Sintúria de Tartulia.
Sintúria destacada en barri de Camp Clar amb la decisió del Govern de la Generalitat, coneguda aquest passat cap de setmana, de no donar la subvenció a aquest projecte del pla integral del barri de Camp Clar.
Recordem, en el marc d'aquella llei de barris que es va aprovar fa uns mesos, l'Ajuntament de Tarragona havia presentat el projecte del barri de Camp Clar, de tots els projectes presentats, que són molts, s'han aprovat 13 i entre aquests 13 no hi ha el barri de Camp Clar.
Això va provocar ahir dures crítiques per part de l'equip de govern de l'Ajuntament de Tarragona.
Va dir que la decisió del Govern de la Generalitat havia estat sectària i recordava que dels 13 projectes aprovats, 12 corresponen a municipis d'arreu de Catalunya governats pel Partit dels Socialistes de Catalunya.
En fi, aquesta és la discussió, la nova polèmica política que tenim a la ciutat de Tarragona.
Senyors, com ho veuen? Ramon?
Sí, a veure, dues coses. Una, suposo que qui es queixa en aquest cas perquè no els hi ha tocat subvencions serà perquè en els últims 23 anys ja els hi deuen haver donat prou de subvencions.
I amb els altres, doncs potser no. Segon tema. És curiós que es critiqui una cosa, aquesta llei de subvenció per barris amb zones amb necessitats,
quan també en aquests últims 23 anys no s'havia elaborat cap tipus de llei de suport amb aquestes zones més de primers.
I després, en el tema de Camp Clar, jo suposo que sí que deu ser una necessitat. Desconec, en el fons, les necessitats que tenien les zones adjudicades
i desconec també les necessitats que tenien les zones que han quedat per adjudicar.
Jo m'imagino, doncs, que si no ha estat aquest any, doncs serà l'any que ve.
De totes maneres, doncs, el plantejament que han tingut, el port en veu de l'equip de govern
i la consellera en curs sobre el tema, doncs, a mi em fa l'efecte que és una miqueta una pataleta.
Més opinions?
Bé, a mi em sembla una llàstima, però, bé, de veritat és que deixa pal és la realitat
de diferents partits polítics aquí els de Tarraona, perquè els diferents partits de l'oposició de Tarraona
s'havien omplert la boca que intentarien fer el màxim possible perquè la Generalitat
en la qual governen els seus companys de partit a altres localitats farien tot el possible
perquè es pogués donar aquesta subvenció a un barri tan necessitant en aquest cas com Camp Clar
i, bé, a l'hora de la veritat ha resultat que aquests partits de progrés i que tant
defensaven aquesta subvenció perquè, amb clar, a l'hora de la veritat o no ho han fet
o no ha sigut suficient el seu pes.
La realitat objectiva és que la subvenció ha passat a llarg de Tarraona, la subvenció
ha passat a llarg i s'han anat a Reus.
Casualitat, el que deies tu, de 13 subvencions que s'han fet de la Generalitat,
12 són per localitats on governen els partits socialistes.
Això vol dir dues coses.
Primera, que els barris on governen els partits socialistes estan pitjors que els barris
on governen altres partits polítics, perquè si no, no ho entenc, que de 13 o 12 siguin
de localitats on governen els socialistes, el que vol dir que ho deuen estar fent molt malament
altres localitats perquè són els pitjors barris de Catalunya.
O segon, que d'una forma sectària el govern de la Generalitat només ha donat diners
a localitats on estan governant els seus homònims d'altres ciutats.
Però per això el que queda ben clar és que poc pinta el Partit Socialista de Tarragona
a nivell de la Generalitat, perquè si realment se'ls tingués en compte,
potser la subvenció hauria anat cap a Camp Clar.
En definitiva, si no ha vingut cap aquí és que potser el Partit Socialista de Tarragona
o no ha lluitat prou, ho han dit que el Partit Socialista, ho faig estancir
amb els altres partits que estan governant la Generalitat,
o no han lluitat prou o no tenen el pes específic com per protegir els interessos
de la Generalitat de Tarragona.
Però a mi el que em preocupa és que això no és un fet aïllat,
sinó que si comencem a mirar una mica la línia d'actuació de la Generalitat
en funció de Tarragona, això es comença a ser preocupant,
perquè es comença a parlar de si se subvencionaran o donaran diners
per fer un hospital de Sant Joan més gran, es comença a plantejar la cocapitalitat
de Reus, des que governa el tripartit de la Generalitat,
sembla que tot és perjudici per Tarragona, que tots els beneficis,
totes les subvencions, totes les iniciatives, tots els projectes,
se'n van cap altre costat, cap a Reus.
O sigui, ha canviat tot.
Jo no sé si en 23 anys s'han fet o no s'ha fet, crec que sí,
però el que l'únic que puc dir, i està quedant totalment clar,
és que amb l'any que portem de govern de la Generalitat,
amb aquest tripartit de Partit Socialista, Esquerra i Iniciativa,
de Tarragona s'està deixant a un costat, s'està donant prioritat
als municipis molt més propers on governa el Partit Socialista,
i el que vol dir que s'ha de començar a replantejar,
però és que no és un cas aïllat, és que ja són diferents actuacions
que estan deixant al marge de Tarragona per primar altres localitats
on estan governant el Partit Socialista.
Ja bé, a veure, jo comparteixo alguna de les coses que ha dit el company civí,
que, a veure, hi ha dues coses claríssimes.
És la primera vegada que hi ha una llei que planteja això.
Segon, les acusacions que esverteixen sobre el grup municipal socialista
o sobre el Partit Socialista o els altres partits que estan a l'oposició,
jo entenc una cosa, no dubto que han fet les gestions pertinents
i han apujat que Camp Clar entrés dintre del projecte.
De totes maneres, jo entenc que el govern de la Generalitat
el que té que fer, i és el que ha fet,
i que se n'hi diu fer política, fer política vol dir prioritats.
Prioritats. Això és una prioritat, això és una altra prioritat,
que és molt més important que això d'altre.
Amb el que deia el Fede, home, Fede, tornem-ho per passiva,
tornem-ho per passiva, potser governant Convergència a la Generalitat,
doncs a Tarragona s'han fet una quantitat de coses
i a Reus no s'havien fet.
Doncs escolti, l'únic que fem nosaltres que fa el govern de la Generalitat
és posar cada cosa al seu lloc.
Perquè clar, a vosaltres us crida l'atenció,
i els dotze municipis són socialistes.
Home, ara et tornem a passiva el que tu deies.
Per què? Perquè durant 23 anys potser aquests municipis
han estat abandonats de la mà de Déu
perquè no estaven governats pels Convergents.
potser una possibilitat.
I en referent a el que deies tu també,
que semblava que ara tot anava cap a Reus i coses d'aquestes
i els municipis i tal, home, doncs jo et torno a contestar el mateix.
Escolta, el que sí que està clar és que, mira,
quan va entrar Josep Maria Recasians a l'alcaldia de Tarragona,
el primer que va fer va ser arreglar i arrenjar
els barris que estaven més enllà del Francolí,
perquè ell partia d'una política molt clara,
que és que a Tarragona no s'acaba el Francolí.
Això ho va fer el senyor.
El senyor Recasians, a la dreta d'aquesta ciutat,
se li va omplir la boca dient
que només apoyava aquells barris d'allí
perquè és d'on treia vots.
quan s'ha demostrat que no és veritat,
quan s'ha demostrat que no és veritat,
que d'aquells barris Convergència també ha tret molts vots
i té molts seguidors dintre d'aquells barris.
Però què va fer un gran polític com era Josep Maria Recasians?
Prioritzar.
A Tarragona, quan plovia, encara que la Rambla estigués malament,
les sabates no es mullaven d'aigua ni de fang
i aquells barris tenien fang fins al ginoll.
I el que va fer el senyor Recasians va fer això, va prioritzar.
I el govern de la Generalitat el que està fent ara és prioritzar,
que és fer política.
I això és fer bona política.
Es poden equivocar amb les prioritats,
però el que no es poden equivocar i no s'equivoquen
és que ells saben el camí i segueixen un camí
que és el de la prioritat.
Es poden equivocar, doncs que potser hi hagi més prioritat aquí que allà,
però on no s'equivoquen és el modus operandi.
I tenen el respecte de dir, escolta, miri, és que hi ha prioritats.
I això, aquests senyors estan pitjors que els altres,
doncs nosaltres hem d'ajudar de moment aquests.
I l'any que ve ja vindran uns altres.
Deixa'm apuntar, continuem amb el debat,
però que s'havien presentat 66 projectes a tot Catalunya
a aquesta convocatòria de la Generalitat.
S'han triat 13.
El projecte de Camp Clar ha quedat en 15a posició,
és a dir, en la posició número 15.
I sembla també que s'ha prioritzat més qüestions relacionades amb urbanisme,
és a dir, amb recuperació de cascos històrics, de nuclis històrics antics
de diferents municipis de Catalunya,
que més qüestions relacionades amb temes socials,
que era potser el que s'havia plantejat més en el cas de Tarragona,
en el cas de Camp Clar.
Per cert que això era també una de les crítiques que feien ahir
des de l'equip de govern de l'Ajuntament de Tarragona.
Però, en fi, poso aquestes dades damunt de la taula
per enmarcar la tertúlia i el debat que se'n mantenim.
Més que això.
Com vulgui, eh?
Jo, les coses que fa de la Generalitat correctes,
evidentment, no les criticaré.
Si s'ha fet per primera vegada aquest pla de condicionament de barris,
m'ha semblat perfecte.
Però és que crec que és molta casualitat
que dels 13 projectes que es donen,
12 siguin per municipis o un govern de Martí Socialista,
és molta casualitat.
I és el que tornava a dir.
És el que torno a dir.
que en aquests governs governen partits socialistes
no ara de fa temps.
El que vol dir que durant totes les legislatures
que ha governat municipalment el Partit Socialista
no ho ha fet bé.
I ara ha de ser la Generalitat
que hi supleixi les mancances
d'un govern socialista municipal.
L'única explicació que li dono és aquesta.
Si jo no vull trobar l'explicació
que m'agradaria...
Perquè els socialistes no podien saber...
Javier, m'agradaria no entendre
que s'ha donat la subvenció
per interessos partidistes
i perquè governen en aquests municipis
el Partit Socialista.
Com m'agradaria no entendre
que això no és així,
m'acosta, m'acosta,
però com m'agradaria entendre
que no es donen les subvencions
a municipis per l'única raó
que estan governant
a partits socialistes,
vull entendre que és l'altra.
I si entenc que és l'altra solució que dic
és que durant aquests últims anys
que han governat els socialistes
en aquests municipis
no s'ha fet la feina que tenien que fer.
I com no s'ha fet la feina
que es tenia que fer,
ara la Generalitat
que té que suplir les mancances
d'un govern socialista municipal.
Perquè Tarragona,
Tarragona,
governant Converència i Unió,
s'ha fet molt pels barris.
S'ha fet molt pels barris.
Sobretot a Camp Clar.
Que això teniu que demanar.
Javier, si fem una equiparació
de les subvencions
que s'ha fet a cada barri,
a cada zona de la Generalitat de Tarragona,
tu saps igual que jo
que si fem números per números,
les subvencions als barris
són moltes més
que a Tarragona,
al centre.
Però què podem dir?
que a Camp Clar no ho necessitava tant,
però tu ja no necessitava tant.
De barris n'hi ha molts.
S'ha d'intentar diversificar
les inversions
en cadascun dels barris.
A Tarragona
es fa
un poli esportiu,
però després s'ha de fer un
a cada barri.
És molt més difícil
fer una inversió
a cada un dels barris
que al centre de Tarragona.
Al centre es fa un
i després
a diferents barris
es fan diferents inversions.
I tu saps igual que jo
que les inversions
que es fan als barris
augmenten el nombre
de les que s'han fet
a la Generalitat de Tarragona.
Però escolta,
si fos veritat això...
Llavors,
jo pregunto per què...
Deixi'm un moment.
El Ramon,
que també m'havia demanat la paraula.
A veure...
És que si no em faran
un tet a tet i...
A mi m'agradaria
perquè a la base
que Tarragona
és una ciutat
per situació.
Vull dir,
això no és qüestió
de cap partit polític.
És una ciutat
molt difícil
de vertebrar
perquè té
molts barris
als afores
amb molts quilòmetres,
6 quilòmetres,
per exemple,
a Sant Salvador
o tots els zones del barri
de Ponent
que queden lluny
i després té un nucli
fort.
Dit això,
a mi em sap greu
que ara
hi hagi una discussió
amb aquesta ciutat
fardant
de qui té
el barri
més necessitat.
Si el tenim
més nosaltres
o el tenen d'altres.
Vull dir,
a mi,
allò de la gran ciutat
que es vol
des de l'equip de govern
d'aquí de Tarragona
és que hem d'afardar
fins i tot
la capitalitat
de tenir
el barri
més necessitat
nosaltres
que Reus.
Doncs potser sí
que és més necessitat
el barri de Camp Clar
que el barri
del Carme
en fa l'efecte
que és a Reus
que és el que
s'ha pressupostat
que hi hagi
una ajuda.
Però,
per una altra banda,
el govern
de Convergència
està
al cap
de l'Ajuntament
des de l'any
89,
no m'equivoco,
són 15 anys.
Jo a mi em fa l'efecte
que com a mínim
s'hauria de parlar
d'aquest tema
de les subvencions
de que no s'ha fet res
per Camp Clar
o si s'ha fet molt.
Evidentment,
no s'ha notat.
S'hauria de parlar
amb la boca petita.
Vull dir,
com a mínim,
dir senyors,
miri,
ha vingut això d'aquí,
no diem res
o bé,
o protestem
dins d'una mesura,
no anem a crear
unes comparacions
que poden
tirar-se
contra Tarragona
o contra la ciutat.
en d'altres casos,
en d'altres casos
que si ens venen coses aquí
també se'ns poden criticar
per part d'altres llocs.
Sinó que,
a veure,
s'ha quedat
el que deia el Ricard
d'abans,
s'ha quedat
en 15 llocs.
Si això
se segueix fent,
evidentment,
jo crec que aquí
el que quedaria
de cara
a l'any que ve
és millorar
fins i tot
aquest projecte,
ampliar-ho,
si pot ser,
en d'altres zones degradades
de la ciutat
i seguir treballant
pels barris.
I, evidentment,
a l'hora d'elaborar
els pressupostos
que s'elaboren
en aquesta ciutat cada any
també tenia en compte
les necessitats
d'aquests barris.
Vull dir,
jo no sé la necessitat
de subvencionar
un equip professional
de futbol
a mixt milions
de pessetes
si aquests diners,
que és un equip professional
i és un equip privat,
no anirien millor
amb aquestes necessitats.
Parlem també
de les prioritats.
Però, Ramon,
l'únic que et demano
és que...
La prioritat
és que sempre
ha estat...
Quan s'ha fet una cosa
aquí ho hem fet nosaltres bé
i quan una cosa
d'aquí no ha sortit
com és,
és per culpa dels altres.
Vull dir,
aquest victimisme
l'ha tingut Convergència
i Unió
des de sempre.
I si no ha sigut
en Madrid,
ara la culpa
és de Barcelona.
Això que estàs dient
no és cert.
Perquè, escolta,
jo l'únic que et demano
és que els agafis
els últims pressupostos
que s'han aprovat
al pla de l'Ajuntament.
L'únic que et demano
és que els agafis
i que vines partida per partida.
Si agafis partida per partida
veuràs que hi ha
moltes immersions
a cadascun dels barris.
A mi no facis dir
que és una per una.
Però el que no es pot fer
és parlar
i sí
sense mirar els pressupostos.
Perquè, Ramon,
si tu agafes els pressupostos
i te'ls mires un per un
veuràs com cadascun
dels barris de Tarragona,
cadascun,
i jo no parlo
només de barris de Ponent,
parlo dels barris de Llevant,
parlo de Sant Salvador,
de Sant Pere i Sant Pau,
des de Ponent
i des de Centre de Ciutat.
Cadascun d'ells
té unes partides determinades
per cadascun dels barris.
Posem un exemple.
A una vista
es construïa la piscina,
evidentment,
però llavors no em pots dir
que no s'està fent res.
No em pots dir
que no s'estan fent inversions.
Jo l'únic que et demano
que per parlar
a la lleugera
no ho fem.
Perquè l'únic que et demano
és que agafis els pressupostos
i que miris partida per partida
i quan vegis
si realment hi ha inversions
o no hi ha,
m'ho puguis criticar.
Però el criticar per criticar,
no.
Perquè si no tens conèixement...
Aquest esclarafall.
Des pressupostos,
aquest esclarafall
de dir que tot és culpa
de la Generalitat.
Deixa'm plantejar-los una cosa.
Tenint en compte
que no hi ha aquesta subvenció
de la Generalitat
però que hi ha també
un compromís de l'Ajuntament
i un projecte
elaborat a més part tècnics municipals,
vostès consideren
que l'Ajuntament,
encara que sigui en solitari,
hauria de començar
ja aquest 2005
a fer alguna de les coses
que plantegen
en aquest projecte integral
de Camp Clar
a l'espera
que puguin arribar
més ajuts
de la Generalitat
o de qui sigui
més endavant
o operarien tot
a l'espera de...
Jo crec que
l'Ajuntament
hauria de parlar
a l'administració
que fos
perquè
si no mitjançant
aquest tipus de subvenció
que hi ha hagut
es puguin plantejar
una sèrie de acords
en aquest cas
amb la Generalitat
per poder millorar
aquestes zones necessitades.
I a mi em fa la feita
que és un tema de diàleg
no és un tema de confrontació
i hauria d'haver això.
I estàs d'acord amb això?
Home, jo crec que sí
però a més
és que l'Ajuntament
tu t'has llegit els pressupostos
jo també els he mirat
els pressupostos
jo els he mirat
llavors no em podeu dir
que no s'ha de conegut
les inversions
passant per camplar
jo el que et dic
és el següent
pregunto
els pressupostos
contemplen
en alguna partida
aprofitar
alguna subvenció
de la Unió Europea
s'estan perdent
grans possibilitats
que vinguin diners
perquè no es demanen
les subvencions
a la Unió Europea
i a Tarragona
ho estem patint
no es demanen
lligat amb la pregunta
que em feia el Ricard abans
de si s'ha d'executar
o de camp clau
no
és lligat
al que deia abans
és que
clar que es farà
perquè està pressupostat això
és que no es pot dir
que no estan els pressupostos
de l'Ajuntament
tu Javier
si tu les has mirat
ho pots reconèixer
llavors no es pot dir
que els pressupostos
de l'Ajuntament
això no figura
perquè no és veritat
llavors clar que l'Ajuntament
no té que tira
no faig referència
a l'aquest del Ramon
o sigui
clar que s'intentarà
executar
en la mesura
de lo possible
evidentment
que la ejecució
serà inferior
però llavors
no es pot dir
que això no figura
les inversions
de l'Ajuntament
perquè no és cert
això ja està
pressupostat
a l'Ajuntament
de Tarragona
aprovat pel ple
d'Ajuntament
de Tarragona
i per tant
l'Ajuntament
reconeix la necessitat
de fer aquestes inversions
i les farà
perquè està aprovades
a partir d'aquí
en la mesura
que es pugui
en la mesura
que es pugui
però jo el que et vull
preguntar
o el que vull dir-te
és que l'Ajuntament
com a administració local
que és
té els seus fons
de finançament
i arriben
fins on arriben
i evidentment
la inversió
que es pugui fer
a Camp Clar
perquè la caixa
de l'Ajuntament
és única
i amb aquesta caixa
has de fer mans i mànegues
per poder distribuir-ho
en una ciutat
que per la seva longitud
és molt complicat
llavors el que no podem patendre
és que amb la caixa
de l'Ajuntament
fer miracles
i es fa el que es pot
llavors
el que es pugui fer
el que es pugui fer
amb els diners
de l'Ajuntament
s'esfarà
segur que es farà
però segur que serà
menys
del que s'hagués pogut fer
en el cas
que la Generalitat
hagués donat
aquesta subvenció
però partint
dos coses
i acabo
primer
que quedi molt clar
que els pressupostos
de l'Ajuntament
ja hi consten
aquestes partides
per millorar
Camp Clar
i segon
que ara no en vinguin
els partits de l'oposició
dient
que què ha passat
perquè s'han
fet la boca ampla
de dir que eren
partits socials
de progrés
que miraven
per les persones
mentida
de què han mirat
per les persones
amb aquesta subvenció
si l'hem dit aquí
han primat les pedres
per què estan dient
ara
la subvenció
la demana l'Ajuntament
no la demana
la Generalitat de Catalunya
això de què han primat
les pedres
francament
em sembla
comparativa
a totes les barris
que han donat
no em pots dir
que primen
els interessos socials
primen els interessos
de les persones
perquè no ha sigut així
i ara a partir d'ara
el tripartit
això no pot dir-ho
els barris antics són els més degradats
o no són els més degradats
per què han donat
això aniria en pedres
perquè són barris antics
aniria en pedres
perquè es prejudica
Javier
un dels punts
que s'ha valorat
a efectes de donar
la concessió
és la recuperació
de cases
vivendes
i nuclis
de cert prestigi històric
i això ha primat
això ha primat
sobre les persones
i allí viu gent
però és que estem parlant
de recuperar
de recuperar
determinats edificis
no estem parlant
que una persona
tingui necessitats socials
llavors
no en vingui iniciativa
no en vingui Esquerra
no en vingui Partit Socialista
diem-me
que miren
sobretot
sobre les persones
que fan polítiques
de progrés
que fan polítiques
socials
mentida
senyors contartulis
entenc que això és demagogis
senyors contartulis
les posicions
s'han quedat clares
a més
hi ha una cosa
Fede
a veure
què és el que deia
Ramon
en funció de les coses
donat
això és el que deia el Ramon
tu dius que a l'Ajuntament
hi ha caixa única
que el que hi ha més
són telaranyes
que altra cosa
que això està així
molt bé
jo et dic
el que deia el Ramon
és número 1
escolti
i per què l'Ajuntament
ha de ser el soci majoritari
d'una SAD
per què
l'Ajuntament
ha posat a la venda
les seccions del màstic
senyors
perdona
s'ha posat a la venda
Fede
no és veritat
jo com a soci
m'acabo de comprar una
una
dintre les meves possibilitats
perdona
no senyor
tu saps
que el que no pot fer
l'Ajuntament
i això ho va dir
el senyor alcalde
jo no sé
quan passen les coses
que no vendria
blocs sencers
per evitar
que hi hagués
un altre soci majoritari
i això no et sembla correcte
sí
perfecte
a mi em sembla
molt correcte
s'ha vengut
o estan a la venda
no sé si és un màxim
d'un 8 o un 9%
a mi em sembla
molt correcte
que es digui
aquesta caixa
podria estar més plena
en aquests cèntims
que estan invertint-se
en altra cosa
en un club privat
del qual jo en soc soci
i he sigut vicepresident
tant
i
amb l'ajuda
dels fons europeus
també podria estar més plana
això l'Ajuntament
no ho fa
senyors
deixem aquest tema
no
és que
ja han quedat
preocupades les posicions
a més ara
se m'havien desviat
se m'havien desviat
de parlar
del Nàstic
el que no pots fer
és demagògia
perquè
l'Ajuntament
no em comparin ara
el tema de Camp Clar
amb el Nàstic
l'Ajuntament de Tarragona
no només dona diners
al Nàstic
jo parlo de cèntims
on van a parar
Xavier per favor
deixa'm parlar un moment
l'Ajuntament de Tarragona
no dona només diners
al Nàstic
dona diners
al Bola i Sant Pere i Sant Pau
dona diners
al Club Seguista de Camp Clar
dona diners
al CBT
dona diners
a tots i cadascuns
del club de futbol
dels diferents barris
de Tarragona
a tots i cadascun
en funció de les seves necessitats
de la seva categoria
en la que juguen
es donen subvencions
a tots els clubs esportius
i això no m'ho pots negar
Fede
Xavier
queda clar el tema
és que ara se m'havien desviat
de la qüestió
i sobre el tema de Camp Clar
sembla que quedaven
però clares
les postures
som els dos del Nàstic
i com que va guanyar dissabte
estem amb l'eufònia
estan discutint
sobre altres qüestions
deixi'm
ja l'actualitat del dia
ens deixa una altra notícia
relacionada amb les relacions
entre l'Ajuntament de Tarragona
i el Govern de la Generalitat
a propósit d'una reunió
que va haver-hi ahir
de la consellera de Cultura
Caterina Mieres
amb diferents representants
de municipis més grans
de 30.000 habitants
de tot Catalunya
i va anar
el tinent d'alcalde de Cultura
de l'Ajuntament
Albert Ballbé
va servir la reunió
per parlar de moltes qüestions
entre d'altres
d'una notícia
d'un anunç
que de moment
provoca unanimitat
com a mínim
això ho diuen
els partits polítics
que és la candidatura
de la ciutat de Tarragona
a ser capital europea
de la cultura
l'any 2016
vostès
allò des del carrer
com s'ho miren
com veuen
aquest anunci
aquest projecte
de candidatura
el Ramon
em mira amb uns ulls
de sorpresa
jo com estem
en Vigilies de Nadal
diré que n'estic
totalment d'acord
i que tenen
el meu suport
i no em discutiré
en el FEDE
en cap cas
sobre aquest tema
però perquè és Vigila de Nadal
no i perquè
espero que es compleixi
perquè creu que seria
una bona iniciativa
jo
augmentar el nivell cultural
de la gent
això és important
i és
en fi
és a dir
és una
proposta
realment que es pugui
dur a terme
o que Tarragona
una ciutat
relativament petita
en el context europeu
és molt difícil
que pugui ser
capital europeu
de la cultura
jo no veig
perquè
perquè no ho pugui ser
tot és proposar-s'ho
tot és plantejar-s'ho
en temps
tot és començar
a pressupostar coses
en temps
i tot és qüestió
de no fer-ho
allò que en diuen
els castellans
a salto de mata
sinó programar-ho
ben programat
i a mi em fa la fet
que si les coses es fan
i participa
la ciutat
es fa participar
la ciutat
la ciutadania
amb tot aquest tema
es pot fer perfectament
Fede
a mi
m'encanta discutir
amb el Ramon
perquè això
vol dir que hi ha
diversitat d'opinions
i sempre és enriquidor
amb la qual cosa
encara que sigui
vigília Nadal
sempre que tinguem
punts de discrepància
m'encanta poder discutir-los
a tu perquè això
sempre és enriquidor
per tothom
moltes gràcies
en quant al tema
de la cultura
m'assembla
que la ciutat
encara que sigui
petita
gran mitjana
no ha de ser
un punt de decisió
a l'hora d'otorgar
un reconeixement
d'aquest tipus
sembla que una ciutat
gran
una capital
pot tenir més potencial
econòmic
i cultural
però jo parlava
amb el fet de Salamanca
no és una gran capital
l'any 2002
va ser la capital
europea de la cultura
i Santiago
també ho va ser
vull dir
escolti
jo crec que Santiago
fins i tot
pot ser més petit
que Tarragona
i Patrimoni
de la Humanitat
són ciutats petites
que tenen
una gran riquesça
monumental
Tarragona la té
per a determinades
reconeixements
per a determinades projectes
jo crec que no ha de ser
un factor decisiu
el tamany
el volum de la població
crec que Tarragona
té una sèrie de requisits
que poden compaginar
molt l'any cultural
Patrimoni de la Humanitat
pot complementar
aquesta necessitat cultural
o aquest projecte cultural
amb la qual cosa
jo crec
que si realment
presentem un projecte
interessant
atractiu
no té per què
ser cap problema
el volum de la ciutat
Ja Bé
Jo estic completament d'acord
amb tot el que han dit
tant el Fede
com el Ramon
això
estem d'acord
i a més
i Tarragona
ja hem de lluitar
perquè sigui
capital europea
de la cultura
això està claríssim
de totes maneres
jo el que
recomanaria
el Fede
en particular
i amb tot el carinyo
que sentís
les declaracions
del tinent
d'alcalde de cultura
parlant de la Generalitat
o sigui
quan ens donen una cosa
tot és bo
és fantàstic
són bona gent
el moment que ja ens diuen que no
una cosa de marxa
bueno
menteixen
són això
i són l'altre
escolta
l'Albert Vallver
va sortir
i és que l'he sentit
també és aquest dematí
va sortir contentíssim
de l'entrevista
que va tindre
amb la consellera de cultura
i tenim
la xartrés
que ja sembla
que això estigui en marxa
etcètera
vull dir
doncs escolti
quan ens diuen que no
doncs també
hem de ser
allò que diuen
hem de ser cavallers
i bueno
doncs
jo també
amb tot el carinyo
que tinc
Xavier
m'agrada molt
que em donis consells
alguns d'ells
crec que són acertats
altres crec que no
però
en aquest cas
evidentment
evidentment
la Generalitat de Catalunya
no pot dir a tot que no
és que algun carmen
s'han de donar
perquè és que si comencem
a plantejar el tema
de capitalitat
hospitals
camp clar
que no de la façana marítima
si a tot li diu que no
home
també els socis socialistes
del govern
tindrien que dir alguna cosa
del Tarragona
tindrien que dir alguna cosa
perquè és que si
a tot el que es demanes
a Tarragona
hi ha un no rotund
com està passant
excepció del tema
de la cultura
que de moment és un projecte
ja veurem si realment
ho defensen o no
ho defensen tant com diuen
de moment
és un projecte
és que ja sé
que tens molta experiència
Xavier
jo
gràcies a tots
tinc més futur per davant
vull mirar les coses
d'una altra perspectiva
no vull anar mirant
no vull mirant darrere
no vull mirant darrere
a veure
hem repassat
dues notícies
d'estegades
de l'actualitat
local de la jornada
el que passa evidentment avui
els diaris
ho recullen en les seves portades
a tot arreu
la mateixa fotografia
la mateixa imatge
o el mateix tema
com a mínim de portada
la compareixença de Zapatero
ahir
durant pràcticament 15 hores
davant de la comissió de l'11M
ens queden res 3 minuts
però un petit apunt
una impressió
que els hi hagi quedat
de veure
el president del govern espanyol
ahir parlant
dels atemptats
de l'11 de març
i parlant
i acusant
el partit popular
l'anterior governant
del partit popular
d'un engany massiu
que ha estat una mica
la frase o el titular
que va donar
i Zapatero
en aquesta compareixença
tan llarga
segurament extraordinàriament llarga
una impressió
molt breu
per tancar la tertúlia
Ramon
bé
han estat dues opinions
contraposades
la de l'expresident escenari
i la de Zapatero
evidentment
impossible
que es posin d'acord
i jo
ha servit d'alguna cosa
doncs?
no sé fins a quin punt
la ciutadania
ho ha seguit
o senzillament
se n'ha cansat
d'aquest tema
i a mi em fa la fe
que aquestes situacions
haurien de tenir
una agilitat
que jo crec
que no tenen
l'important
i desgraciadament
el que va passar
va ser el que va passar
vull dir
que hi va haver un atemptat
l'11 de març
aquí hi va haver
un munt de morts
i no sé si per culpa
o no per culpa d'allò
hi va haver un canvi de govern
jo crec que no
perquè si diem
que el poble és madur
per segons quines coses
també hem de dir
en aquest cas
que el poble també és madur
per saber
esbrinar el gra de la palla
en aquest cas
una impressió breu
que els s'hagi deixat
la compareixença
i de Zapatero
Fede?
la veritat és que
no m'ha agradat
ni la compareixença
de Zapatero
ni m'ha agradat
ni em va agradar
la compareixença
del senyor Atmar
jo crec que la ciutadania
com deia el Ramon
no ha estat molt
el cas d'aquesta compareixença
en cap de les dues
però després d'escoltar
el president actual
i l'expresident
jo crec que hi ha moltes coses
que no s'han
no ha quedat
tota la veritat
sobre la taula
i crec que
molts interrogants
que encara tenia
jo encara estic
Javier
a veure
jo dos coses
molt puntuals
jo demanaria
a la gent
a les persones
que veiessin
que a veure si ho poguessin veure
a la vegada
el tarannà
de l'expresident
el modus
que es va comportar
davant de la comissió
i el modus
que es va comportar
el senyor Zapatero
això ja és
el blanc i el negre
completament diferent
no una actitud xulesca
carpatotònica
sinó
d'una normalitat
etcétera
segon
fa l'efecte
que hi ha hagut un partit
que s'ha dedicat
a tergiversar
la finalitat
de la investigació
de l'11M
al Parlament
l'única finalitat
que era
és averiguar
el per què
es van produir
aquests atemptats
i els cossos
i forces
de seguretat
de l'Estat
malauradament
tan dividits
com estan
que ara sortirà
una llei
que s'han de passar
a començament d'anyar
les informacions
de l'un a l'altre
i unificar criteris
etcétera
la finalitat
és averiguar
a què va fallar
del sistema
de seguretat
d'aquest país
hi ha hagut un partit
que ho ha destinat
ha destinat
l'11M
només en una cosa
si hi van haver
cacerulades
si hi va haver això
si hi va haver l'altre
si la culpa
de l'11M
és que hagin perdut
unes eleccions
escolti
dir això
és que la gent
és tonta
i això
no ho poden dir
i això
no ho poden dir
la finalitat
d'aquesta investigació
és aquesta
i hi ha hagut
un partit
que està
des del primer dia
intentant
avortar
aquesta finalitat
perquè
algú tindran
que amagar
senyors
amb aquesta pinça
ja de sobre
la notícia
més destacada
sens dubte
de les últimes hores
a nivell general
acabem avui
la tertúlia
una tertúlia
que hem convertit
amb el Javi Soler Poblet
amb el Fede Dan
i amb el Ramon Civit
com que segurament
no ens tornarem a trobar
davant d'aquests micròfons
fins l'any que ve
fins al 2005
a tots
moltes gràcies
bones festes
i feliç nou any
molt bé
adeu-siau
bon dia
adeu-siau
bon dia
menrusham
bà
ne
a
bà
a