Sintúnia de Tertúlia.
Molt bon dia, Nora.
Parlarem de diverses qüestions.
Per començar, ressaca, no sé si gaire ressaca,
però ressaca electoral 48 hores després de la jornada de diumenge
en unes eleccions europees on, en fi, tothom ha coincidit,
o la classe política ha coincidit en lamentar
la baixíssima participació que va haver-hi
en aquesta jornada electoral de diumenge.
Ja prèviament s'havia anunciat
que la participació seria més aviat escassa,
però no sé si s'han superat fins i tot les previsions
que feien els mitjans de comunicació i els partits polítics.
En qualsevol cas, amb l'abstenció que va haver-hi
i amb els resultats que es van produir,
quins comentaris o quins titulars els hi queden
d'aquesta jornada electoral,
que per cert tanca un cicle de quatre eleccions
que van començar fa tot just un any.
Gràcies a Déu, el tanque.
Què deies? Perdona, Quim?
Gràcies a Déu, el tanque, perquè en definitiva això cansa bastant.
A tothom, eh?
Com que tanquem...
En fi, Quim, balanç. Quim, comença per tu.
A veure, el balanç és que ha guanyat l'extensió,
això està claríssim.
El que passa és que en política, ho comentàvem ara,
ha tancat, aquí tothom...
Tota la part positiva se la fa seva, no?
En tot cas, sempre a unes eleccions europees,
alguna pista et donen,
perquè sempre es plantegen en clau interior,
o sigui, no es plantegen en clau europea.
Per tant, malgrat l'extensió,
alguna pista o alguna conclusió pot ser de tot plegat.
Però, en tot cas,
no estan ben plantejades les eleccions europees
i això de fer un clau interne
o de no saber cada partit polític
que es presenta a l'estat espanyol,
després, en quina agrupació
el Parlament Europeu anirà,
també és una cosa que despista bastant
i que la gent desconeix, no?
Per tant, tot plegat...
Tot plegat malament.
Després cadascú podem fer la valoració política que vulguem,
que si Convergència ha baixat,
que si el PP ha pujat,
que si els socialistes han tornat a guanyar,
que Esquerra s'ha mantingut
o que ha duplicat vots,
el que vulguis.
Però, en definitiva,
el mal plantejament d'unes eleccions
porta al final aquesta abstenció.
És a dir, tot un seguit de despropòsits,
gairebé podríem dir.
Sí, i a més a més,
és un cicle molt tancat,
molt pesat, perdó,
on es tanca després d'un any,
quatre eleccions,
això també cansa,
i cansa tothom, eh?
Cansa tothom.
Tant aquells que hi participem,
diem-ne,
com a actors,
com a aquells que estan de pacients,
que són les persones que han d'anar a votar, no?
Això cansa molt, també.
Més opinions.
Manel, per exemple.
Home, el cansament és notori.
Està claríssim, això.
A més, aquí, a l'estat espanyol,
a Espanya,
després de l'enrenou que ja hi va haver,
quan les eleccions estatals,
doncs la gent estava molt cansada, no?
Vull dir,
ho deixaven ja veure-ho venir, no?
Bé, escolta'm,
això de les europees està bé, però va.
A banda d'això,
també a nivell europeu,
doncs hi ha fets puntuals,
com són molts països que provenien,
diguem-ne,
de l'anomenat bloc antic comunista,
bloc socialista,
de l'est d'Europa,
amb manca de praxis,
de pràctica democràtica,
que molta gent no anava a votar
perquè moltes vegades
molts sectors de la població
no sabien què era això, no?
Exactament.
Però com he llegit avui en un diari,
a Europa es fa a poc a poc,
i crec que hi ha l'esperança
que a poquet a poquet,
doncs això es vagi millorant,
es vagi estabilitzant,
la Unió Europea, de veritat,
sigui un fet
i llavors la participació
sigui ja molt més alta, no?
Què més?
A veure, jo tinc una frase de ma filla,
una pregunta,
ma filla té nou anys
i em va preguntar
qui ha guanyat les eleccions?
Vull dir, home,
doncs aquí a Catalunya el PSC,
i que Espanya el PSOE,
evidentment em vaig fer,
clar,
el millor partidista, no?
I...
Sí.
I ma filla em va...
Ja al final sortirà independentista,
i això ja ho tens clar, no?
No, no,
però ma filla em va preguntar
però Europa qui ha guanyat?
Perquè eren europees, no?
Clar, és una pregunta
una mica amb el que deia el Quim, no?
Nosaltres estem...
No, el grup més dombrosos
és el Partit Popular Europeu.
Exacte,
però nosaltres estem fent
les eleccions
una clau interna,
quan deia que són les eleccions
al Parlament Europeu.
Això per un costat.
Per un altre costat,
home,
l'abstenció la podem mirar
de moltes maneres,
podem mirar amb el cansament electoral,
la podem mirar amb la propaganda,
la podem mirar amb el que vulgueu,
però quan aquesta abstenció
és comuna
a tots els països d'Europa,
vol dir que alguna cosa està fallant,
i probablement el que està fallant
és el propi coneixement del model.
Jo crec que en aquests moments
el ciutadà mitjà,
mitjà i el ciutadà alt,
realment desconeix
què és el Parlament Europeu,
com funciona,
com funcionen les comissions,
com funciona el govern,
quines possibilitats té de legislar,
com ha fet aquesta legislació
els països membres,
què se'n deriven d'aquestes eleccions,
què es fan cada cinc anys
i no cada quatre,
hi ha un desconneixement total
del tema europeu.
I això provoca en el ciutadà
aquell sentiment
que això no va amb mi,
això d'Europa,
això no...
Jo crec que tot plegat
explica aquesta abstenció.
Raül.
No,
jo estic bastant d'acord
amb tot el que es diu.
És a dir,
jo crec que estem anant
cap a una globalització
també en el món de la política.
Anys enrere,
i quan dic anys enrere
vull dir 50, 60 anys enrere,
els països democràtics,
quan es votava
es decidien moltes coses
que afectaven molt directament
els ciutadans
i que eren molt importants
i que a més a més
sí que hi havia una diferència
de canvi d'estil
de governar,
de vida
i de conceptes
i de programes ideològics
dels diferents partits,
però cada vegada més
estem anant
cap a una globalització internacional
també de la política,
hi ha un mateix estil de vida,
hi ha un sistema
més o menys d'economia
liberal capitalista
que funciona
d'una determinada manera
i cada vegada més
els partits polítics
renuncien
en molts casos
a una part important
de la seva ideologia
i es converteixen
en partits electors.
És a dir,
fem les enquestes,
veiem què és el que vol
el ciutadà
i què és les enquestes,
el que diuen
que els ciutadans volen
i els partits polítics
intenten...
Això és el que teniu peles
per fer-les, eh?
No, home...
Però vull dir...
Però vull dir que
cada vegada més
d'alguna manera
crec que el ciutadà
percep una mica
la impressió
de dir, escolta'm,
voti en qui voti
més o menys,
jo he de continuar
pagant la hipoteca,
la meva feina
no sé què,
la tinc l'estabilitat...
Però hi ha eleccions
en què la participació
és molt alta, no?
Sí, sí.
Fa tres mesos
es va veure clarament.
Jo crec que com més proximitat
hi ha electoral
en relació
amb el que el ciutadà
viu i necessita,
més participació hi ha, no?
Aquí ara s'està dient
i molta gent
ens estem rasgant
les vestidures
dient, escolta'm,
és que hi ha hagut una...
I ho comparem
amb les eleccions
de fa cinc anys, no?
Però aquí hi ha
una petita trampa.
Fa cinc anys
es van fer coincidir,
es van endarrerir
dues o tres setmanes
les municipals
perquè justament
no hi hagués
aquesta reiteració
de dir electoral
i van coincidir
amb les municipals
i per tant la gent
al anar a votar
per les municipals
doncs ja aprofitava
i depositava
una altra papereta
per les eleccions europees, no?
Que és el que passa
amb els països d'Europa
que han votat
aquesta vegada
també amb municipals
o amb altres...
En alguns casos sí.
També ha pujat també.
Però també en altres països
en general a l'Europa
i ho deia el Rafa
hi ha hagut molta extensió,
vull dir que
aquesta excusa
aquí a l'Estat espanyol
de quatre
o a Catalunya
de quatre eleccions consecutives
sí, però...
L'abstenció
s'ha produït a tota Europa.
Evidentment.
A veure, hi ha un fet evident
que els números canten
és a dir,
si agafem les xifres
de fa quatre anys
perdó, de fa cinc anys
veurem que a la província
de Tarragona
va haver-hi una participació
van anar a votar
aproximadament
290.000 persones
per damunt
i aquesta vegada
no arriba a les 200.000.
Per tant, estem parlant
que ha anat a votar
doncs uns 50...
vull dir...
doncs de 300 a 200, no?
És a dir,
hi ha hagut una baixada
importantíssima.
Ara, jo hi buscaria
aquesta clau
que m'agradaria veure
fa 10 anys
què és el que va passar
i si mirem fa 10 anys
també,
si no recordo malament,
va ser unes eleccions
també anaven soles
les europees
i va haver-hi una participació
també paupèrrima, no?
És a dir,
jo tampoc
m'agradaria tant
que missatge final
en general
la classe política
els partits polítics
i la pròpia Brussel·les
entenent Brussel·les
com el conjunt
de les institucions europees
ens ho hauríem de fer mirar
i hauríem de fer arribar
més clarament un missatge
que de debò
són unes eleccions
importants pels ciutadans
i que s'hi juguen molt
perquè amb les directrius
i amb les ordenances comunitàries
ens influeix moltíssim
en la legislació
són lleis
algunes
d'obligada
sí, però és que
hi ha un problema
a veure, aquí
quan es produeix unes eleccions
al Parlament de Catalunya
tu pots votar
el partit que vulguis
però tens un referent
de qui serà el president
de la Generalitat
o qui vols que sigui
el president de la Generalitat
per exemple
o si hi ha eleccions
a l'Estat espanyol
o a Corts Generals
saps qui es presenta
per president del govern
o les municipals
o les municipals
no estàs votant l'alcalde
i aquí no se sap ben bé
que es voten
aquí no se sap exactament
que votes
primer el que et deia abans
o sigui et presentes
com a partit polític
amb tota la teva personalitat
i tot el que tu vulguis
els partits nacionalistes
en coalicions
en coalicions
però al final
no saps on anirà a parar
a Galeusca
m'imagino que la majoria de gent
no sap que va parar
el grup liberal
m'imagino que la majoria de gent
no sap que Esquerra Republicana
va parar
el grup de l'ALE
de l'Aliança
del Lliure dels Pobles
etcètera
és a dir
tot això
ha vingut ningú
digue-li
d'altres estats
o d'altres nacions
sense estat
a fer un mítin
conjuntament aquí
per tant
els referents
cada vegada
són més minssos
quan votes
no saps qui serà
el president
d'aquest govern europeu
ja no dic els monàrquics
que no deuen saber
quin rei serà
el rei d'Europa
perquè això també
potser una mica de conya
és claríssim
un emperador
un emperador
Joan Carles
Joan Carles
exacte
per exemple
o sigui
hi ha tota una falta
de referents
que moltes vegades
aquest cos
que s'està produint
amb altres eleccions
que estàs veient
realment
a qui estàs votant
i qui podrà decidir
qui tindrà el poder
en aquest moment
no ho estàs veient
per la nostra part
com a partits polítics
a veure
la pedagogia
que hem fet
tampoc és gaire bona
en definitiva
ho deia-ho abans
avui en dia
si a l'estat espanyol
estem pagant
un 3,50 de la hipoteca
que és un preu
igual o inferior
a la inflació
que tenim anual
és gràcies
entre cometes
i tu vols
és perquè estem a Europa
però clar
això
no hem fet gaire pedagogia
tota la política de pesca
passa per Europa
tota la política agrícola
passa per Europa
i en definitiva
tot això
no hem estat capaços
tampoc d'explicar-ho
malgrat la falta de referents
tampoc hem estat
pedagògicament gaire bons
a l'hora d'explicar-ho
i per altra banda
cadascú amb el seu programa electoral
la necessitat
de l'Europa dels pobles
en comptes
de l'Europa de l'estat
etcètera
però bàsicament
ens trobàvem dos problemes
no hi ha referents
i en segon lloc
no hem sabut explicar
la importància
de veritat
que té Europa
i que moltes vegades
els estats mateixos
són subsidiaris
d'aquesta política
que s'està fent
que ara n'hi diem directrius
i quan hi hagi la Constitució
seran lleis
però que estan obligant
a tothom
fins i tot als estats
per tant
s'està buidant de contingut
la capacitat legislativa
de l'estat
a favor d'Europa
crec que és tal com ha de ser
i això té una importància
cap dalt
i no som capaços
d'explicar-ho a la gent
ni de retransmèter-ho a la gent
i per altra banda
és el que deies tu abans
aquí no
qui ha guanyat el Partit Socialista
molt bé
però Europa qui mana
la democràcia cristiana
o la sanfaina democràcia cristiana
per Lusconi
tothom s'omple la boca
de no parlar d'en clau interna
de les eleccions
però després tothom
fa lectures internes
s'ha parlat
a veure
les eleccions s'han plantejat
en clau interna
i després
clar com que es planteja
una de les eleccions
en clau interna
quan fas la valoració
de resultats
ho estàs fent també
en clau interna
naturalment
però és que en clau interna
fins i tot local
perquè aquí no hem sentit
declaracions
en aquesta casa
al tractar-se d'un mitjà
de comunicació local
fins i tot
dels resultats
a la ciutat de Tarragona
amb el partit socialista primer
el partit popular segon
Convergència 1 i 3
i clar
hi ha hagut partits
i polítics
que han fet
en fi
valoracions dient
que això tenia
hauria de tenir
una repercussió
en la vida
local política
a veure
és que si ho estem fent
en clau interna
i repedeixo
si plantegem
unes eleccions europees
i no les plantegem
com a Europa
sinó que les plantegem
en clau interna
naturalment
el resultat
obtingut després
també el plantejarem
en clau interna
perquè hem basat
les eleccions
en clau interna
bueno Manel
però no té ni cap ni peus
no segurament ni peus
a veure
Europa
encara que és un
vell continent
s'està creant
és a dir
és un ens nou
és un conglomerat
de moltes coses
ara s'ha produït
no fa gaire
han entrat
una sèrie d'estats nous
tot això
es té que vertebrar
encara
no tenim ni constitució
a veure
a poc a poc
és el que dic
hem d'anar fent Europa
òbviament
ara ha sigut un fet puntual
han concorregut moltes causes
l'anàlisi pot ser molt extens
però jo tinc l'esperança
que la Unió Europea
tiri endavant
i sigui una realitat
però tu fas cas per exemple
com a ciutadà
dels resultats
que s'han produït
a Tarragona Ciutat
dels resultats
a Tarragona Ciutat
creus que es pot extreure
alguna lectura
del que ha passat aquest diumenge?
que han guanyat els socialistes
la lectura principal
és aquesta
vull dir
i això té una projecció
petita o gran
però tindrà una projecció
Rafa tu també en pas
perquè hi ha una sèrie
de diputats
que estaran
sí però dic dels resultats
de la ciutat de Tarragona
en política local
a veure
a nivell de política local
tota incidència
política
comporta un cert rebombori
vull dir
quan hi ha unes eleccions
hi ha uns impactes
i no hi ha dubte
que en aquest cas
els partits polítics
han patit uns impactes
Convergència mateix
ha tingut un impacte
se'n parla constantment
avui he llegit al diari
que hi ha un cert moviment
de fons
etc.
vull dir
Esquerra Republicana
també valora
de la seva forma
i manera
aquestes eleccions
i el Partit Socialista
doncs
treu pit
com és lògic
el PP
es pensa que ja
que ja ha guanyat tot
vull dir
òbviament
hi ha un cert impacte
Raül
tu que estàs a l'Ajuntament
Jo crec que és pixar
una mica de fora de test
intentar fer una extrapolació
local
diguem-ne
els resultats aquests
jo crec que particularment
per exemple
la lectura que em faig jo
des de Convergència Unió
és que no hem sapigut
des de CIU
saber mobilitzar
el nostre electorat
i no dubto
que part del nostre
que haguem perdut
electorat
que hagi anat
amb altres partits
en tot cas
el nostre electorat
s'ha anat cap a l'abstenció
no oblidem
que si les comparem
amb les últimes europees
que van coincidir
amb unes municipals
Convergència Unió
va ser la primera força
votada a nivell de vots
a nivell de la demarcació
de Tarragona
perquè doncs
tenim una força
i una projecció important
a nivell de municipis
i de pobles
i lògicament
doncs segurament
en una part molt important
el que anava a votar
depositava la papereta
en una urna
i en una altra
ara
és evident
també el que comentava
el Quim Vendrell
jo penso que per exemple
en aquests moments
a Europa
ens estan faltant referents
de figures
de lideratge europeïsta
és a dir
aquelles figures
de Conrad Zadenhauer
o gent
que havia hagut
en el seu moment
en els processos
inicials
de postguerra
mundial
a nivell de projecció
europea
etcètera
no existeixen
ha volgut
una mica
intentar-ho
el
d'això
el francès
el Jacques Chirac
perdó
no el Jacques Chirac
l'altre
el Valerí Giscard d'Estenc
perdó
ho ha intentat
el Valerí Giscard d'Estenc
intentant liderar
tot aquest tema
de la Constitució Europea
però tampoc
no ha acabat
de sorgir
com una figura europea
i el que tenim
és una amalgama
de gent
de cada país
que més aviat
ha estat
contestada
a nivell electoral
Anglaterra
França
etcètera
on els països
governants
han estat castigats
jo suposo que aquí a Espanya
hi ha una lectura diferent
per tot el tema
de l'11M
que m'imagino
que cogeix encara
una mica
els últims
coetassos del tema
i que
és una situació
que s'aniran
normalitzant
i que també produeix
un cert agotament
en altres països
no portaven aquesta
ara tindrem 3 anys
de tranquil·litat
d'estabilització
de tornar a redissenyar
Tanquem el tema
Rafa
amb tu
en clau local
que es preguntava
a veure
en clau local
jo penso que
com que fa tants anys
que tots els partits polítics
segons les contestes electorals
han utilitzat
qualsevol elecció
en clau local
doncs ara també
s'utilitza en clau local
tothom diu que no s'ha de fer
però tothom ho fa
per tant és lògic
i sempre hi ha
una lectura local
es pot fer
ara
aquesta lectura local
després sigui
o veix a la realitat
home
així és més discutible
temes locals
canviem de tema
girem pàgina
en la tertúlia
l'alcalde Nadal
anunciava ahir
en un programa
de Tarragona Ràdio
en aquesta casa
en la línia directa
a preguntes dels oients
a preguntes dels ciutadans
anunciava
que l'Ajuntament
va comprar
la setmana passada
o va fer efectiva
la setmana passada
la compra
del local
situat a l'inici
de la via Augusta
al costat dels jardins
de la reconciliació
per tirar endavant
la casa de la festa
ja s'havia anunciat
que aquell era
el local prioritari
el local
que es considerava
més idoni
i que per tant
tira endavant
aquesta qüestió
la casa de la festa
que serà el local
on s'acolliran
els diferents elements
festius
de Santa Tecla
els agrada
el local
és un local
que ara ocupa
un concessionari
de cotxes
perquè se situin
els oients
i els contartulis
per si no saben
és el número 4
el número 4
al costat dels jardins
de la reconciliació
diu la premsa
que ha costat
un milió d'euros
correcte
i és el número 4
és allí on hi havia
aquells tallers abans
on darrere la benzinera
mateix
ara és una concessionària
de cotxes
abandonaran les instal·lacions
abans que finalitzi l'any
i els elements festius
podran anar allà
l'edifici no el recordo massa
hi havia
la planta baixa
on hi havia un taller
mecànico elèctric
bé
no sé
quines característiques
té aquest immoble
vull dir
no però els pregunto
per l'ubicació
si els agrada
si troben que és adequat
depèn
vull dir
depèn del plantejament
que es faci
depèn
de la construcció
que es realitzi
l'adaptació
que es pugui fer
etcètera
vull dir
depèn de moltes coses
això em està molt embrionari
encara
vull dir
que no ho sé
Rafa
a mi a priori
no em sembla malament
només Tarragona
sempre
l'ideal hauria sigut
probablement
un lloc
al casc antic
més lligat
amb la
també ha parlat
de Cal Agapitu
exacte
per exemple
el que passa
és que suposo
que tot això
comporta problemes
de mobilitat
de tipus urbanístic
i suposo
que al final
es busca la solució
més idònia
i la via Augusta
tampoc té més informacions
la via Augusta
ara entrarà
en un procés
de dignificació
importantíssim
això cal
hi ha la remodelació
de la via Augusta
des de l'hotel
Imbri al Tàrraco
per entendre'ns
des de la capçalera
del circ
o des del jardí
de la reconciliació
fins a la final
de la zona
dels hotels
on hi ha l'estari
fins més avall
fins a la zona
dels hotels
de baix
de la revassada
inclòs el paviment
perquè seria interessant
tot el que és morera
tot el que és el tema
allò està molt
molt malament
i bueno
és per on passa
la via Augusta
i per tant
és una
és una zona
emblemàtica de la ciutat
a prop de les zones
de l'amfiteatre
a prop de la part monumental
de la ciutat de Tarragona
i és un lloc
relativament
perquè encara que doni
la impressió
que no tenim massa
tirada ni tendència
a anar cap allà
és un lloc molt cèntric
en el sentit
que està
un minut i mig
caminant
de la plaça de la Font
i és proper
a tot
està un minut
de la plaça de la Font
i un minut
de la plaça del Rei
que són dos indrets
per entendre'ns
importants
des del punt de la vista
o un minut
de les dues colles
castelleres
més importants
de la ciutat
per tant
jo diria que és cèntric
encara que doni
la impressió
que està una mica
desevinent
i que pot ser
un bon lloc
Quim
Mira
fa 10 anys
a Esquerra
teníem un secretari general
que es deia
Àngel Colom
i nosaltres
quan fèiem
una sèrie de propostes
es deien allò
que feu volar Coloms
ara com que el Colom
el té convergència
diem-ne que
el gran volador
de Coloms
és el senyor Nadal
tipus façana marítima
i ara
no sé
ja en sorprena
ja en parlarem
de tot plegat
això de fer volar Coloms
com que ja t'ho dic
ara el teniu vosaltres
doncs vinga
si el tripartit
no passa per a la passada
si em permeten fer una broma
Coloms n'hi ha molts
n'hi ha molts
en aquesta ciutat
Coloms d'Aus
es diu Colom-Colom
sí, sí
dos cognoms
i Àngel
i Àngel
bueno entenc que això
que a Quim Vendrell
no li agrada
aquesta proposta
no és que no m'agradi
però en definitiva
són d'aquelles propostes
tan improvisades
que esteu de la màniga
el senyor Nadal
que moltes vegades
ningú les coneix
i en definitiva
doncs dius
quan ho vegi
ja m'ho creuré
de moment
deixem-ho allò
amb bastant baix
que en diuen
i ja en parlarem
bueno
doncs ja estem acostumats
amb això
senyor Vendrell
els emplaçaré
a la propera tertúlia
quan estigui
a punt
la casa de la festa
escoltim
també dient
quan veiem els pàrquings
ens ho creurem
quan veiem la repudació
de la Rambla
ens ho creurem
quan veiem
això és una realitat
fa molt de temps
que se'n parla
d'aquesta zona
ja havia sortit
els mitjans de comunicació
en diverses ocasions
i ara es farà efectiu
com a conseqüència
d'una
d'aportacions econòmiques
el que passa
que a veure
una festa d'interès nacional
el que no pot ser
és que amb els anys
que és festa d'interès nacional
encara ara
s'estigui parlant
de quin local
comprem
per ubicar la festa
en definitiva
s'ha parlat 60 vegades
d'aquest tema
és una festa
que acull
molta gent
que et ve de fora
sobretot de Catalunya
i de la resta
de països catalans
i encara anem
amb aquestes conyes
a veure
quin edifici comprem
com que és una festa
important
per això no podíem
precipitar-nos
amb la decisió
i jo crec que la decisió
ha estat encertada
haguéssim pogut
fer una altra cosa
haguéssim pogut
aturar la festa
perquè en definitiva
com que no teníem casal
doncs ho deixem així
escoltem
jo recordo que la festa
abans que entrés
el senyor Nadal
fa 15 anys
era una festa
molt escarrencida
i molt esmirrida
i algú hi haurà
tingut a veure
el govern del senyor Nadal
durant aquests 15 anys
amb la potenciació
de la festa
de la ciutat de Tarragona
i això és un fet innegable
per tant
els plantejaments
que vostè en fa
entenc que estan
fora de lloc
fora de context
i que bueno
si volen pujar
no m'acapari la tertulia
no no
15 anys fa
o més
15
encara no
ara farà 15 anys
val val
no me'n recordava d'això
per això hi ha una precisió
tots la recordem
es va ensubrar al mur de perolín
i va pujar al Nadal
escolteu
tots la recordem
el que era la festa
abans de l'entrada
del senyor Nadal
abans de l'any 89
i què era la festa de Tarragona
i què és ara
hi ha algú i ha tingut que veure
el govern de Convergència Unió
això és innegable
i impapinable
per tant
a veure si perdrem
carta
no no
a veure si perdrem
carta i carter
a veure si perdrem
carta i carter
senyors
negar aquesta qüestió
és tan evident
de la casa a la festa
ja en parlarem
no no
la festa
ningú la nega
el que passa
que em sembla
que si hi ha tot un seguici popular
em sembla que el consistori
no surt el seguici popular
disfressat
per tant hi ha una societat civil
que està tirant endavant
la festa també
per tant
surtoosament
surtoosament
per tant la pregunta que faig
és
tota aquesta societat civil
que està tirant la festa
se l'ha consultat
per veure si aquest és el lloc idoni
perquè que m'ho preguntin a mi
escolta
a mi em pot semblar bé o malament
però jo no ho patiré tot plegat
en tot cas
tota aquesta gent
que participa del seguici
que està fent la festa
se l'ha consultat o no
és la pregunta del milió
no sé si s'ha consultat
els 120.000 habitants
però que s'ha consultat
amb uns quants
dels que participen
en el seguici
i que tenen alguna cosa que dir
això li puc dir
parlem d'altres immobles
perquè això de la casa
la festa
ho deia l'alcalde
ahir en aquests micròfons
també ahir en aquests micròfons
va estar el delegat del govern
a Tarragona
Xavier Sabater
que va parlar
d'altres immobles
altres edificis
temes també de debat
aquests dies
o aquestes setmanes
a la ciutat
va parlar per exemple
d'aquest casal cívic
de Camp Clar
que es va tancar fa uns dies
que el va tancar
el govern de la Generalitat
i va donar a entendre
a Xavier Sabater
que el millor
és no obrir-lo
i buscar un altre local
i un altre centre cívic
pels jubilats
del barri de Camp Clar
aprofitant a més
que aquest barri
es podrà aprofitar
de les subvencions
d'un pla
recordem
que el govern
de la Generalitat
vol engegar
un pla d'aixoc
contra els barris
degradats
de Catalunya
per tant els hi plantejo
el tema del casal
si estan d'acord
en mantenir-lo tancat
i en fi
en reobrir-lo
i si estan d'acord
en que Camp Clar
s'acolli aquest pla
de xoc
com el barri
més necessari de Tarragona
per que rebia
aquesta ajuda
de les administracions públiques
Rafa
a veure
el casal s'ha de tancar
això és
i només cal veureu
com està
per tant
s'ha de buscar
una nova ubicació
en el tema
de Camp Clar
bé jo estic d'acord
però vaig més enllà
d'això
el dia 21
suposo que als mitjans
de conversió
ja us ha arribat
la notícia
o us arribarà
el dia 21
a les 7 de la tarda
es fa la presentació
pública
al centre cívic
de Torreforte
del diagnòstic
del pla comunitari
de la zona de Ponent
nosaltres fa 3 anys
que estem treballant
tècnics
en associacions de veïns
serveis
tant municipals
com de la Generalitat
des del cap de la granja
fins als instituts
col·legis
serveis socials
de l'Ajuntament
estem treballant
en un pla
precisament
per veure
què està passant
en tota la zona de Ponent
Camp Clar
no és una part
d'aquesta zona
però és molt difícil
delimitar-lo només
és a dir
s'han d'abocar esforços
a dignificar
tota aquella zona
i Camp Clar
dintre d'aquella zona
doncs és precisament
potser la que necessita
més d'aquest pla
i jo estic totalment d'acord
i penso que és una bona decisió
més opinions
Raül
no, no
el que ha dit
en Rafael
doncs és correcte
vull dir
ell té informació
suficient
per això
i em sembla bé
doncs si realment
la situació
es troba d'aquesta manera
si es tenia que tancar
el casal
doncs es tenia que tancar
la degradació era notòria
el problema és que no tenim
substitució
el que passa és que
s'ha de buscar
cal una solució ràpida
ara també
perquè
la gent necessita
un lloc
Raül
no, a veure
jo crec que
la solució de tancar
no és la idònia
i si és quan es tanca
un equipament públic
que ofereix un servei
amb un col·lectiu
determinat de ciutadans
s'ha de respondre
immediatament
i la Generalitat
suposo que té
recursos
i que té altres possibilitats
com perquè això passi
jo li puc garantir
que
mentre ho gestionava
l'anterior govern
de la Generalitat
l'anterior equip de govern
no es va tancar
i els problemes
s'anaven solventant
doncs amb obres
amb actuacions
d'escenejament
que no resolien
definitivament el programa
però no es tancava allò
i es donava un servei públic
als veïns
i jubilats
d'aquella zona
del barri de Camp Clar
jo crec que
el que ha de fer
la Generalitat
és reconsiderar
l'actuació aquesta
i obrir-ho
d'una manera ràpida
i imminent
perquè
hi ha una demanda social
en aquella zona
perquè aquest equipament
torni a funcionar
i a més a més
donava un servei molt bo
hi havia un equip
de persones al davant
des de la Pepa Parelló
i uns quants
assistents socials
més que treballaven allà
que donaven un bon servei
i que estaven fent
una bona feina
i Camp Clar
com a barri
del pla d'això
que ajudes
perquè l'Ajuntament
havia barallat
dues possibilitats
Camp Clar
i la zona nord
de Sant Salvador
jo crec que en aquests moments
Camp Clar
hem de diferenciar
de quin Camp Clar
parlem
perquè a Camp Clar
hi ha diversos Camp Clars
és a dir
hi ha determinades zones
on efectivament
hi ha problemes
importants
de desestructuració social
on convé
que les administracions públiques
continuïn
continuem
fent actuacions
d'un cert calat
d'una certa importància
sobretot en aspectes educatius
i d'inserció social
etcètera
però compte
perquè tenim
un altre Camp Clar
que està
al voltant d'aquest
on tenim
vivendes i habitatges
que
de primera magnitud
on està
visquent gent
amb un nivell adquisitiu
important
i on aquestes demandes
potser no hi són
però també tenim
altres barris
a la ciutat
per exemple
jo diria que en aquests moments
hi ha una zona
de Sant Salvador
on segurament
caldria també
una actuació
important
de la mateixa importància
si més no
que la que es pugui fer
a Camp Clar
Quim
tema Camp Clar
l'anterior govern
de la Generalitat
i per
ara n'hi ha d'un director
abans era delegada
la senyora Carme Borbonès
tenia l'espedient obert
per tancar Camp Clar
el que passa és que el tripartit
està en perdillo
que no ho sap ni explicar
però l'espedient
està en la taula
per tancar-ho
el que no pot ser
és que es tanqui un centre
i que no hi hagi alternativa
amb això ja estem d'acord
per tant
si s'ha de ratitzar
o s'ha de desinfectar
o el que sigui
doncs bé
de moment se'ls ha trobat
una ubicació provisional
i que després
que tornin cap allà
si no hi ha alternativa
no es pot tancar
això està claríssim
a menys que hi hagi perill
a menys que hi hagi perill
sobre el tema
d'aquesta nova llei
de la Generalitat
que s'ha fet sobre barris
vam estar parlant
la setmana passada
en la direcció general
que li pertoca
no sé quina és
i en tot cas
estava estranyada
que l'Ajuntament de Tarragona
l'equip de govern
encara no hagués presentat
una proposta en ferm
de veure quin barri li tocava
totes les ciutats
de més de
em sembla que va dir
80.000 habitants
ja havien presentat
el seu projecte
per tant m'estranya
que des de l'Ajuntament
de Tarragona
encara no s'hagi planificat
aquest tema
s'hagi projectat
i s'hagi pressupostat
perquè una part també va a càrrec
del pressupost municipal
un últim edifici
del que s'ha parlat
també en les últimes hores
perquè també hi feia referència
al delegat del govern
el tema de la xar 3
plena
que demana
plena
que estigui plena la xar 3
ahir es queixava
el delegat del govern
que es paguen anualment
uns 360.000 euros
en concepte de càrregues financeres
i recordava que l'edifici
doncs en fi
no s'ocupa
que continua buit
que alguna cosa
n'hauria de fer
l'Ajuntament o la Generalitat
en fi
qui sigui
a veure
què fem
mira
el que no pot ser
és que hi hagin
avui en dia
com tenim 8 administracions
que hi hagi una decisió
com la xar 3
que es pot aprofitar
per 50.000 coses
i que realment
foti pena
per no dir
que una altra cosa
vas allí
encara hi ha
les obertures
de les cletxes de sostre
on les cagarades
insisteixo una altra vegada
amb el tema de coloms
les cagarades de coloms
són públiques i notòries
i això la gent
ara li preguntarem
a la ciutat
el senyor
el senyor
vendrell
potser ha dormit malament
avui
avui sí
he dormit
molt malament
ha vingut
molt agressiu
avui aquest senyor
el que no pot ser
que una ciutat
de 120.000 habitants
de la categoria
que tingui Tarragona
sigui culpa de la Generalitat
sigui culpa de la Administració
i posem
posem-li el que vulguem
és un espai
és un espai
és un espai
prou diàfan
com perquè sigui
un equipament cultural
entenc jo
però bé
hi ha un projecte
de patrimoni
de l'Ajuntament
la senyora Martorell
i el senyor Albert Ballver
que han estat treballant
conjuntament
per instal·lar-hi
diferents equipaments
de caire cultural
i l'únic que cal
és que la Generalitat
definitivament
doncs arribi
en un acord
amb l'Ajuntament
de Tarragona
per acabar de rematar
l'utilització
que ha de tenir
aquest espai
que és important
també per la zona
de la part baixa
de la ciutat
la zona de l'entorn
del carrer Real
de la part de la zona portuària
necessita aquest equipament cultural
també per dignificar
una mica
tot l'espai aquell
Manel
tu què hi posaries
si és que
et demanessin l'opinió
de moment
que deixi de ser
Casa Colom
segons sembla
i que es converteixi
d'una vegada
amb aquest equipament cultural
del qual
sento parlar
durant fa molt de temps
òbviament
la Jardrès
s'ha de dignificar
i té que ser
el servei de la ciutat
el servei del ciutadà
cultural
exposicions
música
el que sigui
tingui realment
un destí
una vegada
el Rafa posaria
potser un institut
o una escola
no no no
pot ser
un equipament cultural
perquè és que
si no
al final
es convertirà
en una sabinosa
que vols dir
a l'edifici
és que al final
correm el perill
i que la vulgui
tira a terra
llavors
s'està degradant
constantment
i hi ha una degradació
evident
total
s'havien fet actes
algunes exposicions
recordem no fa gaires mesos
però ara
sí que portem
una temporada
sense activitats
el problema
és moltes vegades
el de sempre
possiblement
desconeixem
fins i tot
la potencialitat
que pot tenir la ciutat
ciutat entesa
com a societat civil
que és capaç de tirar
i jo faria allà
una proposta
molt agosarada
però que no és gaire
difícil d'assumir
una Tarragona
capital europea
de la fotografia
i hi ha prou potencial
a la ciutat
com perquè això sigui
carai
acaba de fer una altra proposta
que li agafem
però aquesta
aquesta no me l'atrec
de la butxaca
aquesta la conec
avui que hem parlat
tant de coloms
em falta un altre tema
per a les plegues
de mosquits
perquè coloms
en tenim per mosquits
també
i l'Ajuntament vol
que l'agència catalana
de l'aigua
actuï
però s'acaba el temps
ara li preguntarem
al regidor de Mediaments
s'acaba la tertúlia
aquí en Vendrell
Raül Font
Manel Enroca
Rafa Muñoz
gràcies i fins la propera
bon dia
gràcies a vosaltres