Un cop més als Jatardes ens interessem per les diferents activitats
que organitzen la Universitat Rovira i Virgili.
I la veritat és que aquesta setmana, avui i demà concretament,
n'hi ha una de molt, molt interessant, no només pel seu contingut,
sinó també pels personatges que, amb aquesta excusa, venen a Tarragona.
Especialistes que poden parlar en primera persona
sobre la llibertat de premsa a l'àrea mediterrània.
Dos dels ponents que participen en aquest congrés, en aquestes jornades,
els tenim amb nosaltres.
Són la Maria Dolores Massana, la Maria Dolors,
la presidenta de l'Associació Espanyola de Reporters Sense Fronteres.
Maria Dolors, bona tarda.
Bona tarda.
Entre altres coses, eh?
Que és periodista amb una experiència llarguíssima.
Una mica.
I tenim amb nosaltres també el senyor Ali Lamrabet.
Ell és un periodista marroquí que va saltar, doncs, a la premsa internacional
perquè, per causa dels seus setmanaris, diguéssim, irònics,
amb la monarquia marroquí, Demand Magazine i Domán,
va ser, doncs, empresonat, posant una mica en evidència, doncs, això que passa a vegades, no?,
que a la llibertat de premsa no n'hi ha tanta.
Com voldríem.
Ali, buenas tardes.
Hola, buenas tardes.
Heu començat ja les ponències, ¿habéis empezado las ponencias ya en la universidad esta misma mañana?
Sí.
Què tal?
Bueno, hem començat, hem començat, l'Ali encara ha d'intervindre,
però hem començat aquest matí força interessant amb professors universitaris
que han parlat des de l'abassant de lo que és la història de les llibertats i de la llibertat de premsa
i després, bueno, estem només a la primera jornada, a mitja primera jornada,
però nosaltres, des de Reporters sense fronteres, agraïm molt que se'ns hagi invitat
perquè justament aquest congrés cau de ple dintre de la nostra tasca
que és denunciar les agressions contra la llibertat de premsa
i contra els professionals del periodisme, justament, perseguits, empresonats
i a vegades, malauradament, assassinats per l'exercici lliure de la seva professió.
I justament, comptem amb l'Íam Rabet, que ha estat o ha sofert amb cares pròpies, això,
i per aquí, en tota la moguda que es va posar en marxa
per aconseguir influenciar sobre el règim de Marroc
perquè se li donés la llibertat d'un que havia estat justament empresonat,
vam participar, juntament amb la Plataforma de Barcelona
i tenim la gran sort de tindre-la aquí i que ho podrà explicar en primera persona.
Pues Ali, entramos ya a matar contigo directamente.
Estás viviendo en Cataluña, me han dicho, ¿no?
Bueno, en Cataluña y ha acabat, algunas veces ha acabat.
¿Te sientes tranquilo después de todo lo que te ha pasado?
¿Estás tranquilo ahora ya?
Tranquilo, bueno, un poco, pero bueno, es como si fueran vacaciones
antes de entrar en el tema, ¿no?
Porque yo, naturalmente, voy a volver a sacar otras revistas y vamos a verlo.
¿Pero desde aquí o desde allá?
No, no, no, desde allá, porque no podemos, porque yo pienso que el mensaje, yo no tengo ideas complicadas.
La época de la universidad ya es muy vieja y yo tengo ideas que no son simplistas, son ideas simples.
Las ideas simples es que la libertad de información, la libertad de informar es un derecho fundamental
y no es solamente un derecho marroquí, sino un derecho internacional.
Y yo, como ciudadano o como súbdito, porque en Marruecos soy un súbdito de su majestad de rey,
como súbdito, pues yo tengo ese derecho de informar, aunque no le guste al mismísimo rey de Marruecos.
Yo no insulto, yo no difamo, yo informo solamente.
De eso se trata, es que claro, por supuesto, leímos sobre la noticia a nivel internacional
de que habías sido metido en la cárcel por estas publicaciones
y claro, a uno, sin conocer las publicaciones, le puede dar la sensación de que a lo mejor tenía un punto
que te pasaste un poco, vamos, que tenía un punto irónico.
Dices que no, que era información directa.
Sí, porque mis revistas, y eso es un dato que el régimen marroquí nunca ha sido condenado por difamación, nunca.
Nunca había pasado.
Nunca hemos sido, ni yo, ni alguno de mis informadores o periodistas, nunca hemos sido condenados por difamación.
Nunca hemos sido condenados por, por ejemplo, un asunto ese de hacienda o de seguridad social.
Somos casi, no digo la única, pero somos casi de las dos o tres publicaciones en Marruecos
que pagan sus impuestos y pagan la seguridad social de sus empleados.
Eso no existe en Marruecos. En Marruecos todo el mundo estafa.
Todo el mundo. Eso es una realidad.
Pero yo no. Nosotros pagamos todo.
Entonces, bueno, si me hubieran hecho un juicio por haber violado a alguien o por haber matado,
eso sí, pero es que me han hecho un juicio por ultraja al rey.
No es injurias al rey.
Es que se ha escrito muchas veces en España que he sido condenado por injurias al rey.
Injurias significa que insultas.
Ultraja no.
Ultraja es que ellos piensan que yo le falté de respeto al rey.
Pero otro dato importante, nunca hemos sacado un dibujo del rey.
Hacemos alusiones.
Ali, ahora que estás aquí en España, ¿conoces el jueves la revista El Jueves?
Hombre, es que yo, yo conozco a José Luis Martín, que es amigo mío, el director, y mucha gente de El Jueves.
Y yo se los dije a mis amigos de El Jueves.
Les dije yo, con una revista como El Jueves en Marruecos, no es que me encarcelen, es que me van a fusilar.
Mi revista no dura cuatro días.
¿Me fusilan?
No, no, es que nosotros serán más o menos unos dibujos light.
¿Te lo podías imaginar mientras estabas haciendo tu publicación, tu revista, que podías llegar a estar encarcelado?
Sí.
¿O no tenías tu conciencia del peligro que eso suponía?
No, es que me han fastidiado durante cinco años.
¿Cinco años?
Sí, cinco años fastidiando, enviando. Es que imagínate, hoy, en el siglo XXI, había agentes secretos en la puerta de mi casa, imagínate, con un coche.
¿Nunca te sentías solo?
No, pero nunca, nunca. Y ahora cuando doy, por ejemplo, una conferencia o tal, en algún sitio, en Francia, en Italia o aquí en España, siempre hay un marroquí que viene y que se mete a escribir.
Bueno, entonces siento que, bueno, que no estoy muy lejos de mi país y eso me anima un poco, ¿no?
Aquest problema amb el que s'ha trobat la Lila amb Rabet és, suposo, Maria Dolors, un dels problemes potser més petits que sí que afecten directament al periodista,
perquè, clar, va ser empresonat, però, vaja, ja no parlem dels reporters, per exemple, que estan ara mateix fent la seva funció a Irak, no?
Exacte. Això, en la ponència que hem tingut aquest matí, jo, en representació dels reporters sense fronteres, ja ho he dit.
En el cas d'ell és un cas, doncs, que a Marroquia hi ha tres línies roges que no es poden traspassar, que és Déu, la pàtria i el rei.
I qualsevol cosa que toqui amb aquests, vull dir, i a més, jo penso, des d'aquí teníem la percepció que justament la revista, que ara parlaves tu del jueves,
la revista que ell feia era molt més perillosa a Marroquia, on hi ha un índex d'analfabetisme molt alt,
i la gent que no sap llegir sí que sap interpretar les vinyetes.
I llavors jo penso que això era una cosa que el va perjudicar molt i que no els interessava gens.
Però ell, com veieu, és periodista impenitent i tornarà a la càrrega i, a més, comptarà un altre cop amb el nostre recolze.
Però volia dir que això que és tan lamentable, perquè cinc anys de la vida d'una persona són cinc anys que no els recuperarà mai més, no?
Però, bueno, després hem de parlar dels que no han tingut ni aquests cinc anys a recuperar.
Els informes que traiem nosaltres cada any, pensa que l'any passat, penseu que 42 periodistes van ser morts en l'exercici de la seva professió a diverses parts del món.
Aquí els més coneguts, Cous, Ortega, Anguit, els d'Algecira, però n'hi ha hagut molts altres.
Aquesta setmana passada, tres periodistes iraquians han mort a Bagdad i en el que va de més, 12.
I llavors, si l'any passat em van assassinar, perquè s'ha de dir clar i net, 42,
aquest any, des de Reporters sense fronteres que traiem un baròmetre mensual,
pensem que si no arriben a 60, gairebé no faltarà gaire.
Amb el que portem d'any.
Sí, exacte.
Llavors, el que vol dir que les alertes roges s'estan encenent cada cop més,
que la gent s'hi comença a acostumar amb això de...
El periodista passat de ser un blanc ocasional, que potser estava al mig d'un conflicte i li tocava,
a ser un objectiu perseguit per les mires dels exèrcits.
Bé, perquè és una manera també de donar publicitat a la causa.
Exacte. I sobretot de callar i d'emmordessar un mitjà o un periodista,
amb la qual cosa es donen les versions que interessen.
A cada un dels bàndols, vull dir, si interessa.
Ara no estem vivint el cas de l'Iraq, que ja és una cosa clamorosa,
la casa del periodista d'Estat, però no cal quedar-nos a l'Iraq.
A Xeixanya passa el mateix, no se'n parla, els periodistes els assassinen.
A Colòmbia, per una altra banda, els càrtels del narcotràfic, els paramilitars
i el propi exècit de Colòmbia també va a la casa del periodista.
I que avui dia, dia avui, he de dir que la professora del periodista
és una de les més perilloses del món, sobretot en llocs d'aquests en conflicte.
És que clar, estem, aunque sea paradójico,
estem envueltos en la misma caducidad, podríamos decir,
de lo que es la información hoy en día, que solo es noticia de lo que se habla
y en esos máximo 15 días que está en los periódicos.
Ahora, pues el tema es Irak, pero bueno, hay muchas otras guerras
en las cuales muchos periodistas resultan heridos y tal.
O, por ejemplo, tu caso, mucha gente debía estar en tu caso,
pero mira, el tuyo saltó a la prensa internacional
y gracias a eso, pues, conseguiste salir de la cárcel.
¿Estás ya limpio de cargos para volver a empezar?
¿Cómo es tu situación ahora mismo?
Normalmente sí, normalmente sí, pero como Marruecos no es una democracia,
pues están buscando algo.
Imagínate que tengo una revista que ya está cerrada desde hace un año y medio,
dos revistas, y me han dicho que hace dos semanas o un mes,
no me acuerdo bien, de que vino una inspección de Hacienda
para hacerme una revisión de mis cuentas en el 2004.
Te va a pasar como al Capone.
No, pero es que está cerrada, pues imagínate qué tontos son.
Es que las dictaduras son siempre tontas.
Es que hacerme una inspección de Hacienda de 2004, pero bueno, no sé.
Bueno, seguramente que van a encontrar algo, que van a decir,
no, no, es que usted no cerró la revista, así que tiene que pagar,
porque fuimos nosotros los que hemos cerrado la revista.
Pero bueno, imagínate, es una tontería, digamos, es una tontería mayúscula.
Ale, ¿y con este panorama no te ha pasado por la cabeza cambiar de país?
No, no, no, yo soy, yo tengo cara de marroquí, soy marroquí,
tengo acento marroquí y pienso que voy a morirme marroquí,
y que mi país, a mí me gusta muchísimo, muchísimo España,
es un país, y me gusta muchísimo también Cataluña, que es el país,
bueno, ya me han enseñado que en Cataluña tengo que decir país,
pues sí, cuando estamos en el país, en la nación aquí,
pues hay algo extraordinario, es que podemos decir cosas sobre el señor Maragall
o sobre el señor Baragalló sin que nos metan en la cárcel.
Seguro, María Dolors, ¿tu creus realment que aquí a Espanya no patim
de falta de llibertat en el que és la premsa?
Home, d'una forma tan clamorosa com a Marroc,
jo sempre dic que, clar, no es pot comparar
lo de la Riba Nora o lo de la Riba Sud,
de la Riba Sud vas directament al presó,
però cuidar de la Riba Nora, cada vegada la manipulació,
que no tot és que t'empresonen, sinó la manipulació,
i qui vulgui dir que no ha estat mai,
o si s'ha deixat o no s'ha deixat,
però, i a més, acabem de passar, malauradament,
com tots sabem, a l'11M va ser la manipulació
més clamorosa que s'ha fet en aquest país, mai,
i que va ser quan el president Wilber va agafar el telèfon
i personalment va dir en els directors dels grans mitjans
qui havia estat, l'autor que no era dels atemptats de Madrid.
Llavors, això, el que passa que en tres dies,
que jo crec que ha sigut el cop en què la ciutadania
ha tingut l'ocasió de fer justícia
abans que s'hi tirés a sobre,
doncs, associacions ONGs com nosaltres,
que ja ens disposàvem a denunciar-ho, a dir i tal,
doncs, bueno, va ser la pròpia societat civil,
que jo penso que té molt a dir la societat civil,
amb què s'estan encenent les alertes també en aquesta riba,
i que, bueno, com que no són casos tan clamorosos
com el d'ell o com el dels assassinats,
però que hem de dir també el que passa aquí.
I el que passa aquí és la concentració de mitjans a Itàlia,
les lleis que estan sortint a França,
com la QSL i l'ALEN,
que són per controlar els continguts de la xarxa,
això és perillosíssim,
sempre que es tracta de reglamentar coses,
a nosaltres, a Reporters sense Fronteres,
ja se'ns encenen totes les alertes,
perquè val que s'han de controlar els continguts pedòfils,
les pirateries per la xarxa,
tot el que siguin apologies,
però és que, cuidado,
que amb tot això es controla,
tota la gent que treballa a la xarxa,
i moltes vegades acaba anant als arxius policials,
i tot això.
Llavors, és tot tan...
És molt més sofisticat i molt més subtil,
i a vegades és pitjor perquè, claro.
Però, cuidado,
òbviament, sempre s'ha de dir
que no es pot comparar
perquè ells es donarien amb un càntoc les dents
per tindre l'estat garantista que tenim aquí,
que, sobretot, tenim ara mateix jutges
que estan sent jutjats a l'audiència
per prelegricació i per tot això.
Almenys tenim un estat garantista
amb què la justícia,
el que passa és que és molt lenta, però arriba.
Però això no treu que ja ha passat
sobre dels mitjans,
s'ha dit o no s'ha dit
el que s'havia de dir, etcètera.
I sobre aquest tema també nosaltres
estem treballant i ho estem denunciant,
però, òbviament, ens dediquem més
en els que són més clamorosos
perquè estan a la presó
o perquè directament els han assassinat.
Sí, perquè, de fet, el títol del Congrés
que s'està celebrando ara mateix
en la Universitat Rúbia de Virgili
és la libertà de prensa
en el área mediterrània.
I a un no le da la impresió
al leer això del área mediterrània
que es refiria a la parte oriental.
Exactament.
Pero, bueno, por lo que dice María Dulós,
pues ninguno está libre de culpa.
No, no, ninguno.
Yo lo digo siempre, ninguno.
Es que aquí hay algunos medios,
digamos, hay otros medios
para, digamos, silenciar
algunos medios informativos.
Eso es clarísimo.
Pero, en fin, es que aquí hay alguna justicia
que puede uno...
Al menos...
Al menos...
Llamar a la puerta.
Exactamente, exactamente.
En Marugos no.
En Marugos no hay la justicia,
no es independiente.
No es independiente.
Y lo hemos visto durante mi juicio,
hasta...
No, uno de mis juicios,
uno de mis juicios...
¿Cuántos has tenido allí?
Bueno, con el estado que tuve,
con el estado,
únicamente de que el estado,
tuve unos cuatro juicios con el estado.
¿Cómo era?
¿Pero tenías abogado y...
Sí, sí, sí, sí.
Que mis abogados,
que íbamos ahí
y hacíamos un escándalo
porque sabíamos que íbamos a...
Digamos que el juicio estaba perdido.
Entonces, hacíamos mucho abogado.
Y hicisteis un show.
Espectáculo.
Exactamente.
Siempre tenía dos abogados.
Tenía uno que hacía
un circo extraordinario
y el otro, bueno,
de que el otro era
mucho más legalista, tal.
Y, bueno,
y decíamos entonces
nos un poco nos...
No sé cómo se dice en español.
De fule.
De fule.
Estaban sobrepasados.
Sí, sí, sí.
Pero sacábamos todo.
Sacábamos todo sobre el régimen,
sobre la dictadura,
sobre el rey, tal, tal.
Que quedaran las actas del juicio.
Exactamente.
No, no, no.
Ojo, no, no.
Es que nunca, nunca.
Cuando hablamos del rey,
pues miran por otra.
Vale.
Sí, sí.
No, no.
Pero el juicio es así.
Y tuve un juicio,
pero histórico,
en que me habían acusado
de ofender la monarquía
por haber dicho
que uno de los palacios reales
iba a venderse.
y entonces durante el juicio
hubo un fiscal,
un fiscal joven,
un fiscal que...
Y me dijo
de que había hecho un estudio,
bueno,
de que estudios en Estrasburgo,
imagínate,
un fiscal marroquí,
joven,
que hizo,
y que durante el juicio
estábamos ahí sentados
y sacó una piedra.
Así.
Nosotros hemos dicho,
pero bueno,
un fiscal que sacó una piedra,
¿qué?
¿Me va a dejar pegar o qué?
Y sacó una piedra
y dice,
pero mirad esta piedra.
Si esta piedra se queda tal cual,
es normal.
Si la metemos en una mezquita
o si la metemos en un palacio real,
pues adquiere la sacralidad.
Eso significa que en Marruecos
las piedras pueden ser sagradas
si es el palacio real.
Y mi abogado,
y mi abogado,
que el que hacía mucho circo,
le dijo una cosa terrible.
Dijo,
¿y si la metemos en el baño?
¿Qué?
Imagínate dónde estamos.
Imagínate dónde estamos.
Un país en que una piedra es sagrada.
Aparte del evidente rechazo
de las autoridades hacia tu revista,
tú tienes la impresión
de que la mayoría de los marroquíes,
la mayoría del público,
estaba contigo
o todavía sienten un gran respeto también
por la monarquía en este caso.
¿Están cambiando las cosas?
No sé si es respeto o si es miedo.
Yo lo que sé es que mi revista
es el récord en ventas.
Éramos la primera revista en ventas.
Mi revista la sacábamos muchas veces,
no digo todas las semanas,
pero muchas veces la sacábamos el viernes
y estaba bagotada.
Y no podíamos sacar más
porque había el problema del papel.
No había mucho papel.
Pero es que en mi revista,
si tuviéramos mucho más papel,
pues es que con las dos vendíamos
55.000 ejemplares,
lo que en Marocos es muchísimo, muchísimo.
Bueno, eso confirma que eres peligroso,
Alicia, claro.
Hombre, sí.
Hombre, es que siete meses y medio
en una cárcel por una tontería
de dibujo, de que un artículo,
pienso que, no sé, para ellos.
para ellos.
¿Qué hiciste?
¿Qué hiciste en estos siete meses y medio
en la cárcel?
Pues estuve escribiendo,
escribiendo y informándome.
Y como había dicho el difundoto Manuel Vázquez,
es que cuando estás ahí,
cuando estás en una celda,
cuando estás en una,
¿cómo se dice?
Sí, en una celda ahí.
Es una mina.
Es una mina.
Es que encuentras gente,
encuentras narcos,
encuentras islamistas,
encuentras, bueno,
violadores, criminales, tal.
y la verdad es que esta gente
algunas veces son fascinantes, ¿no?
Eso te iba a decir.
Tú tienes esa cara típica
de las personas que se emocionan
hablando, conociendo a personas, ¿eh?
Sí, sí, sí, hombre.
Yo me imagino que sacaste mucho material
de esa cárcel.
Hombre, es que mi libro,
el próximo libro es un material
pero extraordinario
y hay un humor increíble, increíble.
Yo vi a un señor que tenía 80 años
y que era así de pequeñito, así,
de pequeñito.
Muy bajito.
Sí, sí, sí, muy bajito.
80 años.
Y yo pensé que este señor
estaba ahí por una tontería
y no, es que ese señor
había matado a su esposa
y la había descuartizado.
Es que cuando lo ves,
dices, pero este venano
pudo matar a su esposa
y descuartizarla,
pero bueno,
y cuando te cuenta,
te lo cuenta con una naturalidad.
Me dijo,
mi esposa me pegó
durante 40 años
y yo la pegué una vez
y la maté.
Claro,
y después le dices tú
que estás en la cárcel
por haber escrito algo feo
sobre el rey
y claro,
no tienes categoría.
Hay diferentes categorías.
Exactamente,
exactamente.
Es que yo,
bueno,
todo el mundo sabía
que yo estaba ahí
porque era una decisión
de rey, ¿no?
Lo hubieras conseguido,
hubieras conseguido salir
sin la ayuda
de Periodistas Sin Fronteras.
dentro de un año y medio
o bien dos,
o bien dos,
pero tan rápidamente no,
tan rápidamente.
Bueno,
yo digo tan rápidamente
siete meses y medio,
pero si no,
no.
Yo pienso que
lo que hizo mal,
mal,
digamos,
a Marrocos
fue
el reportero Sin Fronteras
cuando el reportero Sin Fronteras
fue a molestar el rey
cuando estaba haciendo esquí.
Vau anar,
María Dolors,
el vau enganxar
en Fraganti
i esquiar.
Nosotros vam enviar,
vam fer una carta oberta
al rey,
a banda que vam entregar
també a la Moncloa
una carta,
però vam fer una carta
oberta al rey,
demanant-li
d'una forma
que no es pogués sentir
ofès i tal,
doncs que
li donués la gràcia
a Liam Rebet
perquè consideràvem
que, bueno,
que la diversitat d'opinions
és una cosa
que s'havia de respectar.
La veritat és que
es va muntar una campanya
per ell,
jo crec que de les més...
Clar, no devia ser tot tan sàcil
com enviar una carta.
que hem muntat
jo la compararia
també amb la que
s'ha muntat
per Cuba,
que és la presó
més gran del món
de periodistes,
parlo, eh?
Hi ha 28 periodistes
empresonats a Cuba
a penes d'entre 14 i 27 anys
per haver escrit
coses contra el règim.
Bueno,
contra el règim,
també coses
tan surrealistes
com la que explica
l'Imm Rebet.
Jo crec que són
les dues campanyes
més fortes
que hem muntat,
la de Cuba
i la de l'Imm Rebet.
A més,
és que
per qüestions
de germanor,
que és un país mediterrani
i que a més
ell sempre ha tingut
molts lligams
amb Barcelona
i amb Catalunya
i tot això
i a més
és que era un cas
comorós
i a més
que una de les coses
que ell no ha explicat
i va fer
dintre la presó
va ser una vaga de fam
que el va portar
en condicions molt extremes
i que nosaltres
li dèiem
a la seva companya
feu-li entrar
als seus germans
això,
feu-li entrar
al cap
que si es calla
definitivament
no hi haurà ningú
que continuï més
portant la tasca
que ell porta
que ha sigut molt bona
jo crec
perquè
si tot això
no se sap
no es mobilitza
l'opinió
i el que
es tracta
és que ho sàpiga
la gent aquí
i a Marroa
el que passa
doncs
ja per anar acabant
aquesta entrevista
Ali
planes futuros
hablabas
d'abrir
altra revista
i d'escribir
un libro
cuenta a cuenta
bueno
de que el libro
van a ser
los 7 meses
i medio
que me
digamos
que me brindó
el rey de Marrocos
te dio vacaciones
sí, sí, sí
bueno
pagadas
no lo sé
es que
cuando estás
ahí
pues
no te dan
nada
pero bueno
es que estás obligado
de que el desayuno
almorzar
y cenar
de tu propio bolsillo
paréntesis
hubo maltratos
insultos
psicológicos
sí, psicológicos
es que no querían
pruebas tal tal
pero maltratos físicos
aparte una vez
que me dieron
bueno
un golpe
pero bueno
para protesto
pero había mucha
solidaridad
muchísima solidaridad
con el hombro
de 80 años
no, no
ese
es el pobrecito
bueno
yo pienso
que es un señor
que se va
a morir
en la cárcel
y que
seguramente
que se lo merece
porque bueno
descortizar a su mujer
pero es que me dijo
que hizo
una sola tontería
en su vida
fue matar
a su esposa
pero bueno
pues cuenta
este libro
va a explicar
las historias
que has recopilado
de la gente
que estaba en la cárcel
o no
sí
sí, sí
sí
bueno
casi digamos
lo que es el islamismo
ahí
en la cárcel
lo que vi
y un poco
de las batallas
es que había mucha gente
que se estaba moviendo
también ahí
de muchísimas
enfermedades
y que no estaban
bueno
no tenían ni el derecho
de morir en casa
exactamente
yo lo que estaba
haciendo ahí
bueno estaba un poco
me ocupé
un poco
ocupándome
de esta gente
y algunas veces
funcionaba
algunas veces no
algunas veces
esta gente
les hospitalizaban
y algunas veces no
tienes título
ya para el libro
sí
pienso que lo voy a llamar
siete veces y medio
en la celda
de Sidna
Sidna en Marruecos
significa
nuestro señor
es que en Marruecos
cuando decimos al rey
cuando llamamos al rey
lo llamamos Sidna
que significa
nuestro señor
entonces lo voy a llamar
siete veces y medio
en la cárcel
de Sidna
y voy a decir
todo lo que
lo que vi
tienes fecha ya
de salir del mercado
no porque
hay que sacarlo
hay que
hay que
hay que
finalizarlo
pero pienso que
de aquí
a dos meses
estará en la calle
ya nos
ya nos enteraremos
ya estaremos
pendientes
María Dolors
Massana
ya para
tancar
la entrevista
recordem
la María Dolors
es entre altres coses
presidenta de la secció
espanyola
de Reporteros
Sin Fronteras
de totes
les múltiples
causes
que queden
avui en día
encara per lluitar
tots aquests periodistes
que estan morint
a les guerres
i tal
destaquen-nos alguna
que potser
consideris que
mediàticament
no ha sortit
tant a la llum
però que val la pena
fer-ne incidència
o la que d'ara
un xeix més
doncs mira
per això et deia
abans us deia
que els casos
ja aquests tan coneguts
se n'ha parlat molt
però que no es parla
de tots els periodistes
que estan assassinats
en aquests altres països
igualment
per fer
la mateixa tasca
és a dir
informar lliurement
que és Colòmbia
que és Xeixènia
que és Palestina
i a banda
a Irak
que estan morint
també els periodistes
iraquians
que són tan periodistes
com els occidentals
perquè aquesta setmana passada
n'han mort 3
i amb 3 periodistes
iraquians
a Bagdad
i durant el que va
del mes
n'han mort
12
i això ho arreglarem
Maria Dolors
perquè clar
en terra de ningú
en què no es respecta
ni la vida de nens
ni de dones
com ho podem arreglar
és molt difícil
d'arreglar
però el que no s'arreglarà
de cap forma
és si no se n'assabenta
la gent
i per això
sobretot
nosaltres
de Desreports
Sense Fronteres
arreu
que es produeixi
i sigui del color que sigui
nosaltres ho denunciarem
les agressions
i sobretot
ja en el cas
que es mata els periodistes
però se'ls busca
perquè no interessen
no
això
ho hem de dir
perquè
la llibertat de premsa
és el pilar
de qualsevol democràcia
i perquè considerem
que sense llibertat de premsa
no hi ha dret a la informació
que està contemplat
a l'article 9
com sabeu
de la declaració
universals dels drets humans
i sense dret a la informació
no hi ha societat lliure
per tant
en realitat
estem lluitant també
per una societat lliure
Doncs Maria Dolors Massana
moltíssimes gràcies
per estar amb nosaltres
i sobretot
felicitats
per la feina
que esteu fent
des de Reporters
Sense Fronteres
Alílam Rabet
per a terminar ja
ara
Hace poquito
que estàs aquí
en Cataluña
¿no?
¿Cuánto tiempo hará?
Bueno
bueno
entre las idades
y vueltas
pues unos 9 meses
9 meses
pero tú tienes
los ojos bien abiertos
si tuvieras que
hacer una publicación
aquí en una revista
¿qué cosas
criticarías?
¿Qué hay de criticable
en Cataluña?
Pues en Cataluña
o en España
en general
Bueno
como estoy aquí
pues yo
criticaría
el hecho
de que un primer
ministro del gober
haya
digamos
admonestado
se dice admonestado
públicamente
a la directora
de
¿cómo se llama?
¿cómo se llama?
Minovis
Cataluña Radio
de Cataluña Radio
Ah
Montserrat Minovis
Sí
Montserrat Minovis
que lo haya hecho
públicamente
yo pienso que
el señor
Bagalló
si lo hubiera hecho
digamos
en
una parte
digamos
pues sí
pero
de que lo haya hecho
públicamente
me parece
una
insensatez
y una
d'intermisión
en la
en la libertad
de expresión
Entonces
con esta crítica
que claro
en todos los países
hay alguna cosa
para criticar
cerramos esta entrevista
Alilam Rabet
gracias por venir
nos ha encantado
poder hablar contigo
gracias a ustedes
y esperamos
que salga tu libro
y vaya que se oiga hablar
mucho de ti
en positivo
muy bien
pues vamos a ver