícies
Ramon, Miguel
gràcies
gràcies a vosaltres
gràcies a vosaltres
gràcies a vosaltres
gràcies a vosaltres
gràcies a vosaltres