Una miqueta més d'un quart d'hora i arribarem ja a les 6 de la tarda d'avui.
Comencem una miqueta tard, per tant, en aquesta tertúlia olla de grills haurem d'abandonar un tema que la veritat el tenim pendent i arribarà un dia o altre, Israel i Palestina.
Un tema massa seriós, avui no el tocarem, però tocarem altres aspectes de l'actualitat que n'hi ha.
Anem a presentar-vos de nou els nostres joves polítics, com cada dijous ens acompanyen aquí.
Va, presenteu-vos vosaltres, doneu-me menys feina.
Bé, jo presentaré el Jordi.
Vinga, va.
El Jordi Roca, de Partit Popular.
Hola, bona tarda.
Jo presentaré el Gustavo, el Gustavo dels Socialistes de Catalunya.
El Màrio Pérez tenim, també, d'Iniciativa.
Màrio, bona tarda.
I el Gerard Castells, d'Esquerra Republicana.
Ja us coneixeu les cares, molt bé.
Esteu fent amics a poc a poc, gràcies a la tertúlia.
Ja ens hem intercanviat mòbils.
De fet, ja intercanvieu llocs on seure.
Veiem una mica més de diversitat ja.
Jo al Jordi cada dia abans d'anar a dormir i li feia una perduda.
Per què he arribat a casa?
Si no, no dorm. Està neguitós, el Jordi.
Quines coses us posen neguitosos de l'actualitat?
Política, social, econòmica?
Els escots.
Els escots de les xiques, la primavera.
Sí, perquè això de l'estiu...
Això és de l'actualitat.
Ah, de l'actualitat de l'estiu.
És l'actualitat.
És el que més importa als ciutadans.
Ni a Estatuts, ni a la Unió Europea, ni res.
El que els importa són els escorts.
O sigui, al·lèrgies, primer, a veure, els no en patiu, però això sí.
Els ciutadans masculins.
Però els ulls desorbitats, una miqueta, sí, no?
Sí, allò que vas pel carrer i veus bava per terra, lletx.
Suors, fredes.
Sí.
Lletx, lletx. Això encara no fa gaire bon temps, eh?
És igual.
Quan arribi la gos.
I el que falta, ho poses d'imagino.
Clar, però suposo que elles també diuen que fa suors amb naltros, no?
Com veuen aquest espantx de cervellets.
Aquests xàndals i camisa, vull dir...
I mocassins en mitjà blanc, no?
Sí, sí.
Ara fa molt de sol, però dissabte no em va fer gaire, eh?
A Madrid va ploure una miqueta dissabte.
Diuen, diuen.
Sí.
Diuen, no ho sé.
Les enses de la pluja d'Esquerra...
Ara, això diuen que és fertilitat.
Diuen que això és fertilitat.
Ara, jo no entenc com munten un tinglado així
i no posen una carpa de 500 metres
i unes alces per la catifa aquella.
res, doncs no sé, si això es fa...
Per qualsevol concert de quatre metats ja ho fan...
No hi havia pressupost.
No hi havia pressupost, no.
No s'arribava...
El pressupost es van quedar curs de...
És que més...
600 euros...
Havia estat el tema recorrent de dues setmanes, no?
El temps que farà, que si no sé què...
Hi havia tants dubtes que...
Posa-ho, si no plou, doncs mira, això que guanya...
És que qui vol organitzar encara confiava molt en els ous de les Clarisses
i confiava plenament en que les pregàries fessin afecte...
Home, està clar que va guanyar la Virgen de la Cueva de Carot Rovira.
Sí.
Vaja, vaja.
Sí que és veritat.
Jo també ho vaig pensar, dic, home, una...
Per cobrir tota aquella estora vermella, no?
Una mena de carpa i tal.
I no, no.
Perquè el públic i els periodistes, que els buen vint, perquè clar, no són de la...
Clar, exacte.
Això ho han de mirar mullant.
El passa és que es devien estalviar molta seguretat també d'aquesta manera.
Perquè ja no anaven al descobert, anaven dins dels rols rolls aquells impressionants
amb els vidres blindats i mira, ja està.
No, però els francs de dos estaven destinats a lliu i a la seguretat a terra, el mateix també.
Valoracions de la boda, dos minutets per parlar-ne, la vau veure...
La realització va ser horrible, o sigui, la pitjor de la història...
A nivell televisiu.
A nivell tècnic i a nivell informatiu i a nivell de la gent...
Jo no, perquè a mi la veritat és que els vestits de núvia no,
però que no es va veure bé el vestit de la núvia i, bueno, es veu que...
Desastrós.
Jo el que vaig flipar...
La veritat és que em dona tan igual la boda que és que no faré valoracions.
Però la vas veure, Gustavo.
No.
Això és fugir de la responsabilitat.
Vaig tindre una mena de congrés a Barcelona, a les joventos socialistes,
i quan vaig arribar per la tarda és que vaig ficar a la tele i vaig veure...
res, quatre imatges, una mica de resum al telediari, em sembla que va ser,
però res més, o sigui...
I ara que ho obre els diaris i hi ha comentaris encara,
però bueno, que em sembla que és tan superficial i que hi hagi gent encara que surti a la tele
criticant i deixant de criticar coses que van passar o van deixar de passar,
doncs no, no, és que no m'interessa.
Home, que surti més vegades la directora de televisió espanyola que la reina,
perquè ja em dius tu, la gent que ho estava veient a Qatar,
li ensenyes la directora de televisió espanyola i diu...
Aquesta manipulació, aquesta utilització partidista del PP dels mitjans és terrible.
És terrible, tu, aquest és del PP, mira que...
Màrio, estàs molt callat.
No, és que la boda no la vaig veure.
No la vaig veure tampoc.
Vaig treballar i em va passar com si hagués passat...
És un d'aquests, com jo, un d'aquests 15 milions i mig que no vam veure la boda,
que va ser la meitat de...
Home, jo el que vaig flipar va ser que les imatges eren les mateixes,
però els comentaris de televisió espanyola i els comentaris de TV3 eren molt diferents.
A TV3 eren més anecdòtics, t'explicaven coses, doncs, per exemple,
com que la gent es veu que va fer l'agost, per fora venent paraigües.
Cosa que, clar, no? A TV3, doncs, no ho van explicar tot això.
A mi una cosa que em va...
Jo vaig marxar de casa, que devien ser cap allà a les 11 i quart,
que era quan la nòvia entrava a l'església.
No, perquè anava cap a la facultat...
Tu ja et vas quedar tranquil, vas dir, ja la tenim aquí.
Ja ha arribat, ja està sana i salva,
i llavors vaig agafar i anava cap aquí a la biblioteca de l'Imperial Tàrraco.
I el que és, anar pel carrer, a l'Estanislau Figueres,
i ni un sol cotxe en tot...
O sigui, un cotxe amb l'Imperial Tàrraco,
que no és el carrer...
O sigui, no és el Tequila Martí.
Vull dir que... I quasi sense cotxes.
Les botigues me'n feien, perquè m'he passat per davant de dues o tres botigues,
i a tot arreu, a dins hi havia homes comprant.
Vull dir que...
Sí, vull dir que jo no l'havia vist mai, vull dir que, evidentment...
Vas fer l'enquesta quan ens estaven obligats?
Quasi tot.
Manel, vés a comprar mitjons!
Clar, és que les dones aquell dia dissabte vam ser una mica les reines de la casa, també.
Ma mare se la va atregar tot des de les vuit i mitja al dematí fins a les cinc de la tarda.
I que ho neixia tothom, segurament.
I tant.
Allà, mira, aquests són els descendants de...
Aquests són de Jordània, que deien, que no sé què.
Hi ha un canó van anar que es veu que va agafar una turca terrible.
El de Hanover, no?
S'havia fotut una ampolla de martini, i amb una ampolla de martini jo tampoc hi vaig a l'endemà cap boda.
Això ja...
No, però es veu que s'havia hagut una botella...
O sigui que és de sang reial o no, eh?
Sí, exacte.
Això ja va més enllà.
No és per ser...
S'havia hagut begut una botella de martini abans d'anar a sopar.
Ah!
O sigui, de tot el que va veure.
O sigui, no l'invitis a cubates, oi?
Diuen que si l'incineren ja s'acabaran els problemes de llum per un any.
Pugirà la temperatura global de la terra un grau, no?
I parlàveu la setmana passada, me'n recordo, de fer una mica de rànquing de quina era la Pamela més repel·lent.
I jo vaig escoltar comentaris de TV3, que per exemple em va fer molta gràcia,
que es veu que en aquest tipus d'actes protocolaris, si decideixes portar Pamela, no te la pots treure durant tot el dinar.
Has de menjar amb la Pamela. Fins que no s'acaba tot, no te la pots treure.
Ai, és que no em vaig fixar, veus?
El protocol... No sé què s'ho va inventar, realment, aquestes coses de protocol.
Es poso que venen de lluny de la edat mitjana, coses d'aquestes, perquè no...
Si es mantenen algunes tradicions, clar, aquest també s'ha de mantenir.
És curiós, és curiós, realment. És com la cucafera i la...
Els homes ho tenim més fàcil.
I Tarragona, no ho sé.
Els homes ho teniu més fàcil.
Veies els taratges dels homes i tots eren com si se'ls haguessin comprat, o sigui, anessin en uniforme.
Ara això s'havies de portar una banda, no?, mínimament, i unes quantes medalles.
En canvi, les dones, veies que cada una amb un vestit, oi, i que no coincideixis,
que si no el drama que es pot muntar, que dues coincideixin amb el mateix vestit, pot ser terrible a casa.
En canvi, els homes, vas a la peluqueria, te poses un taratge com els dels altres, i ja està, ja vas guapo.
A mi la que em va agradar més, que la van crítica perquè no portava vestit, va ser la Jordània, la Nord,
que anava així amb camisa i...
I faltilleta.
Sí.
Ostres, Gerard, i Jordi podrien crear una agència de moda, i de moda i portocor, aquí a Tarragona.
Giorgio Gerardo.
Giorgio Gerardo.
És com Vittorio Luquino, però...
Giorgio Gerardo, ja saps.
Bé, amb la tonteria.
Deu minuts per parlar d'un altre tipus de matrimonis, deixem la boda real, ja, no?
Ja està, ja fins que tinguin el primer fill.
Està bé la lluna de mel.
Han fet una lluna de mel original.
Normalment tothom se'n va a Tailàndia i a Costa Rica.
I aquests no, a Cuenca, no?
A Cuenca.
Que ja hauria de ser, ja han marxat.
Ja marxaran.
Es veu que els obliguen a estar en un palau, aquests, i pobres.
Ostres.
Bé, ja tindran temps de viatjar, ja quan es jubilen.
A Jordània.
Bé, ja treballen viatjant, eh?
Doncs deu minuts anava a dir per parlar d'un altre tipus de bodes,
un altre tipus de matrimoni.
Els matrimonis homosexuals.
Com està la situació al respecte a l'actualitat,
no només pel que fa a matrimonis homosexuals,
sinó a la possibilitat que parelles homosexuals adoptin criatures?
El Gustavo ens deia alguna coseta abans?
Tu estàs posto, Gustavo.
Sí, bueno, la intenció sí que es va fer unes declaracions
per part del ministre de Justícia,
en el qual sí que en aquesta legislatura,
tot depèn una mica per què es vol arribar a consens
entre totes les forces polítiques, etcètera,
i la intenció és una mica fer-ho abans de,
en la primera meitat del mandat,
legalitzar els matrimonis homosexuals
que estiguin equiparables a els matrimonis heterosexuals,
que sigui una opció d'un mateix poder triar,
la seva opció de vida,
en la qual, si tu te sents més a gust,
està en casat,
i sobretot el que és més important,
perquè està casat, ha deixat d'estar casat,
ja depèn de cadascú,
sinó que s'equiparen bastant tots els drets,
que hi ha drets que tenen els matrimonis
i no tenen les parelles de fet,
ni tampoc els...
i molt menys les parelles homosexuals.
Perquè avui en dia una parella d'homosexuals
pot constar com a parella de fet,
o ni això no es poden registrar?
Sí, em sembla que va una mica per comunitats autònomes,
que hi ha...
A València, em sembla que es pot.
A València hi ha bastants puestos on sí que es pot.
Et pots posar com a parella de fet,
que et serveix per algunes coses,
però per justificar-se aquestes coses,
però per exemple,
a l'hora de cobrar una pensió de vida d'edat,
etcètera, etcètera,
hi ha moltes coses que no pots,
i així esteixen parelles homosexuals
que porten 25 anys junts,
i és una opció personal.
O sigui, jo crec que és un pas endavant
que hauria de fer ja fa temps,
perquè jo crec que la societat espanyola
en aquest aspecte ja ho té bastant assumit,
sobretot d'aquestes generacions com les nostres,
que ja tenen certa edat,
i ja ho tenim bastant assumit.
Tot això, la meva opinió,
és que tothom és lliure de fer
una mica el que vulgui,
mentre no molesti el veí.
Si vol viure amb qualsevol persona
i si vol caçar,
si no se vol caçar, no sé.
Cada qual ha d'escollir l'opció
i evidentment el govern no ha de posar cap trava
perquè així no es faci.
I home, si ara fiscalment
hi havia discrepàncies,
o si hi havia entre una parella caçada
o una no caçada,
una de fet, no sé què.
Esclar, en principi s'hauria d'equiparar tot
per igual, no?
És el mateix que s'està fent ara
com el tema dels pisos de lloguer.
Bueno, ara m'ha surt una mica, no?
Però que siguin els beneficis
dels fiscals de comprar o de llogar,
abans no eren els mateixos
i ara es vol equiparar també.
O sigui, jo crec que al final
hem d'arribar al moment
que segons el que facis
no t'han de gravar
o no.
O sigui, tu has de treballar
o viure com millor creguis convenient.
Sí.
Bueno, també dir
que també la intenció
és avançar més cap endavant
i permetre una cosa que
ja és una cosa que es fa,
el que passa és que no està legalitzada
com a tal,
que és l'adopció
de nens
per part de parelles homosexuals.
Es fa, em refereixo,
que no és legal que una parella homosexual
com a tal, com a parella,
adopti un nen,
però sí que tu,
com tens dret per,
bueno, tens el teu dret
a no,
a l'hora de demanar l'adopció
d'un nen,
a no dir-la quina és la teva tendència sexual,
sí que hi havia
moltes persones,
moltes persones que a títol individual
adoptaven un nen
i hi ha homosexuals.
Llavors,
i també abans de final d'any,
la Generalitat té la intenció,
perquè això sí que ho pot regular
les comunitats autònomes,
en aquest cas la Generalitat,
té la intenció
que això estigui regulat,
que les parelles homosexuals
tinguin els mateixos drets
que les heterosexuals
a poder adoptar,
a adoptar nens.
Per tant, això de...
això de legalitzar el matrimoni
entre homosexuals
seria una mesura
a nivell de tot l'Estat,
mentre que allò de l'adopció
seria a nivell de Catalunya.
Sí, perquè és un dret
que ja toca una mica
el tema de la Constitució,
no és que no,
que, bueno,
és una llei
que és competència de l'Estat.
El que és l'adopció
ja és un tràmit més administratiu,
que depèn ja més,
crec,
jo sóc l'ego en aquest tipus de temes,
crec que depèn ja
una mica més del Codi Civil,
etcètera,
llavors això sí que ho poden regular
les comunitats autònomes.
El que passa és que,
clar,
deies a qualsevol persona
a nivell individual,
com que no ha de declarar
la seva condició sexual,
doncs pot adoptar un nen.
Però suposo que
els mecanismes d'adopció
no ho deuen posar tan fàcil
quan es tracta d'una persona sola.
No, jo, bueno,
mai és fàcil,
perquè tot el tràmit burocràtic
que comporta una adopció
és bastant complicadet
i bastant llarg,
però sí que es donen molts casos
de parelles homosexuals,
o sigui,
persones homosexuals
que han pogut adoptar nens,
simplement el que
intenten mirar una mica
és que les teves condicions econòmiques
siguin solvents,
no?,
per l'educació d'aquest nen.
I molts casos de,
jo que sé,
parelles heterosexuals
que es divorcien
perquè una de les dues,
o les dues,
descobreixen
que tenen
unes tendències sexuals diferents
i llavors veus,
per exemple,
parelles lesbianes
o parelles homosexuals,
que es porten
els seus crios a la parella
i, bueno,
munten una família,
formen una família
i després,
si passa alguna cosa
a aquesta família,
per exemple,
porten 10 anys
a una parella homosexuals
i un d'ells
a portafills,
és una llàstima
que si algun dia
li passa alguna cosa
a aquesta persona
que ha portat els fills,
els fills en van anar
amb l'àvia
o alguna cosa d'aquestes,
quan els fills
consideren com a pare
també possiblement
l'altra persona.
Jordi,
tu comentaves abans
que allò de les adopcions
no és gaire fàcil.
No,
jo el que em sorprèn
és que partits d'esquerres
treguin com a argument
pivotal
del tema del matrimoni,
de modificar
la institució del matrimoni
i temes fiscals,
perquè el primer que fan
quan arriben al govern
és pujar els impostos,
no els importarà tant
el tema fiscal
quan l'únic que fan
és pujar impostos.
Però jo crec que
el tema aquest
de legalitzar
el matrimoni homosexual
és un pas de cara
a la galeria,
perquè com que tenen
tants cedrals
i tantes contradiccions,
doncs han de fer cosetes
per cada bé.
Què volen fer?
Canviar la institució
del matrimoni.
La família,
què és la família?
Hem de pensar.
No hem de modificar
per modificar
perquè quedi bé.
Què és la família?
És la institució social bàsica
de defensa
de la dona i del nen.
Si volem fer canvis
el que hem de tenir clars
cap a on anem.
Perquè els mateixos arguments
que es poden aplicar
a parelles homosexuals
o de fet
es poden aplicar
a parelles de germans,
de cosins o d'amics
que porten 25 anys
vivint junts
o a trius d'amics
de germans
o de cosins
que porten 25 anys
vivint junts.
Què anem a defensar?
Anem a defensar
la família
com a protecció,
com a institució
de protecció
dels drets
i llibertats
principalment
de la dona i del nen
perquè aquí els homes
el que hem de fer
és apetxugar.
Doncs anem a veure
quins canvis fem.
No fem canvis
de cara a la galeria
perquè queden bé.
Sé que no en discutiré
amb cap soci de govern
i mira,
i així me n'en surto.
Perquè després dels problemes
quan trenques la família
és que tens la gent gran
pel carrer tirada,
tens problemes
quan puja l'atur
perquè la gent jove
està desestructurada
i una sèrie
de patologies socials
que esdevenen
de la destrucció
de la família.
Jo crec que aquí
el Jordi ho veu
un debat
que és molt més ampli
del que és pròpiament
el debat
de l'homosexualitat
que és el concepte
de família.
I tenim un minut i mig.
Evidentment el concepte
de família
d'avui en dia
no és el mateix
del de fa 30 anys
ni serà el mateix
que d'aquí 30 anys.
Per tant,
aquesta concepció
potser era vàlida
fa 25 anys
i ara potser
es comença
a posar en dubte
i d'aquí 20 anys
i 10 anys
ens semblarà
un anacronisme
i les lleis
s'han d'adaptar
a les necessitats
de la societat
i potser
les noves necessitats
socials
van cap al camí
de parelles
de una idea
de parella
diferent
de la que fins ara
teníem.
Però anem a parlar-ho
anem a saber
a veure quins límits
perquè vindran
cultures
que són poligàmiques
que farem
i adoptar crius
a fora
a l'estranger.
Anem a veure
per acabar
és que és un tema
que ho veurà aquí
a la Jordi
un minut abans
és que l'esquerra
el que defen
és l'individu
no defen
la família
comunitat
no defen
la família
comunitat
en la qual
es recolzar
tota la societat
tu el que estàs
parlant
és que la gent
gran
es vegi recolzada
perquè les dones
siguin les que
apeixuguin
amb el tema
de tenir gent gran
a casa
els nens
també han apeixuguin
la dona
l'home és el que treballi
llavors podríem discutir
quin és el model
de família
nosaltres considerem
que davant de la família
està l'individu
l'individu pot decidir
el que vol ja
a més està estipulat ja
que hi ha famílies
monoparentals
famílies
amb valís membres
i això està legislatiu
i a més
recolzat també
per part del PP
el que no crec
que estigui recolzat
potser tu
ja estàs parlant
de temes més
de l'OPU
de l'Equilero
jo he dit que parlem
en sèrio
i a fons
res més
és que és un debat
que deixaria
de res ningú
Mario
mig minut
jo el que opino
és que a veure
si el concepte
de família
és un concepte
que avui en dia
ja no s'estila
o sigui
potser
els que volen destruir
no
però per defensar el nen
perdona que estic parlant
ens interessa
defensar el nen
deixa'm parlar
no poseu paraules
que no
te dic
que possiblement
el que
vosaltres no penseu
és que un problema
de totes
les dones maltractades
potser és la família
en si
o sigui
si aquestes dones maltractades
estiguessin
visquent
d'una altra manera
volen que caiguin a la família
jo apunto família
el Jordi ha dit família
i aquí s'ha desbocat tot
o sigui
potser el problema
és que defender
el concepte de família
te dona
avui en dia
actualment
no és que sigui
faça
avui en dia
no s'adapta
a les necessitats actuals
jo apunto família
però jo no he dit res
d'això
jo he dit que parlem
que quins canvis
on volem arribar
i com volem arribar
i què ens podem trobar
deixe'm ho posar un altre dia
doncs parlem
en parlarem
sí
la setmana que ve
jo ho he apuntat
família
i em sembla que donarà
per dos o tres programes
Mario, Jordi, Gustavo, Gerard
gràcies
adeu
a fer
a fer
a fer
a fer
a fer
a fer
a fer
a fer
a fer
a llätt
i
a
a
a
a
a
a
a
a
a
a
a
a
a
a
a
a
a
a
a
a
a
a
a
a