Sintonia de Tertúlia, matí de Tarragona Ràdio, matí de dimarts.
Avui hem convidat tres polítics de l'Ajuntament de Tarragona
i un periodista per comentar l'actualitat de la jornada.
Javier Magro, bon dia.
Hola, bon dia.
Javier Magro és el portaveu del grup municipal d'Esquerra Republicana de Catalunya a l'Ajuntament.
Tenim al seu costat la senadora i regidora socialista de l'Ajuntament de Tarragona,
Maria José Líces. Bon dia, Maria José.
Bon dia.
A l'altra banda de la taula tenim el company periodista de la redacció del diari de Tarragona,
Joan Maria Piqué. Joan, bon dia.
Bon dia.
I també tenim un altre Joan, Joan Areggio, en aquest cas president de la Diputació
i alhora tinent d'alcalde de Convergència i Unió a l'Ajuntament de la Ciutat.
També bon dia.
Bon dia.
Doncs amb ells farem tertúlia.
Avui començarem parlant d'aquests 25 anys que vam celebrar ahir de manera solemne, podríem dir,
i en fi, prou important a l'Ajuntament de Tarragona.
25 anys d'Ajuntaments Democràtics.
Se celebraven al migdia al Parlament de Catalunya.
Per cert, amb la presència de molts alcaldes i de molts regidors de tota Catalunya,
amb la presència del president de la Generalitat i del Parlament.
I el vespre se celebrava amb l'assistència de més de 80 regidors
que han passat durant aquests 25 anys pel consistori de la ciutat.
Un acte institucional de reconeixement a la tasca que han fet els consistoris
durant aquest quart de segle.
amb algun paró o, en general, amb valoracions molt positives?
Va, Joan Maria, comencem per tu, com a periodista.
Jo tinc que estar content perquè soc de la generació democràcia
i és el que he dit sempre, no?
Per tant, jo crec que la gent que estem a la meva franja d'edat,
el que hem de fer és donar les gràcies als que es van trencar la cara
durant tants anys perquè els que vinguessin després,
doncs, poguéssim tenir la democràcia que tenim, no?
I crec que actes com el d'ahir van bé perquè, com va dir molt ben Miquel Roca,
si tant Churchill, crec, els pobles que no coneixen la seva història
estan condemnats a repetir-la, no?
Per tant, que se celebrin coses d'aquestes, doncs, és bo perquè ens recorda
ens recorda molt bé d'on venim i les esforces que han fet falta
per tenir el que tenim, no?
Que a vegades, a base d'acostumar-s'hi, doncs, potser no ho veuràs prou, no?
Sembla que sigui una cosa de tota la vida, no?
Aquesta estapa democràtica que estem vivint.
Què més? Què diuen els polítics que tenim avui a la tertúlia?
Els va agradar l'acte o no? Van sortir a la foto?
Jo crec que a la foto segurament que no van sortir perquè...
Era molt difícil, no?
Hi havia molta gent, hi havia massa gent, no?
I quan som 27 i hi ha alguns que no surten, o sigui, que ahir era com impossible.
Jo començaré, diem, que em vaig portar una gran decepció
amb el moment que vaig veure que l'alcalde Nadal no tenia gaire sensibilitat
per allò que és la democràcia de veritat en aquest país, no?
Mira, durant molts anys hem vist com quan hi ha un acte protocolari d'aquest nivell
a l'Ajuntament de Tarragona, el delegat del govern de la Generalitat,
el senyor Nadal, l'invita a sentar-se a la taula presidencial, no?
I aquesta és la segona vegada perquè la primera vegada va passar a Setmana Santa
que, com que ha canviat el color del partit que està la Generalitat governant,
doncs el delegat de la Generalitat en aquesta ciutat no es posa ja a la taula presidencial
on normalment l'alcalde sempre invitava amb aquesta representació, no?
Jo trobo que això no és fer-li un favor a la democràcia,
sinó que és fer partidisme en un lloc que no s'ha de fer partidisme.
Ens vam trobar que ahir el company Sabater,
que és el delegat del govern de la Generalitat a Tarragona,
no tenia lloc per seure.
que vam deixar seure nosaltres al banc nostre de los regidors.
Jo crec que això és una mica com molt...
que diu molt de lo que està passant a l'Ajuntament, no?
Per una altra banda, jo crec que l'acte ha estat un acte de consolidació
de lo que és la democràcia de los ayuntaments.
Hi ha molta gent que no se'n recorda d'una altra cosa.
Jo l'altre dia, parlant amb la meva filla, no?, que té 18 anys
i que jo li deia...
Vaig parlar amb Alfonso Guerra quan vaig anar a Madrid, no?
I ella me deia, i qui és Alfonso Guerra?
No te'n recordes que era el vicepresident del govern
quan estava Felipe González?
I ella me deia, mama, és que quan governava Felipe González
jo tenia 10 anys, no?
Llavors, clar, hi ha molta gent que, com la meva filla,
que tenen ara 20 anys, que ja poden votar, no?
I que no se'n recorden que en aquest país abans passaven altres coses,
que no hi havia democràcia o que no es podia votar o coses d'aquestes, no?
Jo crec que ahir va ser un acte amb el que tots plegats vam veure
que fa molt pocs anys que els ayuntaments són democràtics,
que es pot expressar les coses lliurement
i que, sobretot, a mi el que em va acceptar
és que des de les pròpies institucions
no se continuï fent molt més del que s'està fent
perquè la democràcia continua endavant
i perquè els partidismes dintre les institucions
no hagin d'estar presents.
Molt bé. Ja veig que hi ha algun punt de polèmica pel relacte d'ahir.
Joan Aregio, Javier Magro.
Joan.
A veure, no, és que no...
Del tema protocolari?
Bueno, és que del tema protocolari
la veritat és que no tinc especialment res a opinar
perquè primer no hi entenc.
Després, a veure,
si jo m'hagués trobat en aquesta situació
doncs segurament hauria preferit
que em tractessin com a regidor
o com a ex-regidor en aquest cas
que suposo que era el motiu pel que s'estava allí
que no com una altra cosa, però vaja.
També en un acte de Setmana Santa
per entendre'ns el president de la Diputació
que protocolàriament és bastant més
que el delegat del govern
doncs el van assentar en una punta d'una punta...
La veritat és que m'és absolutament igual.
Vull dir que no...
Vaja, no he perdut el temps
i respecto totes les opinions
suposo que els seus motius hi haurien
i no de llonses.
En quant a l'acte, doncs, bueno,
vaig estar amb el del matí a Barcelona
que va ser un acte, doncs, molt reixit
i que em sembla que va servir
per renovar la confiança
i la...
d'alguna manera
la voluntat de la gent
d'estar amb els seus ajuntaments.
També va servir, doncs,
perquè el govern de la Generalitat
doncs aprofités per anunciar
que és molt possible
que el 19 d'abril
doncs fos un dia
que quedés marcat
en la data del calendari
com a...
com a la data
dels ajuntaments
a petició
de les dues federacions
municipalistes
i el de la tarda a Tarragona
doncs em sembla
que va ser un acte
bueno, senzill
però que a la vegada
va estar bé
va servir per recordar
els companys regidors
dels 111
em sembla
que han passat
per l'Ajuntament de Tarragona
si no recordo malament
eren quatre
doncs els que
els que ja no hi són
els que han traspassat
va ser un acte
una mica
que va servir
no solament
per recordar
doncs
tota una època
i...
i bueno
com deia la Maria José
doncs
que han canviat molt les coses
i que segurament
avui hi ha gent
doncs
que no recorda
determinats personatges
per edat
cosa que està molt bé
perquè vol dir
que són molt joves
també una mica
per reir
per introduir
punts de reivindicació
que em sembla
que són comuns
en el món municipal
al voltant
d'una
major sensibilitat
en general
cap als ajuntaments
portem
25 anys
d'ajuntaments
el que vol dir
que portem 25 anys
de democràcia
el que vol dir
que portem 25 anys
de governs democràtics
a totes les institucions
de l'Estat
i jo diria
que si alguna cosa
que n'hi ha
algunes
però alguna cosa
de fons
està per resoldre
és l'encaix
dels municipis
no solament
en l'ordenament jurídic
sinó
en
en el marc
competencial
per dir-ho
d'alguna manera
és a dir
els ajuntaments
en aquests moments
estem
tots els ajuntaments
a part dels temes
de finançament
que són crònics
etcètera
estem ficats
en una roda
una mica
perillosa
i que
tots els governs
han caigut
en la tentació
jo sempre m'agrada
posar un exemple
perquè jo l'he criticat
moltes vegades
i l'he criticat
del govern de la Generalitat
i el criticaré
de qui ho faci
tingui el color polític
que ho tingui
que és que tots els governs
tenen molta tendència
a fer moltes lleis
a legislar moltíssim
cosa que està molt bé
perquè és la seva feina
normalment
quan un repassa
els diaris de sessions
veu que la majoria
de lleis
que es fan
la majoria
sempre són fetes
amb amplis consensos
dels parlaments
de tots els grups polítics
això
i normalment
sempre posen obligacions
als ajuntaments
i mai els donen
un duro
per portar-los a terme
i això és comú
és una realitat comuna
i això al cap dels anys
ha anat fent allò
com un matalàs
damunt dels ajuntaments
que si ho ajuntem
a la seva
diríem
dificultat
de finançament
doncs
fa que
sigui
des del meu punt de vista
una de les assignatures
pendents
de la democràcia
a l'estat espanyol
és com es fa
l'encaix
al món municipal
Ja bé
era directament
per reivindicar
ahir doncs
naturalment
o sigui
a veure
sembla que va ser
ahir però
han passat 25 anys
han canviat
han canviat
moltes coses
unes per
per bé
i unes altres
no tan per bé
des de la llei
de règim local
que estava al 79
fins a l'avui
els alcaldes
tenen molt més poder
avui que
que fa 25 anys
això és bo
fins a cert punt no
fins a cert punt no
perquè
és
és
és
fer molt
de silencialisme
és
s'havia tret
molt de
molt de poder
al consell
al consell
plenari
l'acte d'ahir
va estar bé
perquè
entre altres coses
jo
jo estava
al primer ajuntament
democràtic
i feia gràcia
tornar a veure
molta gent
molta gent
que estaven
que estaven
tirant
jo que sé
el Víctor Ferrer
que va muntar
perquè això es feia
el primer ajuntament
que va fer
la conselleria d'Hisenda
perquè
al primer ajuntament
no existia res
no hi havia res
el que va entrar
la gent allà
era
a fer les coses
a fer els departaments
a crear l'estructura
d'un ajuntament
diguem
normal
d'un ajuntament democràtic
l'acte va estar
va estar bé
amb el sentit aquest
respecte al protocol
i estem acostumats
a Tarragona
que hi ha uns protocols
molt subgèneris
molt subgèneris
ja ho veurem
si hagués vingut
l'arquivet
no sé què hagués passat
l'acte
l'acte va estar bé
aquests actes serveixen
per fer balanç
aquests actes
s'han de servir
per fer balanç
per saber on estem
i estem
amb finançament
estem exactament
igual que fa 25 anys
no s'ha millorat
el finançament
les necessitats
han crescut
perquè
vivim en un món
de consumisme
i per tant
això ens porta
a que les necessitats
creixin
a que la població
la ciutadania
és més exigent
com és la seva obligació
cap als ajuntaments
perquè és el que té més a prop
i a un ciutadà no li expliquis
que això és problema
de la Generalitat
o de l'Estat
o de la Unió Europea
o de Mart
és igual
el que té a prop
és l'Ajuntament
i al final
l'Ajuntament per necessitat
fa el que calgui
perquè els seus ciutadans
visquin millor
això hi ha que solucionar
això cal solucionar
amb la Generalitat
amb l'Estat
i això
que els ajuntaments
pengem de dues administracions
malgrat que legalment
depenem
de l'administració central
doncs tampoc
queda molt lluny
l'administració central
els ajuntaments
hauríem de penjar
directament
de l'administració
de la Generalitat
hi ha que solventar
moltes coses
però
el que deia
un acte com el d'ahir
dels 25 anys
de constitució
del primer ajuntament
doncs
han de servir
per fer
per fer balanç
i per marcar
els nous reptes
de cara
doncs a
aquests anys
rodons
jo que sé
el 30
el 40
el 50
en fi
dels ajuntaments
democràtics
i del seu 25
aniversari
s'ha parlat
molt
aquests dies
ara
la recta final
de la tertulia
tornarem a parlar
de qüestions
estrictament municipals
però deixi'm
també
dedicar uns minuts
avui de la tertulia
a l'altre gran tema
dels últims dies
que és
l'anunci
del govern espanyol
de retirar
de manera immediata
les tropes
a l'Iraq
una retirada
que es farà
en poques setmanes
es diuen
entre sis
o vuit setmanes
i en fi
en tot això
el que ha provocat
també
de reaccions
en el panorama
internacional
podríem dir
que el nou govern
ha entrat en força
o com a mínim
ha començat
amb una decisió
d'aquelles
importantíssimes
i encara que no sigui
un tema
estrictament
d'actualitat local
sí que potser
val la pena
comentar-ho
durant uns minuts
de la tertulia
Joan Maria
és un tema
que ens afecta
ens afecta a tots
i per tant
és un tema local
a mi em fa molta gràcia
que sigui notícia
que un polític
compleix una promesa
és increïble
extra
extra
el president
del govern
compleix una promesa
és una gran notícia
i és veritat
és una bona notícia
però no deixa de ser curiós
que les promeses electorals
siguin com una cosa
que es deixen suspens
això és una cosa
que es diu en campanya
i si podem
la compliem
molt bé
aquí tenim un senyor
que de moment
està complint
les promeses grans
i les
entre cometes
més petites
com per exemple
el tema de la veritat
que jo crec que no és menor
el fet que
el president
del govern
s'hagi compromès
que hi hagi un govern
paritari
i que ho hagi fet
cosa que no tots els presidents
de govern
que tenim
poden dir
doncs també és una gran notícia
perquè és que
a més no passa res
tu veus la foto
del nou Consell de Ministres
i és fantàstic
perquè
hi ha quatre homes
hi ha quatre dones
i no passa absolutament res
i amb el tema del Irak
que és la promesa més difícil
doncs
però potser el que més ha sorprès
ha estat el moment
tan ràpid
tan ràpid
poques hores després
de la pressa de possessió
està claríssim
jo crec que no
segurament no han
volgut deixar podrir
o sigui
no he volgut donar temps
a que
a que hi hagi pressions
a que
la política internacional
d'alguna manera
se'l mengi
i jo crec
de fet
jo crec que altres països
seguiran aquest camí
perquè aquelles tropes
van a Lliga
a fer una labor humanitària
i el que estan fent
és una labor
de força d'ocupació
i en el panorama internacional
la situació espanyola
queda feblida
com diuen alguns
per aquesta decisió
depèn
depèn
si
si
George Bush
perd les pròximes
eleccions presidencials
americanes
no
si les guanya
bé
no serà on
la solució ideal
totes formes
Espanya és un país
que el concert internacional
pesa relativament poc
una cosa és que es retiri
Espanya
i els seus mil soldats
una cosa és que es retiri
la Gran Bretanya
posem les coses
al seu lloc
la famosa coalició
que estarà aquí
la formen països exòtics
com Honduras
El Salvador
etc.
Honduras per cert
que decideixi
ja aquesta matinada
els americans
que Espanya es retiri
home
els sap greu
perquè és una pèrdua
en termes d'imatge
però no crec que
a nivell d'efectivitat
o de gran política internacional
els suposi un cost
inassumible
el que passa és que
com ho veuen?
el que deies tu
de les eleccions
americanes
ha sigut
diríem una mica
més dur
el candidat demòcrata
amb la retirada
de les tropes
que el president
dels Estats Units
va fer
el Kerry
i va fer unes declaracions
diríem una mica més
una mica més
agosarades
sobre el fons
del tema
a mi
em sembla
em sembla
molt bé
i em sembla
molt correcte
que
jo crec que
hi ha molt
del que dius tu
primer suposo
que el president
del govern
en aquells moments
ha tingut temps
de tindre suficient
d'informació
com per imaginar-se
com seran les coses
d'aquí al mes de juny
i que per tant
les coses d'aquí al mes de juny
poden ser molt més complicades
del que són a l'Iraq
amb que
la dinàmica dels fets
sinó que si aquesta decisió
no es pren de manera ràpida
segurament la dinàmica dels fets
et poden
et poden posar problemes
a prendre aquesta decisió
que segurament saben
a hores d'ara
que l'ONU
abans del mes de juny
és molt difícil
que amb la situació
que hi ha actualment
a l'Iraq
faci cap
cap aposta
de cap tipus
perquè
diria més
una carxofera aquesta
que no s'hi ha posat
l'ONU
no la va beneir
i ara a sobre
anar a treure
les castellades del foc
en una situació
molt complexa
com la que hi ha allà
suposo que no ho farà
i per tant
crec que és una
molt bona notícia
bona notícia
que es compleixi
una promesa electoral
i bona notícia
diríem
perquè a més a més
entenc que
en els dies
que estan passant
la situació en general
de totes les tropes
que hi ha a l'Iraq
comença a ser
molt i molt complicada
en sentia
per la ràdio
que em sembla
que cada nit
els matxaquen
cada nit
i tal
i això suposo
que és molt dolent
per altre costat
doncs bé
també he sentit
aquest dematí
que el ministre
d'Assumptes Exteriors
espanyol
doncs
s'ha anat avui mateix
cap a Washington
que això diríem
això sí que m'ha estranyat
una mica
perquè entenc que
però ja estava previst
eh
no no no
perfecte
perfecte
però vull dir
m'ha estranyat una mica
que se'n vagi
cap a Washington
encara que estigués
previst
doncs potser
hagués pogut
trigar una mica
més a fer-ho
perquè se'm
dona la sensació
que segur que no ho fa
vull dir
no és un ànimos
de crítica
però el primer impacte
que et dona
és dir
com si anessis
a donar explicacions
d'alguna cosa
cosa que em sembla
que el govern espanyol
no té que fer
és soberà
és autònom
i pot fer exactament
el que li sembli
aquesta és una bona decisió
és veritat
avui en dia
cap govern pot ser
el que li sembli
i menys un govern
i menys un govern
del món occidental
doncs
a mi em sembla
que el govern espanyol
ha donat
un primer pas
molt positiu
per recuperar
la independència
que segurament
tots estem d'acord
amb que fins ara
no l'ha tinguda
i a mi em sembla
molt bé
que lluiti
per la seva independència
i per fer les coses
com creu
que les ha de fer
i com
la gent
majoritàriament
que els ha votat
li demana
però vull dir
un món
és el que sempre es diu
d'interdependències
Espanya fa una part
de l'ONU
Espanya fa una part
de l'OTAN
Espanya fa una part
de la Unió Europea
no ets tan independent
A veure
María José
Xavier
Jo crec que
l'anunci aquest
el diumenge a la tarda
ens va deixar
a tots
com a molt satisfets
perquè el que esperàvem
era un canvi
la majoria
de los votants
que vam
depositar
la nostra confiança
en Zapatero
doncs
estàvem pensant
que es produiria
un canvi
però no sabíem
exactament
si el canvi
començaria
a produir-se
en breps dies
o això
aniria lentament
i aquesta rapidez
i aquesta agilitat
amb la presa
de decisions
no s'ha deixat
com molt satisfets
i jo crec que
aquesta és una guerra
amb la qual
Espanya no hauria d'estar
per això
ara no hauríem de tornar
però ja que hi estem
ja que hi ha hagut
un govern
amb el que
no s'havia posat aquí
i que havia enviat
els nostres soldats
en una guerra
on s'han produït
moltes baixes
malgrat que
no es deien
que no passaria
res
havien produït baixes
jo crec que això
era el que volia
la gran majoria
de la ciutadania
que els soldats
tornessin a casa
i que si Espanya
ha de col·laborar
amb missions de paz
doncs que col·labori
amb missions de paz
però amb una certa garantia
que les nostres tropes
no sofriran baixes
i amb una garantia
que això
serà beneït
per la comunitat
europea
cosa que en aquests moments
no estava
i que allò
està com a molt complicat
per saber exactament
què estàs fent allà
perquè
en un moment
en què
la gent del propi país
es pensa
que els has vingut
a invadir
llavors no estàs
fent cap missió
de paz
i l'únic que pots fer
és tornar cap a casa
i que el ministre
d'Assuntos Exteriores
vagi a Washington
i expliqui
la nostra postura
jo ho trobo del tot lògica
perquè
no s'ha d'anar
a donar explicacions
del que estàs fent
però jo crec que sí
que s'ha d'anar
a explicar
per què hi ha hagut
un canvi d'opinió
per què hi ha hagut
un canvi de criteris
i per què
se farà a partir d'ara
el que s'està fent
jo crec que això
val més anar
i parlar-lo
i donar la cara
que no pas
fer una trucada
per telèfon
i deixar-lo tot així
jo crec que és positiu
perdó
Javier
a veure
el diumenge
va ser un gran dia
perquè surts del nàstic
una mica flipat
pel 6 a 0
arribes a casa
i et surt per la tele
i et diuen que
les tropes tornen
o sigui
va ser un dia fantàstic
a l'hora que
hi havia futbol a tot arreu
el president del govern
feia l'anunci
feia la contraprogramació
era la contraprogramació
no a veure
ha estat una gran notícia
i el que jo no acabo d'entendre
o la gent no va escoltar
el discurs d'investidura
o
o bueno
o es comença a fer
o es comença a fer ja
diguem oposició
d'aquella dura
i
el discurs d'investidura
es va deixar intuir
es va dir que
segons la informació
que es tenia
les tropes no estaven fent
la feina per la qual
van estar destinades
i per tant
era possible
que no s'arribés
el 30 de juny
això ja es va dir
i el que és
el que és al·lucinant
i el que no sé
és penós
perquè no és divertit
és que clar
que ara el govern
el partit
que està demanant
fins a
fins fa uns dies
digui que
les decisions
s'han de prendre
al Congrés de Diputats
no?
Clar
això fa molt de mal
a la política
això fa molt de mal
a la política
aquest tipus d'actitud
fa molt de mal
a la política
que és típic
que el partit
que està a l'oposició
no treu que hagi de ser veritat
sí
però
diguem
quan estàvem anant
no ho feia
la resta
li reclamaven
que donessin explicacions
ara se'n va
a l'oposició
això és veritat
però
que hi ha uns papers
que hi ha uns papers
cadascú repartissi
sí
hi ha uns papers a repartir
i avui hi ha plenari
el Congrés de Diputats
avui hi ha plenari
el Congrés de Diputats
avui s'ha convocat
un plenari d'urgència
per donar les explicacions
una cosa fins i tot insòlita
perquè encara no s'han obert
les cortes
d'una manera oficial
que és dijous
o sigui
no sé si era avui
el ple
no és avui
jo diria que no
jo crec que estaven discutint
si era demà
o hi ha un plenari
o hi ha una comissió
la mesa del Congrés fixarà avui
per la data del ple
perquè
el
Joan Puigercós
tenia que estar
per la tarda aquí
i estava a Madrid
en qualsevol
sí
la mesa del Congrés
ho decideix
és possible que sigui
demà o dijous
és important
que les tropes torni
no sigui punt
això d'acord
però
em fa gràcia
que quan ho fa el PP
és dolentíssim
no convoca el Congrés
i tal
quan ho fa el PSOE
home
no passa res
i si ho diuen el PP
com ho diuen el PP
no t'acaba
home
no fotem
el criteri és el criteri
jo estic d'acord
amb tu Javier
que el PP probablement
no té l'autoritat moral
com per a dir-ho
però això no vol dir
que no s'hagi de fer
i home
no hauria estat mal
tampoc
com a mostra
del famós nuevo talante
que es prengués la decisió
al Congrés
i això no
perquè el govern
és el que pren
les decisions
ejecutives
una altra cosa
és que se falli
l'explicació
al Congrés
i això
des del primer dia
quan se va anunciar
ja la decisió
se va dir
que es convocaria
el pleno del Congrés
per donar les explicacions
totalment d'acord
però hem de continuar exigint
o sigui
el fet de que governi
el PSOE
no vol dir que
perquè ara no s'hagi d'exigir
que es convoqui el Congrés
que si no
s'ha d'exigir
igual que s'exigia abans
jo heu dit
com a ciutadà
que estic al març
del debat de partit
que no calia
que lo exigessi
el partit
de l'oposició
que quan se va fer
quan va fer
Zapatero el discurso
de dir
les tropes tornen
va dir
automàticament
convoquem
el pleno
del Congrés
per explicar
en fi
del tema aquest
segur que podrem parlar
molt més
deixi'm dedicar
els últims minuts
de la tertulia
a un altre tema
que segur que interessa
molt els ciutadans
ja deia
abans que tornarem
a parlar de l'Ajuntament
primer li vull preguntar
al senyor Aregio
com a tinent d'alcalde
de l'Ajuntament
i com a president
de la Diputació
que ens expliqui breument
aquesta notícia
que avui ja hem explicat
els nostres oients
una mena de conveni
que signaran l'Ajuntament
i la Diputació
per tal que les multes
a partir del mes
perquè em fan parlar
sempre de les coses dolentes
ostres
perdoni
segurament no serà dolent
segur que és un tema
que interessa molt
les multes
els impostos
no, no, és broma
perquè és regidor d'Hisenda
exacte
falta que t'adjudiquin
el CERFUM
ja
el CERFUM
sí
almenys té beneficis
a veure
no fem un acudit macabre
del tema
ja he acabat
ja he acabat
a veure
això què vol dir
que a partir del mes de juliol
no, a veure
això vol dir el següent
la Diputació
té un organisme autònom
que recapta impostos
de tots els ajuntaments
que voluntàriament
ho posen
sota el seu paraigua
que es diu BASE
que és un organisme
que funciona molt bé
que fa molts anys
i que fins i tot
en origen
la Diputació de Barcelona
doncs ens el va una mica
copiar
perquè doncs
a Girona i a Lleida
no ho tenen això
és bastant pioner
no?
llavors havíem detectat
al llarg dels anys
anar parlant
amb els ajuntaments
que a part de la recaptació
voluntària
i la recaptació
executiva
dels impostos
normals i corrents
hi havia una certa demanda
pel que feia
a les qüestions de trànsit
i zones blaves
perquè els ajuntaments
doncs
molts ajuntaments
tenen una certa dificultat
en portar a terme
això
i portar-ho a terme
fins al final
no?
a partir d'aquí
nosaltres hem estat treballant
pràcticament tot un any
doncs
dotant
ens hem dotat
doncs
d'un software necessari
per fer tot això
etcètera
per al final de tot
poder oferir un producte
als ajuntaments
que va
perquè ens entenguem
perquè sigui una cosa gràfica
des de la butlleta
del guàrdia urbano
o del senyor
de la zona blava
és a dir
des de la butlleta
que fa ell
dient
matrícula
el que deuen apuntar allí
pam pam
infracció
perquè està aquí
està allà
doncs
a partir d'aquesta butlleta
la diputació
ofereix el servei
de gestionar
tot fins al final
també
fins a la banda
executiva
eh
del que no
pagui aquesta sanció
voluntària
doncs portar-ho
fins al
fins al final
no?
hem dissenyat
aquest producte
i un dels que s'ha
interessat per aquest producte
és l'Ajuntament
de Tarragona
i bé
doncs
i a partir d'aquí
la idea és
ara
abans de l'estiu
doncs
ja posar-lo
en funcionament
i per tant
intentar
que diríem
no solament
els ciutadans
de Tarragona
sinó
qualsevol
ciutadà
que pugui ser
sancionat
en el terme
municipal de Tarragona
però no sigui
de Tarragona
doncs
hi hagi capacitat
d'exigir-li
doncs
que pagui
l'ascensió
que se li ha posat
què els sembla?
Xavier
Maria José
a mi em sembla
que és una pena
que l'Ajuntament
de Tarragona
doncs
tingui els recursos
que té
i no sigui capaç
de cobrar
les multes
això és una
és una cosa
que hem discutit molt
cada dia posem
més zones blaves
cada dia pintem
més de blau
la ciutat
perquè paguin
els tontos
per dir-ho d'alguna manera
perquè
la majoria de multes
no es cobren
i per tant
els que compleixen
amb la llei
són els tontos
entre cometes
amb tot el respecte
a tothom
no es poden fer lleis
si no som capaços
de fer-les complir
això s'ha dit
moltes vegades
i s'ha repetit
i no és comprensible
que un Ajuntament
com el de Tarragona
no tingui capacitat
de cobrar
les multes
quan
diguem
amb còdics de barres
amb mil i una coses
és automàtic
el cobrament
de les multes
fa uns quants anys
se va fer ja
una inversió
bastant
gran
amb uns programes
i una sèrie
de coses
per cobrar
les multes
que mai més
s'ha pagut res
els diners
que es van gastar
aquello no va funcionar
i les multes
siguin sense cobrar-se
jo crec que això
per als ciutadans
d'aquesta ciutat
no és dolent
que no es cobrin
les multes
perquè clar
ningú ho volen pagar
malgrat que
algunes vegades
ens sancionen
ara
per el tema
de l'Ajuntament
doncs sí
perquè val més
ja no posis a ningú
a treballar
per posar multes
en les zones blaves
o fins i tot
no pintis
les zones blaves
si no
has de fer
complir després
i ara
què se farà
a través de la diputació
això com sempre
les coses
que no pots fer
i que no ets capat
les has de dir
a algú que les falli
això és una manera
de privatitzar
alguna cosa
malgrat que
aquesta vegada
ha de ser
amb una empresa
pública
o sigui
amb una altra institució
a veure
Joa Maria
què et sembla?
Home
a mi com a ciutat
no ho puc aplaudir
però
entenc que l'Ajuntament
ha de fer el que cregui
com a mínim
però d'acord
és molt bé
sí que és veritat
que un Ajuntament
modern
hauria de ser capaç
de fer-ho
pels seus propis mitjans
però
si ha trobat
algú
que li fa fora
i li fa millor
i més barat
doncs
és una decisió
de gestió
la qüestió
amb els serveis públics
i amb les prestacions
socials
jo crec que
la qüestió
és que arribin
a la gent
que arribin
on han d'arribar
no és tan important
qui ho fa
i qui ho deixi de fer
com que realment
el servei existeixi
i estigui a disposició
dels ciutadans
d'una manera
universalitzada
i amb equitat
a mi no em preocupa tant
a mi com a ciutadà
no em preocupa tant
qui em cobrin la multa
com que me la cobrin
entenc que
això està clar
entenc que els regidors
que a vegades
digueu això
perquè és natural
però a mi
personalment
però jo crec que
a veure
jo crec que hem de centrar
també una mica
el tema
en diferents aspectes
a veure
la principal dificultat
que té un ajuntament
per cobrar una sanció
és quan aquesta sanció
està posada
en un ciutadà
que de passa
el seu terme municipal
perquè el coneixement fiscal
d'aquell ciutadà
per arribar
a les últimes conseqüències
que és l'executiva
perquè enviar una carta
a un senyor
de Riu de Canyes
i que el senyor
de Riu de Canyes
voluntàriament vingui i pagui
això molt bé
no això no en té cap de problema
el problema és quan
aquest senyor
que rep la carta
de Riu de Canyes
doncs bé
no paga
l'Ajuntament de Tarragona
per perseguir
un senyor de Riu de Canyes
igual que l'Ajuntament
de Reus
o de Valls
o del Vendrell
o d'aquí o d'allà
i perdó
els senyors de Riu de Canyes
o de qualsevol altre terme municipal
té una sèrie de dificultats
dificultats
que en aquest cas
una institució
que de passa
el terme municipal
no les té
perquè té un coneixement fiscal
a través de que ja té
un organisme
que té pràcticament
controlat a tothom
de manera fiscal
i quan vingui un de Madrid
escolti'm
i quan ho fa
un turista alemany
a la ciutat de Barcelona
què passa
és que a veure
senyora Alicia
és una cosa
és la crítica política
que jo
m'assembla molt bé
i tal
i l'altre
és una mica
el sentit
com ho és
com a veure
ja no li discuteixo
que digui
que això és una certa privatització
perquè
avui deu-se un dia
que no t'he tindrat gaires ganes
de discutir
però home
centrem una mica els temes
no a veure
hi ha coses que estan bé
i hi ha coses que estan malament
però no tot
no totes les coses
es poden
anar soltant
d'aquesta manera
que les asolta vostè
i dir que algo quede
home no
han de ser una miqueta més seriosos
són coses
que jo
ho estic dient
perquè és normal
o sigui
una cosa
que pot fer
d'institució
i fer una altra
és una privatització
sigui
ara que començava la polèmica
ara ho hem de deixar
Joan Aregio
Maria José Líces
Javier Magro
Joan Maria Piqué
en fi
de les multes
i del que calgui
continuarem parlant
però serà un altre dia
i en un altre temps
i en un altre temps de tertúlia
gràcies per compartir aquesta sona
amb nosaltres
fins la propera
bon dia
un dia
un dia de salut
un dia de salut
que effectiveness
ben