Sintonia de Tertúlia
Avui, com dèiem, quatre polítics per comentar l'actualitat del dia.
Aquesta ja saben que és una tertúlia, bàsicament, per comentar notícies locals,
però la veritat és que en les últimes 24 hores
la política, la crisi política que ha provocat una reunió
produïda a principis del mes de gener
entre el consell en cap de la Generalitat, Josep Lluís Carot Rovira,
i la cúpula d'Etat, doncs, ha trasbalsat justament l'actualitat de tota mena al nostre país.
Així que avui dedicarem uns minuts a comentar aquesta actualitat política en general
en clau catalana i fins i tot en clau espanyola,
perquè no cal dir que les reaccions en les últimes hores
han estat, doncs, en general, de totes les forces polítiques.
La gran majoria critiquen la intervenció de Carot Rovira
en aquesta trobada amb presumptes membres,
o amb la cúpula, millor dit, amb la cúpula dirigent
de l'organització terrorista ETA.
Tot això amb conseqüències en la vida política,
amb el tripartit, amb el govern de la Generalitat,
que ara té un mes de vida,
i també en clau política espanyola
en les relacions entre el PSC i el Partit Socialista Obrer Espanyol.
Així que avui, a més, tenint en compte la casualitat
que tenim quatre polítics a la tertúlia,
doncs, comencem parlant d'això.
En fi, com ho veuen?
Crisi política de conseqüències imprevisibles?
Albert, jo crec que per cortesia
tindria que ser Xavier Magro que ens digués
a veure què és el que pensa,
perquè potser hi ha alguna raó que se'ns escapa
al reste dels mortals,
i potser ell, dintre de...
És a dir, com a persona important d'Esquerra Republicana a Tarragona,
ens poden donar alguna explicació.
Després, crec que li correspondria
a la Maria José Líces,
que, en definitiva, com a membre del tripartit,
també ens podria explicar
si d'alguna manera és una operació conjunta,
o bé, el senyor Carot ha anat per lliure, no?
I després d'això, si voleu,
ja us donar la meva modesta opinió.
Ja veig que és el...
T'ha ordenat-ho, t'ha ordenat-ho.
Li acaba de prendre el lloc.
Déu-m'ho s'enreguar.
Vol conduir la tertúlia o puder a la tertúlia.
No, senyor, de cap de les maneres, Ricard.
En fi, poden parlar quan vulguin.
En qualsevol cas, el tema està damunt de la taula.
Crisi política de conseqüències imprevisibles?
Creuen a nivell del govern de Catalunya
i a nivell de les relacions socialistes?
Si voleu, no li fem cas a l'Albert i parlo jo.
M'ho temia, m'ho temia, Maria José.
Bé, a veure, jo crec que el primer que s'ha de dir
és que, evidentment, això és un error i un error molt greu.
Jo no diria pas del conseller en cap de la Generalitat,
sinó del secretari general d'Esquerra Republicana.
Això sí que ho deixaria molt clar, no?
Malgrat que les dues coses, el seu conseller cap
i el seu secretari general del seu partit,
coincideixin amb la mateixa persona, no?
Tot plegat és com a molt inverosímil, no?
Estar parlant d'un secretari general d'un partit
que se'n van parlar amb uns senyors d'ETA, etcètera, etcètera, etcètera,
doncs és tot com a molt inverosímil.
També tinc moltes dubtes amb qui ha sigut el que ho ha filtrat,
que crec que no hi ha gaires dubtes de qui ho ha filtrat a l'ABC
i que tot això, finalment, s'està fent una utilització partidista del tema
i una utilització del conflicte terrorista de cara als temes electorals,
cosa que el PP ja no està molt acostumat,
en moltes ocasions ja ho ha fet,
i en aquesta ocasió, donat que l'error ha sigut molt greu,
que s'estan venant amb el tema, no?
Jo crec que això pot afectar o no pot afectar el tripartit,
jo crec que no, jo crec que la política terrorista d'aquest país
no té que marcar com han de ser els pactes, no?
I la política terrorista és un tema
i el tema del govern d'una comunitat autònoma
o del govern d'una nació és una altra cosa molt diferent
a com es desenvolupen o no es desenvolupen el tema de política terrorista en aquest país.
Dit la qual, crec que això s'enzanjarà en un tema que el Carot ja ha demanat excuses,
jo crec que ha demanat excuses perquè sap i entenc que l'error ha sigut molt gros
i que no s'hauria d'haver fet,
i a partir d'aquí cadascú prengui les seves decisions.
Però jo crec que el que està fent en aquests moments el Partit Popular
de fer servir electoralment el tema terrorista
és una altra vegada un mal negoci que està fent
i que ha de dir-nos el seu balanç que ha fet durant aquests quatre anys polítics
li interessa molt més fer unes altres coses
i això ja se sap que el PP juntament amb l'ABC ho han muntat tot això
perquè d'un error molt gros està sortint tot el que està sortint ara.
Javier Magró.
A veure, en Josep Lluís Carlos Rovira ha actuat irresponsablement
i ahir ell mateix ho va reconèixer.
I ha actuat irresponsablement perquè en Josep Lluís Carlos Rovira
és el consellent cap de la Generalitat de Catalunya.
I per tant, una actuació d'aquest tipus s'ha d'emmarcar dins de la lleialtat
que va prometre el president de la Generalitat de l'Estatut d'Autonomia.
i per tant, és una situació greu perquè es podria interpretar
com a falta de lleialtat el govern de la Generalitat
i el president de Catalunya, en Pasqual Maragall.
Com a secretari general d'Esquerra, és el mandat que té.
Esquerra aposta pel diàleg, cal parlar amb qui faci falta
perquè s'acabi la violència, amb qui faci falta perquè s'acabi la violència
i si el govern, si el Partit Popular es nega a obrir el diàleg
amb qui faci falta, i repeteixo, per acabar amb la violència,
tots els que estem aquí vam estar en diverses manifestacions
i estem tots d'acord amb que el diàleg és la base
de qualsevol resolució d'un conflicte.
Que s'ha fet malament, sí, i ell mateix ho va admetre ahir,
perquè en aquell moment, més que secretari general d'Esquerra,
en Josep Lluís Carlos Rovira, des del 22 de desembre,
és consellent cap de la Generalitat.
I aquest càrrec ultrapassa la responsabilitat interna del partit.
Que Esquerra Republicana de Catalunya farà, parlarà amb qui sigui,
sense arribar a cap acord perquè no es pot arribar en un acord,
amb un delinqüent, no es pot arribar en cap tipus d'acord.
Però saber el que pensen, fer-los repetir i repetir i repetir
que els drets dels pobles s'aconsegueixen parlant, dialogant
i ajuntant voluntats.
De cap manera una idea val una gota de sang.
I aquesta és la línia d'Esquerra, i seguirem amb aquesta línia.
que aquesta línia ara ha xocat amb una irresponsabilitat
per part d'en Júlia i Lluís Carlos Rovira,
perquè no és avui secretari general d'Esquerra,
per sobre de secretari general d'Esquerra,
és consellent cap del país, i en aquell moment era president en funcions.
Sí.
Sí.
Assumida la crítica,
ahir es va posar el càrrec a disposició del president de Catalunya,
se li van retallar les atribucions,
jo crec que queda aquí.
Jo crec que queda aquí, el pacte és un pacte bo pel país,
bo per Catalunya, i l'acord i el partit seguiran davant.
Almenys jo crec que avui té previst una compareixença
al president de la Generalitat,
crec que aquí es tancarà la crisi.
Albert Vallès.
Home, jo crec que la meva manera de vindre d'aquest Tartuller
és sempre amb un cert aire de broma, no?
Positiu.
I positiu, doncs jo crec que en aquell moment,
no, això no, el tema no és per fer broma,
jo construeixo amb el Xavier en una cosa,
i és que el problema d'aquestes té que acabar amb el diàleg.
Ara bé, atenció, el diàleg que ha fet el senyor Garot Rovira
no és el diàleg que aquest tema mereix.
En primer lloc ens trobem que la Mesa del Parlament de Catalunya,
que en definitiva és un dels,
és el poder legislatiu de Catalunya,
se'n va veure el president del Parlament Europeu,
i el president del Parlament Europeu d'alguna manera suspèn l'entrevista,
el Pat Cox, dic, de moment amb vostès no vull parlar,
bé, vostès han fet una aposta raríssima per una cosa
que nosaltres venim condemnant des de la temps, primera.
Per l'altra banda, també sento per la ràdio que el Xàvez,
el president del govern autònom d'Andalusia,
també suspèn una entrevista amb el Pasqual Maragall.
És a dir, que la ferida és profunda.
A mi em fa l'efecte, bueno, també ja sé que és una altra cosa,
també diu la premsa, i crec que això és cert,
que quan el senyor Garot Rovira se'n va a Montpellier o a Perpinyà
a parlar amb els de l'ETA, no és el consellent cap,
és el president en funcions de la Generalitat de Catalunya.
Ja ho ha dit Javier Almagro, era president en funcions.
Bé, doncs bé, crec que aquest també és un fet constatable
que després ja traurem les conseqüències, no?
És a dir, jo crec que és un...
I ha dit el Durant Lleida, i crec que té raó
que el que està fent Esquerra Republicana en aquest moment
és oferir al Partit Popular les eleccions del 14 de febrer en safata.
El senyor Puig de Cors diu
el que li passa al Durant és que vol ser ministre i això no ho aconseguirà.
Això és una altra rocada, això és una altra rocada.
El que importa, els que ens té que preocupar,
els nacionalistes, els catalanistes,
a la gent que sentim al país,
és que si el Partit Popular torna a treure una majoria absoluta,
anem arreglats.
I el senyor Carles Rovira, amb aquest acte irreflexiu i frívol,
l'únic que fa és que a la resta d'Espanya
inclús es generi divisió entre els propis socialistes,
el qual, tots coincidireu amb mi
que és un tema especialment greu.
I encara, i encara,
encara no hi ha hagut prou temps de reacció,
i ja veurem quines altres reaccions produirà
dins el propi PP i dins el propi Partit Socialista.
És a dir, que el tema és important.
Jo el que crec, Xavier, és que a Esquerra Republicana
hem de fer una mica d'autocrítica,
hem de fer una mica d'introspecció
i veure que esteu fent una sèrie de coses
que potser, per falta d'experiència política,
amb el govern, amb el govern de Catalunya,
està generant
en els catalans
una certa alarma.
És a dir, el senyor Barcalló,
que de sobte s'ha embolicat
amb la bandera del leicisme
i que està amenaçant a propis estranys,
ahir per la nit ho deia a la ràdio,
que de moment no pot tocar els concerts
amb les escoles concertades,
la major part d'elles d'inspiració religiosa,
perquè això és un contracte,
evidentment, el contracte no acaba fins aquí a dos anys.
Però, evidentment, el que està creant el senyor Barcalló
és una inquietud
que crec que els ensenyants
d'ordres religioses
no es mereixen,
perquè, bé, l'ensenyament religiós
porta un avantatge de 200 anys
respecte del públic
i la major part de les vegades
és un ensenyament que estava marcat
per la gratuïtat.
Jo no sé si Catalunya o l'estat
es pot permetre
rescindir els concerts
i no donar suport
a l'ensenyament privat,
sigui o no sigui religiós,
perquè, evidentment,
és a dir,
el departament...
El senyor Ballbé, no se'n desvida el tema.
Sí, sí, acabo, acabo.
No, no, no, estic dient que
entre el senyor Barcalló,
que va de menjar a capellans,
el senyor Banach,
que la primera visita que fa,
diríem, públic o multitudinària,
és als germans i cosins
dels presos d'ETA
i ara el senyor Carot
amb aquest viatge a l'estranger
que, d'alguna manera,
l'únic que fa és provocar
un col·lapse de la política catalana.
Jo crec que Esquerra Republicana
es té que serenar
i té que tindre una mica
de sentit institucional
del que té entre les mans.
És a dir, jo crec que el Carot Rovira,
que jo considerava una persona
amb instint polític,
aquí s'ha equivocat,
s'ha equivocat d'una manera molt greu
i crec que en política
hem demanat perdó,
no n'hi ha prou.
Senyor Maria Mercè Martorell,
bon dia.
Hola, bon dia.
La senyora Martorell és el Regió del Partit Popular,
la quarta contartúlia.
Avui estem parlant,
més enllà de les notícies locals,
evidentment,
hi ha una moguda política
molt considerable a tot el país.
Arran d'aquesta reunió
de Carot Rovira amb la cúpula
dirigent d'ETA,
una primera valoració
del que pot suposar
en política en general catalana i espanyola
aquest fet?
Bé, jo crec que més enllà
del que pot suposar en política,
com molt bé deia Ricard,
General, tant de l'Estat
com de Catalunya,
jo crec que,
i enllàçant una miqueta
amb el que acabava de dir l'Albert,
és una situació molt greu,
abans ho estava dient el Javier,
és una situació molt greu
perquè, a més a més,
per molt que una ideologia
d'un determinat partit
i, per tant,
una acció d'una persona
d'un partit
amb el caràcter de dirigent
d'aquest partit
i de màxim responsable d'aquest partit
en el moment actual,
pugui ser una determinada
a qui, a més a més,
el senyor Carot Rubida
ho va fer-ho en un moment
en què era ja aconsellent cap,
que, a més a més,
era president en funcions
i, per tant,
això realment és una situació molt greu.
I jo, a més a més,
he de coincidir amb el que ara deia l'Albert
i, per tant,
dissentim el que abans deia la Maria José.
No n'hi ha prou
en donar excuses,
no n'hi ha prou
en demanar perdó
perquè la situació
és realment molt greu.
Aquí no s'ha negat
que hi va haver-hi aquesta trobada,
no s'ha negat,
que es va fer a Perpinyà,
no s'ha negat el dia que es va fer
perquè tot això,
d'una o d'altra manera,
s'ha aprovat.
Però, en canvi,
es diu que no es van arribar
als acords que es van arribar.
Bé,
el fet de dialogar,
el fet de dir que s'ha anat
a dialogar absolutament amb tothom,
si això suposa
que es pot matar
els d'un lloc,
però no es pot matar
amb els d'un altre,
o es pot fer no sé què aquí,
es pot fer no sé què allà,
ja ho sé que això
no s'ha acceptat en cap moment,
però bé,
si no haguessin hagut proves
que es va haver-hi la trobada,
també és dir que la trobada
no hi ha sigut.
Si no s'ha acceptat,
per què es diu?
Perquè es va fer.
Però si no s'ha acceptat,
per què es diu?
Perquè es va fer.
Llavors,
clar,
aquesta és la lliure.
O sigui,
vostè afirma que es va pactar.
Aquí hi ha hagut
una conducta
totalment deplorable
i totalment reprovable.
Perquè, a més a més,
començar
un govern tripartit,
començar un govern
dient mans netes
i resulta
que aquí comencem
als 15 dies,
a les 3 setmanes,
reunint-se
amb terroristes,
no sé què,
no sé quantos pactant.
Què sabem
quins pactes
es van arribar
o no es van arribar?
Es va anar a parlar
senzillament?
A més,
es va anar a parlar?
Sembla mentida
que una vegada
no tingui en compte
la presumpció d'innocència.
Clar,
i tant que es tingui en compte
la presumpció d'innocència,
però és que si no haguessin hagut proves
que es havia anat a la trobada
a Perpinyà,
també és que t'hagués dit
que la trobada
no hi havia sigut.
És gravíssim.
I a veure,
a mi que em perdonin,
però el que no hi ha,
no, no,
no té cap justificació.
Si això ho arriba a fer
algú del Partit Popular,
avui en dia es diria
que l'haguessin penjat
del màstil de la bandera.
I que damunt es dir,
me voleu deixar parlar,
sisplau,
que quan vosaltres heu parlat
els altres callem,
home,
el que no hi ha dret
és dir
és que s'està utilitzant
el tema de terrorisme
en campanya electoral.
És que el que està fent
el Partit Popular,
escoltin,
vostès ho sabran,
vostès són els que tenen
el tripartit.
Si també ho fan,
doncs fantàstic,
fantàstic,
que per molts anys
els hi duri.
Però el que està passant
és que estan
problema
darrere problema.
S'estan posant
en uns nivells
de nerviosisme
que no és que ho digui
el Partit Popular,
és que s'està vivint
amb la societat.
Però ja,
amb el que s'ha arribat
en aquest moment,
amb aquesta actitud
del Josep Anton Carot Rovira,
ja és increïble.
Ara,
que damunt,
també d'això
tingui la culpa
el Partit Popular,
senyora Elisés,
el Partit Popular
no es va reunir
amb ningú a Perpinyà.
Per tant,
deixin de criminalitzar
el Partit Popular.
No té ningú més
la culpa...
No,
perquè no he acabat.
No té ningú més la culpa
que aquell
que es va reunir
a Perpinyà.
I per tant,
a damunt,
no diguin
que la culpa és nostra.
Vostès la culpa és
de socis
i d'omissió.
Perquè que el soci,
que és el senyor Maragall,
no ho sapigués,
també té la seva gravetat
com a omissió,
perquè al fi del cap
és el president
de la Generalitat
i per tant,
ho sapigués o no ho sapigués,
té la seva responsabilitat.
Ara,
si algú no en té cap culpa
en aquest moment
és ni Convergència i Unió
ni el Partit Popular.
Per tant,
ja n'hi ha prou
de criminalitzar
els que no tenen cap culpa.
A veure,
Maria José Olíces.
Sí,
jo volia dir una cosa.
A veure,
el que no pot ser
és que en aquest país
les coses que facin els altres
siguin molt greus
i les coses que fem nosaltres
no siguin greus.
No pot ser
que la Maria Mercè
estigui aquí
superescandalitzada
per un tema
que ha sigut
un error fatídic
i que el carrer Rubí
ho ha reconegut.
I no este escandalitzada
perquè el senyor Andar
fa quatre dies
es ha fotut
dintre d'una guerra
en la qual han morts
molts espanyols
i dintre d'una guerra
ens ha fotut
que ara
i he reconegut
per tothom
totes les coses
per les quals es deia
que anàvem a la guerra
són mentides.
Això no pot ser
que ens escandalitzem
tant per unes coses
i després
veiem coses
molt més greus
i ens quedem aquí
darrere de la porta
perquè aquí
l'Andar encara
no ha sortit
a demanar excuses
i cosa que el senyor
Carlos Rubira
ahir va sortir
a demanar excuses.
O sigui que a mi
no me falli
tan gros
les coses
que jo no veig
que siguin tan grosses.
ha sigut un error
molt gros?
Sí.
Això no té per què
afectar el tripartit?
No, no ho afectarà.
I en aquest país
hi ha tranquil·litat
i la tranquil·litat
que no hi ha
és perquè
des del PP
s'està
pinxant sempre
perquè això
no existeixi.
Perquè si nosaltres
la gent
del Partit Socialista
s'haguessi posat
amb el tema
de la guerra
com s'està posant
ara tothom
del PP
amb un tema
molt menor
com és el tema
aquest d'Esquerra
ja veríem
què hauria passat
en aquest país.
El que passa
és que aquí
hi ha gent que té responsabilitat
polítiques
i altres que no
que estan governant
no la tenen
perquè el PP
no ha tingut responsabilitat
en moltes coses
en moltes coses.
Hi ha hagut
molts escàndals
en els quals
aquí no passa res
no ha sortit ningú
a demanar excuses.
Ningú
que jo no he vist
a ningú sortir
a demanar excuses.
el que no pot ser
és que diguem
aquí hi ha hagut
un error
i el Carles Rovira
el dia següent
ha sortit a dir que sí
que ha sigut un error
i que ho lamentava
mentre que els del PP
cometen un error
darrere de l'altre
i tot se'n passa
i tot s'entén
i aquí ningú surt
a dir
que ha fotut malament
alguna cosa.
A veure.
O sigui que això
tampoc no...
Més intervencions?
Maria Mercè Martorell
o Albert Ballberg
que tots volen parlar
és que m'has ministrat
una cosa
però seré brevíssim.
A veure.
Sigui en breu
sisplau.
Dos coses.
En primer lloc
la intervenció
de la senyora Lices
heu minimitzat
absolutament
suposo que deu ser
fraternitat
del tripartit.
Clar,
ara el que no pot ser
és que ens n'oblidem
del fet greu
del que ha fet
el senyor Carles Rovira
i que ens fixem
en la filtració.
Ara resulta que ha sigut
el C-Cit espanyol
o com s'ha digut ara
el que d'alguna manera
ha filtrat a l'ABC.
Això si m'apures
és el de menys.
I en última instància
que diguis
que ara això
és una utilització
partidista
per obtindre
el pitjor resultat
de les eleccions.
Mira,
jo crec que això
és mirar l'entorn.
El que tens que mirar
és el nucli
de la qüestió
i és que el Carles Rovira
amb aquest tema
no ha estat a l'altura
del seu càrrec
i reitero
que em demanar perdó
no n'hi ha prou.
I la segona
és que normalment
als partits polítics
es dona 100 dies
de gràcia
a qui entra el govern
per poder fer un anàlisi.
És que vosaltres
n'hem votat tantes
abans dels 100 dies
que no cal
no cal
ja hi havia el Magrò.
Sí, sí.
No, a veure,
si voleu
si voleu entrem.
O sigui,
és fantàstic
que
una reunió
que és filtrada
o bé per ETA
amb la qual
l'ABC
seria el portaveu d'ETA
tampoc és això
que seria al·lucinant
que seria al·lucinant
sí, és així.
Si ETA
filtra un document
a l'ABC
i aquest el publica
jo pensava
que hi havia altres diaris
que segons vostès
document
o entrevista
segons vostès
document o entrevista
document
o sigui
hi ha un pacte signat
no, no
document
per el qual
es demostra
aquesta reunió
no?
No sé
no hi ha pacte signat
parlaves de document
Xavi
no hi ha pacte signat
o sigui
què passa
que l'ABC
és el portaveu
de l'ETA
el FECIT
ha filtrat
ha filtrat
que s'ha fet
aquesta reunió
per què no van ser detinguts?
Per què no van ser detinguts
quan es feia la reunió?
hagués sigut molt gros
perquè no van ser detinguts
quan es feia la reunió
hagués sigut molt gros
de tenir que la reunió
estem parlant
estem parlant
d'una cosa
d'una cosa
que
el fantàstic fiscal general
que vostès diuen
que tenen
a l'estat espanyol
diuen altres
no ho dic pas
i això
que vostès diuen
que tenen a l'estat espanyol
diu que no és delicte
més enllà
a veure
senyors
diu que no és delicte
més enllà
del tema
de la filtració
si volen
si volen
que entrem
amb el tema
de la filtració
a qui beneficia
a qui beneficien
les accions d'ETA
Xavier
insisteixo
que he dit abans
a qui beneficia
no es tracta
no es tracta
no es tracta
si entrem
en aquest terreny
en aquest terreny
i perdrem tots
no no
qui ho ha dit
ha sigut la Maria José
li fes això
el que es tracta
no no
vostès
vostès han entrat
que si existia pacte
que si existia pacte
o sigui
no existeix pacte
no existeix pacte
Xavier no ho hem redit
tu
no no no
vostès han dit
que existia pacte
vostès diuen
vostès diuen
que és una situació greu
jo ja els he dit
que sí
ja està
conseqüències
conseqüències
senyor
Carot Rovira
hauria de dimitir
Carot Rovira
hauria de dimitir
Carot Rovira
va posar a disposició
del president
de la Generalitat
el seu càrrec
aquest no el va acceptar
i se li han retallat
les atribucions
en política exterior
amb això
per vostè creu
que es tanca el tema
jo crec que el tema
s'ha tancat
per vostè
senyor Ballver
i senyor Martorell
per mi
això és conseqüència
d'allò que va dir
amb el seu moment
el senyor Pasqual Maragall
dient
tenim que ensenyar
Esquerra Republicana
com si fos un mestre d'escola
a governar
i llavors
li ha aplicat un correctiu
al seu alumne
i ara tu
no podràs sortir al pati
m'agrada que vostès
estiguin d'acord
amb el partit socialista
Carot Rovira
hauria de dimitir
senyor Ballver
Carot Rovira
hauria de dimitir
jo crec que sí
em sap molt de greu
perquè crec que és un individu vàlid
però crec que sí
qui la fa
no queda d'espera
la té cap a part
Carot Rovira
hauria de dimitir
jo crec que
el fet de demanar perdó
abans ho deia
això no és una escola
ni és un pati d'escola
on se's demana perdó
i tot està solucionat
les responsabilitats
que té com a conseller
en cap
i com a president
en funció que estava
en aquell moment
realment
i també ho sento moltíssim
de veritat
ho sento moltíssim
però jo crec que no s'acaben
amb una simple disculpa
ell en qualquer cas
la dimissió la va presentar
i és cert
la dimissió la va presentar
en qualquer cas
ha sigut el president
de la Generalitat
el qui no li ha acceptat
i per tant
per la meva banda
si va presentar
la dimissió
res que dir
jo crec que la seva dimissió
se li hauria d'acceptar
i senzillament
rebaixar-li
les seves competències
en un determinat
d'allò
no
perquè
això té dos vessants
vol dir
que hi ha hagut
l'error
que l'error ha sigut greu
que es reconeix
i que aquest error
justifica una restricció
de les competències
però que no és
lo suficientment gran
o no és lo suficientment important
com per acceptar
una dimissió
vull dir
jo crec que realment
l'error ha sigut
ha sigut gravíssim
ha sigut gravíssim
i això de que
depèn de qui el fa
o depèn de qui no el fa
o com deia el Xavier
acabar
no ho sé
al final ja ho sabem
que la culpa
l'error és el diàleg
no
l'error és el diàleg
no no
l'error
l'error és diàloga
a la meta
per l'amor de Déu
si no fos
si no hagués estat
el consell en cap
oblidem-se'n que és el consell en cap
però l'error és diàloga
és que no ens podem obligar
de què és el consell en cap
i president de Catalunya en funció
oblidem-se'n
quin és l'error?
que ho hagi fet el consell en cap
o que s'hagi parlat a meta?
no podem, Xavier
l'error són totes dues
quin és l'error?
quin és l'error?
l'error són totes dues
quina és de les dues situacions?
l'error és anar per lliure
a obviar que aquest senyor
està governant amb dos partits més
que no se'ls ha comunicat
l'error és que ho hagi fet el consell en cap
el consell en cap
ahir ja va reconèixer aquest error
i què?
ja es va reconèixer aquest error
ja està
és molt més del que ha fet qualsevol polític
sí, i tant
és molt més
no, perquè els socialistes
directament els tanquem tots a la presó
com ha passat al llarg d'anys
és veritat senyor en cap
i quan vostè diu
el senyor Cascos abans d'ahir
va marxar dient
eh meu oi aquí no passa res
a los socialistes
per la mateixa que ha fet el Cascos
han estat a la presó
això ho diu vostè
això ho diu vostè
què ha fet el Cascos?
què ha fet el Cascos?
ja ho veurem
què ha fet?
ah ja ho veurem
ah ja ho veurem
saps més que jo
no digueu que no ha veu
llegit els diaris
el que ha fet el Cascos
què ha fet el Cascos?
a veure senyors
contertolis un moment
deixa les seves senyors
no, no
no parlem d'aquest tema
no desviem el tema
en clau socialista de totes maneres
el president de la Generalitat
no li ha acceptat la dimissió
al consell en cap
però Zapatero ja a la nit
li reclamava a Maragall
la dimissió
i el PSOE
sembla que reclami
la dimissió de Carot en Rovira
això
com a regidora socialista
com a militant socialista
Maria José Líces
a veure jo crec que això
és un tema que evidentment
això és responsabilitat
del partit o del govern?
això és responsabilitat
del govern
quan un govern està governant
el partit queda
queda molt enrere
i això és una cosa molt clara
dintre de qualsevol govern
de qualsevol país
jo crec que això és una decisió
molt personal
del president de la Generalitat
que serà ell
el que prengui aquesta decisió
d'una cosa o d'una altra
justament amb la informació que té
i que segurament
que tindrà més
que el que puguem tenir nosaltres
i jo crec que
que tots
que tots nosaltres
tant amb el PSOE
com el PSC
ho respectarem
i que el Pasqual Maragall
sabrà explicar
què ha passat
i fins a on han arribat
les responsabilitats
del senyor Carot Rovira
amb aquest fet
i una altra pregunta
també de conseqüències
arran d'això
s'ha acabat la campanya política
diuen alguns
que en fi
ja no cal ni fer campanya electoral
perquè
amb aquesta notícia
jo crec que això és
el que li agradaria
que passin a los senyors del PP
ja ho he dit abans
ells
el que no han fet
ha sigut fer balanç
de los últimos 4 anys
i explicar
al país
per què han passat
crosses molt grosses
com la més grossa de tots
ha sigut anar amb una guerra
i per evitar
de fer un balanç polític
i de partir d'aquí
fer una proposta
política
que
que interessi
a la gent
doncs
aquest tema
aquest tema
les ha vingut molt bé
per polititzar
el tema
una altra vegada
del terrorisme
no olvidem
i no podem olvidar pas
que fa
ja
8 anys
la primera vegada
que l'Aznar
va guanyar les eleccions
va ser precisament
polititzant
el tema terrorista
cosa que mai s'havia fet
anteriorment
i l'Aznar ho va fer
i ara una altra vegada
estan per el mateix camí
a veure
ràpidament
Maria Mercè Martorell
a veure
a mi m'agrada molt
conseqüències això
en les eleccions
com deia
sí
a veure
a mi m'agrada molt
veure la falta de memòria
o sigui
la culpa de tot
la té el Partit Popular
però resulta
que amb una politització
feta per part del Partit Socialista
sortint al carrer
cridant assassins
als seus propis companys
d'Ajuntament
del Partit Popular
que té moral
que té moral
bé
amb això
amb un prestigio
amb no sé quantes coses més
els hi peguen
bufetades per tot arreu
perden vots
per tot arreu
perden Comunitat Autònoma
de Madrid
ho perden tot
i a damunt
encara som els altres
que instrumentalitzem les coses
i la gent
i la gent
sí
sí
vostè ja sap
el que vull dir
i tot i amb això
resulta que això és culpa
del Partit Popular
d'acord
ara
la campanya
escolti
la campanya seguirà
la mateixa que sempre
ha sigut Esquerra Republicana
ha sigut el consellent cap
del govern
de la Generalitat
el que comès
l'error
no l'ha comès
el Partit Popular
nosaltres seguirem
amb la campanya
normalment
i sense cap problema
vull dir
ha passat això
vostès mateixos
i en quant al Partit Socialista
no s'aclareixen
ni vostès
el president
el senyor Zapatero
per una banda
diu
que li han d'aceptar
la dimissió
el president de la Generalitat
senyor Maragall
no l'accepta
no s'aclareixen
ni vostès
perquè com que van
amb dobles discursos
a tot arreu
porten un dos
que no s'aclareixen
i en qualsevol cas
no pateixin
molt plural
el Partit Popular
només hi ha una veu
ara s'en diu plural
ara s'en diu plural
i després m'ha agradat
molt el que vostè dit
m'ha agradat molt el que vostè dit
quan ha dit
que davant de quan
hi ha un govern
allò dels partits
queda molt en segon pla
doncs això
això és el mateix que diem
l'important
del que ha passat
és que el senyor
Carot Rovira
era consell en cap
i president en funcions
i les seves intervencions
o les seves ideologies
com a partit
tenien que haver quedat
en un segon pla
a veure
Javier Magro
Albert Iber
conseqüències
en les eleccions
del 14 de març
i en el panorama polític en general
ràpid si us plau
no no
la campanya
la campanya seguirà
exactament com
com estava planificada
demà vindrà
Puigcercó
es presentarem la candidatura
o sigui
no
nantos no preveiem
cap tipus de conseqüència
cap tipus de conseqüència
una altra cosa
una altra cosa
és que
senyors amb tanga
de l'eopardó
doncs diguin
que la campanya s'ha acabat
això ja és diferent
i també
i també
en tot cas
tipus ràpel
o sigui
que estan dient
que la campanya s'ha acabat
que el PP ha guanyat
i el PP ha guanyat
gràcies a ETA
i també una cosa
si a Tarragona
s'està mentint
per exemple
amb el de la 340
ja que el 28 de març
del 2000
va ser aprovat
amb els vots
va ser aprovat
amb vots en contra
al cinturó
doncs suposo
que aquestes persones
també li demanen
la mateixa responsabilitat política
per mi
la campanya
evidentment
tindrà
un element nou
que abans no tenia
però jo crec
que el drama
és que aquest és un element
que
Esquerra Republicana
ha fet un mal servei
a Catalunya
perquè Catalunya
com a conseqüència
és a dir
l'activitat
del senyor Carles Rovira
d'alguna manera
el que fa
és
afectar-se a tots
és a dir
a nivell
de l'estat
i a nivell d'Europa
Catalunya queda marcada
per aquesta falta
de prespicàcia
vol dir
que ha digut
l'home Carles Rovira
Senyors
no hi ha temps per més
i avui hem fet
una tertúlia monogràfica
tot i que els hi volia
plantejar alguna altra qüestió
com ara
aquesta que comentava
de Rafi
l'Algebi Almagro
relacionada
amb el tema
de la plataforma
dels veïns
contra la variant
de la 340
i la posició
de les diferents
forces polítiques
però en fi
ho deixem aquí
senyors
gràcies per participar
aquest matí
a la tertúlia
Albert Ballbé
Maria José Lices
Maria Mercè Martorell
i Xavier Almagro
quatre regidors
de l'Ajuntament de Tarragona
amb els que hem compartit
aquest temps
al matí de Tarragona Ràdio
fins la propera
adiós i bon dia
bon dia
salut
de l'Ajuntament de Tarragona
de l'Ajuntament de Tarragona
de l'Ajuntament de Tarragona
de l'Ajuntament de Tarragona
de l'Ajuntament de Tarragona
de Tarragona
de Tragona
d'Ajuntament de Tarragona
de