Sintonia de Tertúlia, matí de dimarts, 21 de desembre,
amb aquesta baixada espectacular de les temperatures
que comentàvem respecte als últims 100 dies
i amb un ambient ja una mica de Nadal
que es respira als carrers de la ciutat.
Avui hem convidat dos periodistes i dos polítics.
De moment tenim tres quartes parts de la Tertúlia,
la quarta part, sabrem que s'incorpori d'aquí uns instants,
ara mateix ens han trucat,
semblava que hi havia un problema de trànsit al centre de la ciutat,
però en qualsevol cas saludem el periodista Tomàs Caró.
Tomàs, bon dia.
Tenim dos regidors de l'Ajuntament de Tarragona, dos polítics,
Carles Tepero del Grup Socialista, bon dia, Carles.
I al seu costat Jordi Sendra, regidor de Convergència i Unió.
Jordi, bon dia.
La quarta part és l'altre periodista, el Josep Maria Àries,
que esperem que s'incorpori d'aquí uns instants a la Tertúlia,
en un dia en què ja, com dèiem, es comença,
em sembla, respira una mica de Nadal,
en fi, entre altres coses, perquè demà tenim ja la loteria,
i quan arriba la loteria de Nadal sembla que ja aquest país
entri en aquesta dinàmica, en fi, plenament nadalenca.
I a més, tot això aquests dies s'està notant, sobretot,
pel que fa al trànsit i en algunes zones del centre
o les zones comercials, on molta gent hi va per fer les compres nadalenques.
També els polítics estan ja a mitja vacances, o no?
Jordi, Carles.
No, no, jo tinc l'esperança que...
És a dir, jo aquests dies estaré de guàrdia,
com sempre, sempre em toca estar de guàrdia,
però tinc l'esperança que el ciutadà farà vacances,
que la resta de grups polítics faran vacances.
No sé fins i tot si l'alcalde farà vacances,
i aleshores es podrà treballar amb més tranquil·litat,
sense tanta pressió,
i puguem aprendre les coses amb una mica més de tranquil·litat.
Però al principi no, vacances no.
I el Carles, que a més treballa en un institut,
ell sí que farà vacances, m'imagino, d'ensenyament.
I el centre primària, això ho comentava,
amb ganes en tenim...
Demà hi ha l'últim dia de classe.
Sí, jornada matinal s'acostuma a fer de 9 a 1, 9 a 3, o així.
No, que el que tenim ganes els mestres
és que els nens puguin conviure
aquestes dades ensenyalades amb els seus pares,
i familiars, avis, tietes, etcètera.
I per tant...
Molt ben explicat.
Sí, sí, va, qüestió pedagògica sempre, tu.
S'ha de treure profit.
Nosaltres també necessitem un cert repòs,
i políticament també, no?
Segurament, doncs, esperem no tindrà cap ensurt,
ni cap qüestió que cridi la nostra atenció,
i, per tant, doncs, poder també fer aquest període de descans.
Ah, jo m'he se m'ha ocurrut una cosa
quan es diu que aquests dies comencen.
Jo exactament recordo que el dia 24 o 25 de novembre,
és a dir, ja fa gairebé un mes,
ja va entrar el cartell
en un centre comercial important de la ciutat
que deia Bon Nadal, no?
Va dir adiós, ja hi som.
Ara, una cosa és que es celebri
per motius X, no?, religiosos o no,
i també familiars, doncs,
unes dates assenyalades per tothom, culturalment...
És una mica de tot.
Més abans hi ha...
És un excés, Puig, eh?
Jo crec que sí.
És tan descarat
tota la moguda comercial, econòmica i tal,
doncs, home, no ho sé, queda una mica com d'allò, no?
Ja ho sé que ningú pot dir-li en un...
Sí, perquè quan poses...
Quan poses els llums...
Quan encens l'enllumenat de Nadal,
la gent diu que ja és Nadal.
I tal.
Aleshores, la gent ja s'aboca al carrer.
Ja prepara les targetes de crèdit,
les que les té carregades tot l'any,
ja carregant la data,
i llavors, pum, fora el carrer.
Com que deia recarar,
les cues ja als centres comercials.
Ara és bonic, el que vols que et digui.
A mi m'agrada molt el Nadal, la veritat, és que...
Sí, no, per una cosa, l'altra, però, en fin,
bueno, ja farem l'estiu, en fin, no ho sé.
Tomàs, massa campanya comercial o no?
Home, els botigues, això no els hi diguem,
perquè, clar, ells també fan caixa,
especialment en aquesta època de l'any, no?
Tenint en compte que després vindran les rebaixes
i també seguirà tot absolutament ple,
són dos mesos i mig llargs de...
De bogeria comercial.
...sen separar, eh?
Jo, clar, clar, clar, clar.
Dius, clar, a veure, ens ho hem de fer mirar, no?
Si per una banda això, per l'altra,
la sostenibilitat on queda, no?
Vull dir, envoltoris, regals inútils,
perquè hi ha coses que dius,
mira, això és perfecte per regalar,
però no serveix per res i segur que no ho té.
I, clar, ja vas a buscar coses així.
O recuperem imaginació en coses perdudes o tradicionals o...
No ho sé.
Ja que parlem d'això, ara se m'acudia que fa pocs dies
es va aprovar al Parlament la llei d'horaris comercials.
S'estan d'acord amb aquesta reducció
de limitar a vuit festius a l'any l'obertura dels comerços?
O vostès serien partidaris de liberalitzar més tot aquest sector?
Com ho veuen?
Fins i tot més que com a polítics,
potser com a ciutadans i com a consumidors,
perquè al cap i a la fi tots som consumidors en un moment o altre.
Estan a favor o no?
A veure, jo com a ciutadà, jo sí que n'hi estaria a favor.
És a dir, jo entenc que el ciutadà
pugui sortir quan a mi li convé
i sempre que es parla de temes comercials
doncs es pot veure des de molts punts de vista,
però sobretot s'ha de veure des del punt de vista del ciutadà.
I quan es parla molt de la defensa del petit comerç
en detriment de les grans superfícies,
jo hi estic absolutament d'acord.
Són dos conceptes que s'han de viure compatibles,
però que al final el ciutadà és el que demana
que pugui anar a un lloc i comprar diverses coses.
Doncs en aquest tema dels horaris jo crec que és exactament igual.
Aquella persona que va trafegada tot el dia
suposo que també té dret a poder anar a comprar
amb un horari diferent,
o que almenys que se li pugui ampliar l'horari.
Carles, això dels estius, ho dic perquè diumenge passat
totes les botigues pràcticament estaven obertes,
els centres comercials estaven col·lapsats...
Sempre és complicat fer compatibles els drets de tots,
de ciutadans, de treballadors, de negocis, etc.
Jo crec que s'intenta trobar aquest just equilibri,
perquè jo també et meto com el Jordi, com a ciutadà normal,
que em trobo a més d'un dissabte o d'un diumenge,
que dius, ostres, falta això i no sé on anar,
i tu tens l'open core, i vas a l'open core...
Perdó, vas a un centre comercial...
Sense posar el cotxe damunt de la ser, eh?
Bueno, i allò està també ple de gent, no?
Vull dir, tothom té alguna necessitat...
Clar, el que passa que, com que s'ha de fer compatible
amb els drets dels altres també,
jo trobo bé que es reguli, eh?
Jo trobo bé que es reguli.
A veure, en quines superfícies més horari menys tal?
Bueno, doncs això...
Per això està legislat també per tindre aquest punt de vista,
però regulat amb uns festius oberts
amb la superfície i tal, i tant que sí.
Molt regulat.
Et trobes també a la botilleta de la part alta
o de la plaça de la Font,
que està oberta en diumenges a totes hores.
Et trobaràs paquistanís o altres que estan obertes,
bueno, ja diem de nit i tot, perquè a les 10 pots...
Però què vols dir, que és irregulable, aquest sector?
A veure, és el que deiem, potser no cal regular tant
i que cadascú, en funció de les seves possibilitats
de competitivitat, que ofereixi en un mercat lliure
una alternativa que pot passar o per horari
o per qualitat o pel que sigui.
Vull dir, si tu vas a comprar determinat producte
que solament el trobes a la botilleta
perquè és de qualitat
i els diumenges tanca perquè és el seu dia de festa,
ja te'n preocuparàs d'anar-hi dissabte al matí
o divendres a les 7 de la tarda.
Vull dir, no podem anar en contra...
Perdona, que t'interrompeix, però hi ha una part d'això que dius tu
que és totalment raonable i tal,
però hi ha una part del sector comercial
en què hi ha gent empleada
amb els seus drets que han d'establir un conveni.
Sí, sí, efectivament.
Llavors és qüestió...
Clar, una persona pot treballar
de 9 del matí que obre l'establiment
fins a les 4 de la tarda
i una altra pot treballar de les 12.
Exacte, vull dir...
Aquesta liberalització sempre diu
que afavoreix molt el gran
i ha perjudicat molt el petit, però en fi...
És molt relatiu.
A vegades és qüestió de posar imaginació
com en el tema dels regals que dèiem abans.
Hi ha gent que també vol tot.
El bo d'una banda i el bo de l'altra.
I no es pot anar en contra del procés lògic.
Perquè llavors què...
Deixi'm saludar el Josep Mariàries, que ja ha arribat.
Josep Maria, bon dia.
Hola, bon dia.
Problemes de trànsit?
Sí, de faringitis.
De faringitis, però el fet d'arribar tant
és la faringitis o no és el trànsit?
No vinc del metge, no, el trànsit.
Què passa amb el trànsit?
Molts cotxes, masses cotxes.
Ara dèiem que hi ha aquests dies de Nadal, no?
Els carrers...
No, els carrers són els mateixos.
Tenen la mateixa amplada i en canvi hi ha més cotxes.
I per tant això no quadra.
Ara són els de repartidors d'obsequis.
En fi, estàvem parlant amb tu bastant distens
d'aquest enviant pre-nadalent
i apuntàvem allò de la llei d'horaris comercials.
A propòsit, que ara ja pràcticament tots els dimensis
dèiem que la campanya de Nadal, com que comença a finals de novembre,
a principis de desembre, els comerciants pràcticament
estan treballant cada dia.
A favor o en contra d'aquesta limitació
a vuit festius a l'any?
Jo sóc fill de botiguers.
Jo vaig néixer i vaig viure en una botiga.
Bueno, vaig néixer a la rebotiga
i vaig viure en una rebotiga.
I a casa sempre em veiem que el client sempre té raó.
I això és veritat fins a cert punt.
I per tant, jo sóc bastant partidari
d'escoltar què vol i què necessita la gent,
però jo no crec que es pugui deixar tot
la llei salvatge del mercat.
Aquí s'ha parlat dels drets laborals dels treballadors
i s'ha parlat també que no totes les empreses
competeixen en igualtat de condicions
i per això les administracions competents
han d'intentar posar una certa regulació.
Jo crec que sí, però sempre tenint en compte
i tenint damunt de la taula els interessos de tothom.
Quan hi ha aquest debat, sovint el principi que domina
és el del posicionament dels comerciants.
I això jo crec que no és just.
No, no, no.
Jo crec que...
Jo crec que pensava en el posicionament del ciutadà.
No, jo crec que...
Del dret a anar a comprar.
No, Jordi, jo crec que s'ha de pensar en tots.
Sí, no, naturalment, naturalment.
Però que fonamentalment en penso que en els de l'usuaris.
Precisament, sí, sí.
Ara, no d'una manera descontrolada,
perquè això pot provocar situacions de greuge.
I és evident que una gran superfície
té molta més capacitat d'organitzar torns,
per exemple, que no pas un establiment
amb una petita empresa que són el propietari
o la família propietària,
que són dues persones més o un dependent.
Amb això poques combinacions poden fer
per obrir de dilluns a diumenge
i per donar un servei, diguem-ne,
de 9 del matí a les 9 del vespre.
Ara, jo insisteixo, tots els interessos.
Perquè si no, a vegades també caiem en la comoditat.
no sempre les associacions de comerciants
representen d'una manera transparent i directa
els interessos de tots els comerciants.
Això s'ha de filar prim.
I per tant, l'administració, en aquest cas,
la Generalitat, sobretot, que és la que regula
horaris comercials, ha de contemporitzar.
En fi, veurem...
Si no, matarem també uns determinats models de societat
que han d'anar canviant, evidentment,
perquè la història va canviant
i no serem igual ara, ni vestirem igual
que d'aquí 50 anys.
Això és seguríssim, eh?
Que no vestirem igual.
I els hàbits seran uns altres, possiblement.
Però com que això s'ha d'anar fent,
jo crec, a poc a poc,
és a dir, no pots provocar un gran canvi
ni mirar models que en altres llocs poden funcionar.
Home, aquí hi ha una tradició,
aquí hi ha, el que dius tu,
hi ha unes famílies, hi ha una oferida de gent
i això s'ha de fer tot compatible.
Per tant, si s'ha de regularitzar,
jo crec que sí, que s'ha de regular i corberta.
Però no ho encursetar.
Regular, perquè és lògic que hi ha un juliol de Mariàries,
però sense encursetar, ni massa ni massa poc.
Més temes, Arci.
Notícies ja pròpiament del dia,
perquè, en fi, a banda que arriba el Nadal,
hi ha activitat política
i, per exemple, va haver-hi una junta de portaveus
a l'Ajuntament de Tarraona
que va decidir per unanimitat
desencallar, podríem dir,
el tema de la facultat de Lletres
de la plaça Imperial Tàraco
i el projecte de la nova facultat de construcció
de la nova facultat al campus
de l'Avinguda Catalunya.
Unanimitat política,
imagino que pràcticament també
unanimitat social,
unanimitat ciutadana.
L'acord és que l'Ajuntament avançarà
13 milions i mig d'euros
per finançar el projecte.
Potser el que queda ara
per discutir o per debatre
entre els ciutadans i entre els grups polítics
és quin ús se li dona
a l'edifici de la plaça Imperial Tàraco.
i per tant això és el que
és el que els hi pregunto.
Tomàs,
què et sembla?
Jo d'entrada
felicitacions
pel tema de la unanimitat
perquè els temes
aquests
de ciutat
penso que
han d'anar així.
L'emportem de dues de molt seguides
d'unanimitat,
la capital i la universitat.
Això és bo, això és bo.
Això és bo.
Això és el Nadal.
Em refereixo a les festes
les festes de Nadal.
L'esperit del Nadal
del Joan Miquel
del 25.
L'alcalde, evidentment,
el partit,
perquè si no,
no hi ha una unanimitat.
Alguna cosa.
No, per aquesta banda, això
i després,
en quant a l'ús,
clar,
això és el lloc on està emplaçat,
és molt golos, no?
I llavors penso,
d'entrada,
que s'ha de conservar
el que és la plaça
que no s'acaba de destrossar.
Una mica
l'harmonia arquitectònica
de l'entorn.
Fins a quin punt
preservar també
el que és façana.
No sé si pot estar catalogat
o no,
o quin interès pot tenir.
Els quatre arbres
que hi ha allí,
a veure,
la plaça Imperial
n'ha anat perdent d'arbres,
no sé,
contemplar-ho
des d'aquesta òptica
que es mantingui
en la mesura
de lo possible
i
si hi ha
usos
socials,
per dir-ho d'alguna manera,
que es prive
per sobre
d'altres possibilitats.
Lògicament,
entenc que també
ha d'haver-hi
una operació
de finançament.
El que dèiem abans
és probable
que hi hagi
una compatibilitat
que es vagi
per aquest camí.
Seria el més lògic
vist així.
Josep Maria?
Penso que és bo
que hi hagi unanimitat
perquè això
jo vull pressuposar
que vol dir
que la gent
tenen visió de futur
i que no són
decisions mediatitzades
per la fotografia
als mitjans de comunicació
sinó que estan pensant
que les conseqüències
les conseqüències
d'aquesta decisió
són bones per la ciutat
i no només per la ciutat.
Perquè aquí estem parlant
d'un esforç
que fa un consistori
i en aquest cas
visualitzat
amb el posicionament
de totes les forces polítiques
que hi són present
i que beneficia
molt directament
a la universitat.
Això jo no em vull
extendre
entre altres coses
perquè hi treballo
i per tant
que seria lleig
però em penso
que ningú se li escapa
sense entrar més consideracions
que és bo
que la universitat creixi
que això és bo
per tothom
avui
i sobretot pensant en demà.
I per tant
jo em quedo
amb la part aquesta
d'esforç
que jo agraeixo
com a ciutadà
de base
als partits polítics
i tant de bo
aquesta unanimitat
es mantingui
en moltes altres coses
que afecten
jo penso que a vegades
els debats polítics
on hi ha una
legítima competència
entre els partits
quan es tracten
segons quins temes
jo penso que
les raons
purament partidistes
s'han de deixar
una estona aparcades
no podem estar
fent carreteres
o fent carrers
o construint
una universitat
a l'albur
de qui
en aquell moment
té el govern
i per tant jo penso
que aquesta és la part positiva
amb la que
amb la que jo em quedo
pel que fa a l'ús
jo crec que
en l'empara
d'aquesta mateixa
unanimitat
s'ha de discutir això
no seria
raonable
no semblaria
poc lògic
que pres aquesta decisió
el que es faci
a partir d'ara
es fes diguem-ne
ja no sé si amb
sinó en contra
de tot el consistori
el que lògic
seria que
s'intentés
que hi hagués un esforç
per projectar
aquesta unanimitat
no només amb aquesta operació
que té una base
diguem-ne
econòmica
d'inversió
i d'esforç
i de recuperació
sinó amb el ús que se'n faci
de l'actual edifici
i amb l'operació urbanística
i a més dit
dit amb total transparència
que
per suposa
que és necessària
perquè si no
aquí l'Ajuntament
estaria fent
perquè no ens oblidem
aquí l'Ajuntament
està fent
un favor
a la universitat
i a la Generalitat
que la Generalitat
és qui té les competències
en temes universitaris
i això a ningú
s'hauria d'escapar
és a dir
cadascú
s'hauria de posar
la medalla
que li correspon
sí que la Generalitat
acabarà tornant
els interessos
però l'esforç
inversor inicial
el fa l'Ajuntament
sembla lògic
que en tota aquesta operació
l'Ajuntament
com a mínim
no hi perdi
Més opinions
vinga
Carles i Jordi
Bueno, és igual
No, no
que jo comparteixo
plenament
les paraules
de Carot
i de Maria Aries
de que
en primer lloc
és bàsica
l'unanimitat
en temes
que no depenguin
del color polític
del que estigui governant
i per tant
perquè això és una operació
que ens beneficia
a tots
a la ciutat
als estudiants
a la universitat
per tant
no hi ha res a dir
amb això
i s'ha d'intentar
jo crec que es procura ja
després els detalls
aquest avançament
que fa l'Ajuntament
evidentment això
és un compromís
que no és la seva competència
però que
com tants d'altres temes
les altres administracions
pel que sigui
doncs
pels seus recursos
pels seus tempos
en invertir
aquí o allà
doncs
no arriben a tot arreu
segurament
al mateix moment
i llavors
són a les ciutats
o els ciutadans
els que han de
fer operacions
d'aquestes
en quant l'ús
que se li doni
jo tampoc
soc especialista
en entendre
l'edifici
antic de la Salle
potser hi ha més
també
qüestions
anímiques
afectives
sentimentals
sentimentals
aquesta expressió
és molt simpòlic
un edifici
el que ha passat
moltíssima gent
no només a la Salle
sinó també a la mateixa
universitat
les facultats de lletres
i de química
que hi ha hagut
i jo no sé
si una part de la façana
per exemple
una part de l'edifici
aquest principal
que dona
la plaça imperial
Tarracó
amb una remodelació
o tal
això ja no m'hi fico
però
també ho veuria
amb bons ulls
si es conservés
una part
d'aquesta edificació
perquè a l'alçada
tinc entès
que suposo
que no podrà
pujar gaire més
del que ja hi ha
aquests 4 o 5 pisos
que tenen
la mitjana
d'aquests edificis
i jo crec que també
que sí
que s'haurà d'entrar
en algun tipus
d'operació
urbanística
a la banda del darrere
suposo
no sé si s'ha de salvar
la part de la capella
que hi ha
o un altre espai
que hi pugui haver
penso
a dins
no ho sé
això també ho hem de mirar
els entès
en la matèria
i que hi ha d'haver
una part
d'aquesta urbanística
sí
i no ho trobaria bé
però
i jo et dic
endavant amb el tema
perquè
allí segurament
doncs hi pot haver
qualsevol altre ús
que beneficii més
a la ciutat
no siguin
serveis administratius
o sigui
alguna altra
qüestió d'aquesta
Jordi
a veure
anem per part
sí
efectivament
unanimitat
tal com deies
portem
un període de temps
bastant curt
d'unanimitat
això és positiu
crec que hem de continuar així
almenys
en els grans temes
és evident que no ens posarem
sempre d'acord
i que
hi haurà molts temes
en els quals
cadascú anirà
per la seva
però
jo crec que hi ha temes
tan interessants
tan importants
tan capdals
i bàsics
per la ciutat
com per exemple
la façana marítima
que és important
que aquesta unanimitat
que es demostra avui
amb el tema de la universitat
i es va demostrar
amb el tema
de la capitalitat
que es pugui assolir
també amb els grups
polítics de l'Ajuntament
potser no estem tan d'acord
amb aquest tema
llavors no sempre és possible
l'unanimitat
jo crec que és un tema
molt important
per la ciutat
important sí
jo crec que en el fons
estem d'acord
en el fons estem d'acord
sempre es poden
polir detalls
però jo crec que en el fons
hi hauria d'haver unanimitat
hi ha detalls importants
a vegades de volum
i coses d'aquestes
segon tema
el tema
Universitat Rovira i Virgili
ningú
més que l'Ajuntament
ha fet un esforç
és a dir
ningú ha fet l'esforç
que ha fet l'Ajuntament
de suport a la URB
i de suport econòmic
de sessió de terrenys
tant a Sassalades
com a l'Avinguda Catalunya
això és veritat
l'esforç principal
l'està fent
l'Ajuntament de Tarragona
crec que és molt important
que així es reconegui
i crec que és molt important
per altra banda
la reunificació
dels serveis de la universitat
és a dir
en dues zones molt clares
evidentment
Sassalades
i l'Avinguda Catalunya
i en aquesta fase estem
crec que les clarisses
ja també
hi ha analogia
ja es va incorporar
en aquests nuclis
i això és bo
perquè
la universitat
es concentra
en uns llocs molt determinats
i la ciutat
guanya altres espais
què s'ha de fer
amb l'edifici aquella
a veure
jo en principi
no sé la capella
què s'anava a fer
amb la capella
jo he vist d'aquí unes cares
com vulguem dir
tots hi hem passat
per la capella dels hermanos
aquella
caldria mirar
l'edifici
quin tipus d'edifici
és
no sé si està catalogat
si no va estar
el Tomàs deia
de respectar
l'uniformitat arquitectònica
de la plaça
a veure
jo diria que no existeix
aquesta uniformitat
perquè tenim per un costat
la subdelegació del govern
que té un estil
molt bonic
molt propi
molt especial
tenim l'edifici
Caixa Tarragona
que en té un altre
tenim aquell edifici
amb punxa
que baixa
de la Rambla
pel que era abans
com deia Vallllano
és a dir
uniformitat
uniformitat
no n'hi ha
què se n'ha de fer
a veure
jo crec que l'Ajuntament
amb aquesta
amb aquesta operació
que comentàvem ara
fa un esforç
molt important
i entenc que tampoc
entenc que d'alguna manera
haurà de recuperar
de quina manera i com
no ho sé
hi haurà d'anar un equipament
potser sí
o potser no
potser hauran d'anar a vivendes
no ho sé
però en qualsevol cas
se n'haurà de parlar
ja que això ha provocat unanimitat
i arran d'aquesta unanimitat
que comentàvem
sobre la facultat de lletres
també
algun dels contartulis
ha parlat de la capitalitat
que també havia provocat
la unanimitat
del plenari municipal
sembla que ara
el tema va de baixa
com a mínim
políticament
i mediàticament
no s'està parlant gaire
Josep Maria
em diu que sí
és que això
jo ho vam dir
jo recordo
quan a Mala
em vas convidar
l'última vegada
ja va sortir aquest tema
i jo vaig mostrar
el meu parer
sobre la frivolitat
amb què es parla del territori
i això sembla
que sigui una mena d'escut
que de tant en tant
algú utilitza
treuen
o des de Tarragona
o des de Reus
a vegades tinc la impressió
que per desviar l'atenció
a mi el debat
sobre la capitalitat
no m'interessa gens
sí que m'interessa
el debat sobre el territori
sobre l'organització
del territori
tot l'altre
és un debat nominalista
i que
té aquests efectes
de sidral
puja
i baixa
ara
tant
un consistori
com l'altre
suposo que tenen temes
molt més importants
per discutir
per dedicar-la
segurament
i ho dic
amb tot el meu respecte
per la gent
que sent
la bandera de Tarragona
la que sent
la de Reus
o la que pot sentir
la de Vilaseca
però ho deia
apuntava això
perquè justament
malgrat aquesta unanimitat
i que segurament
el debat va de baixa
l'alcalde
en unes declaracions
de Tarragona Ràdio
apuntava
que amb aquest tema
ell no tanca
el tema
perquè diu
que no se'n refia
i va utilitzar
justament
aquesta expressió
no se'n refia
de la Generalitat
no li preocupa
l'Ajuntament de Reus
però diu
que no se'n refia
de la Generalitat
ni dels partits
que en aquests moments
s'estan donant suport
al govern de la Generalitat
que recordem
són el PSC
Esquerra Republicana
i Iniciativa per Catalunya
això vol dir
tornar a obrir el debat
creuen vostès
estan d'acord amb això
que no ens podem refiar
des del punt de vista
de Tarragona Ciutat
de la Generalitat
Jo no ho suposo
però jo penso que això
s'ha tancat aquest tema
si l'alcalde Nadal
el torna a treure
i vol posar en dubte
a la Generalitat
o vol dir coses
sobre el tema
perquè ho digui
nosaltres ja no hem dit res més
vam demanar senzillament
un plenari
on es confirmés
i es consolidés
l'efecte unànim
i contundent
d'aquest tema
i s'ha acabat
ja no en parlarem més
fer algun altre el teu
Jordi?
Jo entenc que és bo
que es tanqui el tema
perquè realment
tenim altres problemes
que solucionar
ara
també és veritat
si
l'alcalde Nadal
amb el seu dret legítim
creu
com creu molta gent
que
això es pot donar
per decret
és a dir
nosaltres sempre hem dit
que una capital
no es dona per decret
no es firme en decret
i es diu
aquesta és la capital
o aquesta altra és la capital
no
però si algú ho pensa
doncs per si de cas
s'ha d'estar matent
és a dir
tanquem el debat
molt bé
tanquem el tema
però l'alcalde Nadal
que porta 15 anys
i és gat vell
no se n'enfia de ningú
i menys del tripartit
és lògic
jo tampoc
Tomàs
suposo que caldria interpretar
aquestes paraules
de l'alcalde
en el sentit
de no baixar la guàrdia
és a dir
tancar el tema
estar expectants
i com
cal pressuposar
del tripartit
o de qualsevol govern democràtic
no s'imposen coses així
per decret
això cal pressuposar-ho
no?
és com
el valor de la mili
que ja no existeix
sortosament
el valor de la mili
que ja no existeix
i una altra
una altra qüestió
al fil d'això
i és
el que a mi sempre m'ha agradat
posar també aquí sobre la taula
i és
el consorci
que
el consorci del camp
què passa amb el consorci del camp?
a veure
un musical això
això és el consorcio
és el consorcio
és el consorcio
és el consorcio
és la banda de músics desafinats
al marge de tot
però
des del punt de vista
políticament
com ha anat i tal
fixeu-vos que la seu s'ha posat a Vilaseca
vull dir allò
ni Tarragona
quan la dalt
quan la dalt diu que no s'enfia
jo entenc que diu
està donant un missatge a la Generalitat
no per
jo entenc que no tant pel tema de la capitalitat
sinó per
ei
com tractareu
a partir d'ara
aquelles qüestions que tenen a veure amb Tarragona
jo no estic convençut
és a dir
jo crec que en aquests moments
aquest missatge no s'ha
jo penso que
s'utilitza allò de la capitalitat
perquè és un titular
que la gent del carrer
i sempre es busca un efecte mediàtic
tenen molt present
però l'alcalde en el seu moment
va dir coses molt més significatives
no l'alcalde
l'equip de govern
va queixar-se
jo no sé si en fonament o no
que el nou govern de la Generalitat
doncs
no prioritzava
coses que des del punt de vista
no només de l'equip de govern
sinó que hi ha a vegades
també
per unanimitat
no sé si explicitada
o implícita
de tots els grups municipals
doncs no van a la velocitat
que haurien d'anar
i jo per tant entenc
que en la línia de
que és veritat
que el Nadal és un gat vell
i se la sap molt llarga
està donant missatges
que li interessa
que li interessa el debat
de la capitalitat
i cocapitalitat
al Nadal
que li preocupa especialment
jo crec que no
jo crec que li preocupen
molt més temes
com el que apuntava el Jordi
amb el Carles
de la façana marítima
què passarà amb la Generalitat
i de retruc
què passarà amb la postura
de l'administració central
sincerament
jo estaria
estaria d'acord
amb el que diu
Maria Àries
i potser sí que
el subconscient
d'una persona
que té la responsabilitat
de l'alcaldia
i conscient
molt conscient
ara veràs
perquè dic-ho de subconscient
o inconscientment
perquè aflorar
aquesta preocupació
tan important
del nostre alcalde
també és el meu
l'alcalde de Tarragona
per aquesta preocupació
que subliminalment
arribi a defensar
un tema de la capitalitat
perquè es tinguin en compte
a l'hora d'inversions
a l'hora de subvencions
etcètera
que això
sortir ara
és
amb tot el respecte del món
una mica
de poca vergonya
vull dir que
entre cometes
el que és l'expressió
no la persona
cuida'l
perquè
15 anys
amb el Partit Popular
a l'Ajuntament de Tarragona
23 anys
a la Generalitat de Catalunya
Lleida Barris
façana marítima
carreteres
infraestructures
carai
que tot això
sigui ara
el motiu
pel qual
una persona
amb la seva responsabilitat
tregui
a la llum
cada dos per tres
el tema
per defensar aquests temes
la veritat
a veure
jo vull dir
em sorprèn
com a mínim
per tant
jo demanaria
una certa prudència
a l'hora de
pressuposar
actituds
d'un determinat govern
que fa un any
que està funcionant
encara no
i que està posant en marxa
tota una sèrie de canvis
que evidentment
també arribaran a Tarragona
evidentment que sí
també arribaran
però
ha de ser ara
i no havia de ser mai més
Carles
15 anys d'alcalde
23 anys
de govern
de Generalitat
tot el que vulguis
però escolta
fa un any que meneu
i fa un any que meneu a Barcelona
i fa un any que meneu a Madrid
és ben curiós
estava absolutament lligat
al conveni
per tirar endavant
la façana marítima
canvi de govern
conveni paralitzat
és ben curiós
aprovat pel Ministeri de Foment
el trajecte
el trajecte
de la variant
de la 340
canvi de govern
paralitzat
i ara ens veniu
amb una variant
que passarà per Sant Pere i Sant Pau
i que ens col·lapsarà
a l'entrada
de Sant Pere i Sant Pau
és ben curiós
arrel
de la intervenció
d'una diputada
d'iniciativa
al Parlament de Catalunya
de Tarragonina
sobre Camp Clar
es prepara una llei de barris
es prepara una llei de barris
per qui va l'alcalde
per qui va l'alcalde
ens la venen
com el projecte de Camp Clar
la llei feta pel barri de Camp Clar
tan necessari
el conseller
o el projecte de Camp Clar
fantàstic
i després va
de 13
12 socialistes
i per no dir
que no ens diguin res
en donarem un de convergència
home
aquí
aquí és el que l'alcalde pensa
coi
aquesta gent ho fa per decret
que no ens fotin el pal
al cistell
aquestes declaracions
la veritat és que s'han fet
el marc de la polèmica
aquests dies
del pla integral de Camp Clar
creuen que això és recuperable
entre cometes
és a dir
en una propera convocatòria
perquè l'alcalde fins i tot donava a entendre
diu
potser ni el presentarem
el projecte
el que seria de molt poca vergonya
també utilitzant l'expressió del Carles
és que el projecte aquest no es fes
jo accepto l'argumentació
que hi ha uns criteris discutibles
de valoració
i que li toqui
en una segona fase
però és que si no es fes
és que jo
no ho entendria
que mira
jo no visco Camp Clar
és que els ciutadans de Camp Clar
tindrien tot el dret
d'anar-se a lligar
o anar-se a manifestar
no a la plaça de la Font
sinó a la plaça de Sant Jaume
i per tant
discutible si hi havia d'entrar
en la primera fase
pels criteris
no ho sé
de si s'havien aixecat
moltes expectatives
cert
però que jo estic convençut
que es farà
vamos
és que si no
algú hauria de donar
moltes explicacions
i no seria justament
l'Ajuntament de Tarragona
jo estic amb tu
jo crec que havia d'entrar també
jo no hi vic
però fa 24 anys
que hi treballo
i 24 anys
demanant
a les administracions
les que toquin
que posin en marxa
una sèrie d'inversions
una sèrie d'actuacions
i bueno
malament
malament
malament
ara
la no aprovació
del pla integral
per camp clar
doncs ja ho dic jo també
malament també
hem tingut
no ho sé el que
jo sé que hi ha hagut
una comissió
que és la que ha valorat
això
jo no sé si no s'havia estudiat
prou bé la convocatòria
jo de veritat
sincerament
clar que forma part
d'un partit
que està participant
en el govern de la Generalitat
no crec que hagi estat
la voluntat política
la que hagi marginat això
jo crec que fem una
una mica
a veure
de maduresa també
amb aquests temes
no?
de 60 o 70 projectes
el de camp clar
està en el lloc
14-15
se n'aproven 13
és una comissió
la que ho resol
jo no crec que hagi estat
una decisió política
l'agafaran de la repesca
segurament
potser seguirem aquest criteri
senyors
és que no ja tens permès
s'acaba
s'acaba la tertúlia
avui hem parlat
d'una miqueta de tot
també d'aquest ambient
prena de l'enca
així que
els quatre contartulis
Josep Maria Arias
Tomàs Carot
en Jordi Sandra
i Carles Tepero
primer gràcies per venir
una vegada més a la tertúlia
segon
bones festes
i tot allò que es diu
bon any
feliç 2005
i fins la propera
ara els hi donarem el not
ara ho he vist a l'entrada
ara els hi donarem el not
gràcies
bones festes
adeu