Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Inclús!
Inclús!
Inclús!
Inclús!
Inclús!
Inclús moltes vegades!
Veus que!
En el procediment aquell!
Quan encara no s'ha arribat a l'execució!
Està el procediment principal!
En si!
S'està portant!
Doncs!
Supresióament!
Fàcil!
Es pot dir!
Đ CSV!
Fins i tot!
Podem trobar!
Que!
La persona que estem demà!
És la persona que estem acusant!
La persona que en definitiva!
Si al final!
slaves vulnerar!
Des nostres interessants!
No posa cap mena!
d'oposició!
No!
No!
et fa una mica cremar darrere l'orella com serà
i com després, posteriorment, segurament que tindrà les complicacions.
Per això no donar sensació que hi hagi una certa impunitat,
perquè hi ha una sentència en Fermin i costa d'executar,
costa d'executar la persona que està a l'altra part,
la persona a la qual un tribunal ha fallat el seu favor
i que veu que aquella sentència no es compleix.
Després de tot això que ha passat, les despeses que hem tingut,
el que hem patit i tal, molt bé, doncs estic satisfet
perquè la sentència judicial em dona a mi la raó
i aquella altra persona ha de complir X, una pena, una multa, el que sigui,
i allò no s'executa d'una forma més o menys immediata,
no dona una certa sensació d'impunitat cap a aquella persona
que s'ha aprovat, s'ha demostrat i s'han descentenciat que és culpable.
A veure, realment, aquesta sensació que estàs descrivint
és la que descriu qualsevol persona que té una sentència favorable
i no la pot executar.
I això passa, si ens n'anem a l'àmbit civil,
doncs quan la persona contra la que vols executar és insolvent.
A tu et deuen uns diners,
potser posem el cas d'una societat o una persona privada
que no té ni béns, ni nòmina, ni diners, ni comptes, ni accions,
ni té absolutament res.
Te deuen uns diners a tu, tens una sentència a la mar de maca
que el que pots fer és emmarcar-la i penjar-te-la a la paret
perquè altra cosa no podràs fer.
Si l'altre és insolvent, està declarat insolvent,
imaginem-nos què és el cas d'una societat.
Anem a fer casos pràctics que són molt habituals.
Aquella persona que munta una societat,
fa una obra, munta un negoci,
i quan al negoci li va malament,
l'obra no li funciona,
o l'objectiu que tenia aquella societat no funciona,
tanca portes i se n'oblida que existeix la societat.
Ell té un deute, o tu tens un crèdit respecte d'aquesta persona,
te'n vas al jutjat, reclames el crèdit,
arriba el moment de sentència,
per exemple, com ha dit el Javi,
moltes vegades a l'altra part ja, a lo millor,
ni ve el judici,
la qual cosa ja tens la mosca darrere l'orella
perquè vol dir que no té res a perdre
i qui res té a perdre no es gastarà cap euro
per pagar amb un advocat que el vagi a defensar.
Normalment defensen gent que té algun interès
directe o indirecte,
en perdran alguna cosa,
o perjudicats d'alguna manera.
Llavors, aquesta societat,
que no té res,
té un administrador,
en el cas que ho haguéssim cobrar,
si tinguéssim ganes de gastar-nos diners,
l'objectiu seria demanar
la responsabilitat de l'administrador
en l'administració d'aquella societat,
és a dir, un altre procediment,
més diners,
i en el cas que aquest administrador tingués béns,
i en el cas que aconseguessis una sentència condemnatòria
a la qual determinés
que realment aquesta persona
ha administrat o ha gestionat l'empresa
de forma irregular
i que no ha complert les normes mercantils,
fiscals, etcètera,
que s'han establert perquè una societat funcioni,
en cas de tenir aquesta sentència,
podries anar en contra de l'administrador
d'aquesta societat.
Això vol dir temps, diners,
i molta paciència.
I que l'administrador també podria ser insolvent, etcètera.
I que l'administrador podria ser insolvent, exactament.
Alguna d'aquestes persones,
en algun moment de la seva vida,
poden deixar de ser insolvent.
Sí, sí, sí.
Prescriu aquella sentència
o es pot ejecutar ni que passin 30 anys?
A veure, la sentència prescriu
si no es fa cap tipus d'activitat
durant, per exemple, 5 anys.
Però, moltes vegades,
el que s'ha de fer és,
de tant en tant,
anar al jutjat
i demanar que facin un ofici
a l'administració d'Hisenda
per si hi ha alguna devolució
o que facin algun ofici
a la Seguretat Social
perquè aquesta persona treballa
i té alguna nòmina per poder-li embargar.
Però s'ha de fer contínuament.
I sí, potser el cap de...
Jo he vist executar sentències de 15 anys.
Ja, ja.
Tenim una trucada d'algú que vol intervenir.
Primer que tot,
doncs, imaginem que
o vol fer una pregunta
o comentar un cas
si és un cas personal
que en aquests moments
ens estigui portant.
Evidentment,
no li donen una resposta
perquè no es tenen tots els coneixements
i totes les dades
i això no és un consultor.
Hi ha l'uso, eh?
Podríem dir el que sí és molt important,
doncs, les aportacions
i les experiències
que ens poden fer arribar
als oients
fins i tot en forma de pregunta.
Molt bon dia.
Hola, bon dia.
El seu nom, si és tan amable?
En Francesc.
Francesc, digui,
què vol explicar-nos?
No, explicar-te no.
No som més que res consultar-vos
o dir el que passa
perquè a veure,
aquestes persones que, per exemple,
posen tot el nom de la dona
o la dona
tot el nom del marit,
evidentment,
no se'ls pot fer res
perquè, a més,
són autònoms
o autònomes,
com que el salari mínim
entre professional
no es pot tocar,
vull dir,
tot el que està en general
a més ho està en general
amb diner negre,
de part,
en les 78.000 pessetes al mes
que, bueno,
és el mínim
que la llei
no pot tocar
si no recordo malament,
i el de més,
doncs, bueno,
mira,
si hi ha un xalat
de 30 millors
si està posat
el nom de la dona
o el nom del marit,
perquè suposo que
avui en dia
les transnes
ja les fan els dos sexes,
què passa a la persona
que és enunciant?
A què no ho veu mai on duro?
T'ho dic perquè
em sembla
que en aquest país
és solament
i no ho veu mai on duro.
Llàstima,
hem perdut aquesta trucada
del Francesc.
Ens imaginem
que ens està escoltant
perquè si no,
no ens hagués trucat.
Aviam,
aquesta afirmació
que feia el Francesc,
més que preguntes,
això,
una afirmació
perquè és un fet constatable
i que justament
és una mica
el que estàveu també
dient,
que si aquella persona
és insolvent,
no perquè sigui insolvent,
sinó perquè no té res
al seu nom,
perquè potser té una gran fortuna
i un gran patrimoni
però no el té al seu nom,
doncs aleshores
no se li pot tocar.
Això és una evidència
i és una realitat
que constatava el Francesc
i una realitat
molt difícil
de modificar,
m'imagino que fins i tot
pel legislador, no?
No, però és que
el que jo explicava,
la conseqüència directa
és que vas a buscar
l'administrador
i la casa,
el cotxe,
l'apartament a Baqueira,
l'apartament a la platja,
tot va nom de la dona,
el qual vol dir
que continues
havent-te gastat
més diners,
hem fet un esforç
de paciència
sublim
i sense cobrar.
I què fas?
A mi l'altre dia
em va vindre un senyor
que era
de raça gitana
i em va dir
pues aplicaré la llei gitana
ni d'allí
i li fotaré
un ramat
de bufetades
que realment
aplicaré la meva llei
perquè veig
que la vostra llei
em deia a mi
la vostra llei
no és justa.
Canvia quan
la sentència
l'ha d'executar
la mateixa administració
en nom d'ella mateixa?
Aquí estem parlant
entre particulars,
un particular
doncs a aquesta persona
doncs li deu uns diners.
Si és l'administració
la creditora?
No,
a veure,
l'administració
a part és que
normalment
es para
en un altre tipus
de procediment
que és el contenciós administratiu.
Annaia
té,
ja prèviament
ella de partí
mateixa
té uns mecanismes
diguéssim
contemplats
en les seves pròpies
lleis administratives
per poder embargar.
Per aquesta insolvència
que esmentava la Lourdes
fa inducar-la a la persona igual.
Aquestes insolvències
les pots enganyar igual.
Són mecanismes
i són formes realment
o estratègies
per poder
no presentar-te
mai
en els teus
béns en concret
o en el teu patrimoni
en concret.
El Francesc apuntava
aquest tema
de l'embargament
de sous
de béns
si aquesta persona
no té un patrimoni
que podria ser
que no tingués
cap patrimoni
realment
i que no ho tingués
a nom d'una altra persona
vull dir
hi ha persones
que potser
se les jutja
d'un determinat delicte
i se li condemna
a pagar una multa
a banda
potser
potser
d'una sentència
d'empresonament
en casos diferents
que no siguin
delictes
de tipus econòmic
però hi ha
una multa
per allà
aquesta persona
potser
realment
no té cap bé
ni el seu nom
ni el nom
la llei d'enjustament civil
si anem per la via civil
és a dir
per les qüestions econòmiques
efectivament
com ha dit en Francesc
per telèfon
Penso que l'hem recuperat
la trucada
Sembla que si li deixem intervenir
Víctor
disculpa
i després acabem de completar
aquesta informació
Francesc bon dia de nou
Bon dia
S'ha tallat la comunicació
Sí, se m'ha tallat
però no
és que
mira
continuareu
dir el que anava a dir
mira
és que
amb tot aquestes trampulles
que hi ha
a més
la gent
el que fa és el següent
agafa
i per exemple
sí que ho posa
tot el nom de la dona
o del marit
sobretot
o dels fills
però després hi ha
els famosos
contractes privats
que no tenen
registre notarial
que són contractes privats
amb els quals
jo per exemple
tu puc posar avui
tot el teu nom
però tu a la tarda
o abans que tu
firmem els documents
amb què figura
que tot està
el teu nom
i tu ets la propietària
jo també m'estic assegurant
que no ho siguis
perquè hi ha
el que es diu
unes coses
que es diuen privats
contractes privats
i després
l'última cosa
és que
anava a dir
que aquest país
sembla ser
que els únics
que
els que se'ls pugui
realment
fotre canya
diguéssim
són les persones
que tenen nòmina
amb la qual
ho trobo
totalment injust
perquè
per què
no és que
que heu
generalitzat
generalitzat
perdut
que
és que
la veritat
és que
no sé
de la manera
que ho esteu pintant
digui jo
no sé
si és que
a mi
que en un altre
país
no no
precisament
francès em penso
que el que
estàvem pintant
és que estàvem
argumentant
això
que has dit tu
de la impossibilitat
que tenen les persones
per cobrar
els seus deutes
judicialment
per aquesta raó
justament
escolta
jo te puc dir una cosa
tu per exemple
tens un accident
de cotxe
i tu pots firmar
un contracte privat
amb una altra persona
tu avui tens un accident
de cotxe
que saps que el perdàs
perquè anaves borratxo
perquè la majoria
no tenies assegurància
del cotxe
i tu pots firmar
amb una altra persona
un contracte privat
de compra
de compraventa
un contracte privat
perdó
per exemple
en fetge
de fa dos o tres dies
abans
de l'accident
perquè no te puguin dir
que tu eres teu
en el moment de l'accident
i te puc dir això
i moltes més
i això
els aquests senyors
que hi ha aquí
que són advocats
i això ho saben ells també
Francesc
que t'hi dediques
a alguna qüestió
relacionada amb això
que expliques?
No
però l'experiència professional
ja m'ha ensenyat moltes coses
D'acord
doncs gràcies
per la teva aportació
Adéu-siau
Bon dia
Home
l'experiència personal
moltes vegades
i ho hem apuntat
a aquest espai
a dir
doncs el meu veí
la meva veina
bé
cada cas és diferent
i cada cas
ho veig a unes circumstàncies
també molt concretes
generalitzar
moltes vegades
és perillós
però en termes generals
hi ha una gran dificultat
d'executar aquestes sentències
com bé dèieu
sobretot quan es tracta
en qüestions econòmiques
però si et sembla Víctor
recuperem una miqueta
el fil argumental
de la qüestió
que apuntàvem abans
Sí
bé
més que recuperar
que el que anava a comentar breument
és que la llei d'injustament civil
estipula
com ha dit en Francesc
i amb això
sí que hem d'acomulgar amb ell
que el salari mínim interprofessional
en principi no es pot tocar
a partir d'aquí
partint sempre de la base
del doble, triple, quàdruple
del salari mínim interprofessional
hi ha uns tants percents
que s'apliquen
a la possibilitat d'embargar
aquests sous i salaris
el concepte que sigui
quan parlem de quantitats líquides
els que tenen nòmines
doncs sí que ens poden explicar
però a base de B no
molt bé
de totes maneres
volia fer un parell de comentaris
primer efectivament
estem intervenint
en aquest programa
amb la línia
de no pas
ensalçar el sistema legislatiu
i judicial
sinó precisament
de criticar-lo
objectivament
i de l'experiència
d'exercir el dret
cada dia
els jutjats
s'han de tarragonar
molt bé
hi ha dificultat
en ejecutar moltes sentències
aquest potser és el títol
del programa
el títol més sedient
llavors efectivament
hi ha una sèrie
d'argúcies
de trampetes legals
a les quals
la gent s'acull
compte
però també volia
fer el segon comentari
discrepant una miqueta
si es pot parlar
de discrepar
Òbviament la gent fa
i desfà moltes coses
hi ha la via
i el mecanisme
del contracte privat
i aquí mateix
ara mateix
podria treure's un paper
i fer-lo firmar vosaltres
i donar-vos-ho tot
i qualsevol paper
pot tenir cert valor
compte
també un tracte verbal
hem dit més d'una vegada
que en determinades
circonsàncies
pot tenir un valor
molt bé
però
anem amb compte
en segons
no vull aprofundir
ni entrar a la casuística
com el tema de l'alcoholèmia
perquè un senyor
que vagi
amb un de taxa d'alcoholèmia
òbviament
purgarà
i passarà pel tubo
sinó
que un contracte privat
anem a veure
moltes vegades
és un risc
i un contracte
depèn de l'autonomia
de dues, tres, quatre, cinc, sis parts
i només una peça
aquesta
trampa
perquè és una trampa
és molt vulnerable
un contracte privat
només una peça
que caigui
anem amb compte
perquè
com a vegades
diem així vulgarment
es pot liar la troca
i
a veure
hi ha una cosa
que es diu
a veure
hi ha rizando el rizo
i arriben a l'estrem
falsedat amb document
i es pot muntar
això és un delicte
vull dir que
es té que anar
amb molt de compte
les coses no són tan simples
però efectivament
hi ha trampes
i no negarem
que hi ha gent
que
bueno
ajustant-se una miqueta
a la seva conveniència
per escapolir-se
una cosa que
aviam
potser és una obvietat
però jo us ho pregunto
quan parlem
de la dificultat
d'executar la sentència
sembla que només
ens referim
en termes econòmics
i a quantitats econòmiques
en un sentit material
en el compliment
de penes
de compromisos
que pot
doncs
posar
un tribunal
en això també
costa d'executar
la sentència
una persona
que està
doncs
condemnada
a la reclusió
aquesta persona
doncs
compleix la pena
en el moment immediat
o també
en determinats casos
pot costar
que s'executi
la sentència
parlo més enllà
del sentit econòmic
a veure
com abans
comentava el Víctor
hi ha també
unes obligacions
de fer
quan es condemna
en una sentència
que poden ser
per exemple
aquestes enderrocs
aquestes reparacions
etcètera
bé
doncs
possiblement
com el tràfic econòmic
és una mica més voluble
en aquest sentit
doncs
costi més
però també
si realment
les persones
condemnades
volen
en tot moment
lligar
doncs
també trobaran maneres
és el cas
per exemple
de les reparacions
en edificis
o enderrocs
de les obres
que amenacen
doncs
el veí
o les obres
de runa
etcètera
etcètera
o aquella barbacua
que dèieu abans
que m'han construït
sense respectar
els límits
a vegades
fins i tot
trobar les persones
que han de
doncs
costejar
aquestes obres
doncs pot ser
una mica difícil
però també
hi ha una sèrie
d'articles
que ens parlen
de qui
ha d'executar-ho
subsidiàriament
en aquest aspecte
doncs
per exemple
en lo de les runes
i lo dels enderrocs
normalment
la llei
i el codi civil
si no recordo malament
ens parla
de què serà
l'autilitat
competent
que ho portarà a terme
i que després
posteriorment
mitjançant
un procediment
d'execució
subsidiària
doncs repercutirà
en quant
a l'àmbit penal
de les penes
això
entra molt
doncs
el que són
els diferents mitjans
que tenen
d'acercament
i d'execució
per part de l'Estat
sí que és veritat
que tots coneixem
que si alguns especialistes
han desllegat
les condemnes
doncs
són els imputats
i les persones
contaminades
l'efecte més ràpid
o el que coneixem
d'una manera
més així popular
és desapareixer
doncs
del país
per dir-ho d'alguna manera
tenim uns mecanismes
tenim uns mitjans
però existeixen
i nosaltres mateixos
doncs
a vegades
ens han trucat
els clients
des de països
estrangers
dient-nos
on estaven
i tant
costa
costa
no
és un mecanisme
realment
que té el seu engranatge
i fins que arriba
a poder
complir-ho
doncs
és difícil
però en aquest sentit
també m'agradaria dir
per exemple
i ara acabo
que la nova llei
d'enjutjament civil
sí que va
fer-se una mica
de ressò
de totes aquestes situacions
d'aquestes situacions
i aquestes circumstàncies
que el senyor
Francesc
doncs també ens deia
sí, és veritat
encara costa molt
però sí que trobem
una sèrie de principis
una sèrie de punts
on
anar a cercar
el patrimoni
de les persones
condemnades
doncs
a vegades
ens estan donant fruit
potser més fruits
que altres vegades
que ens veiem bojos
a nosaltres
i als jutjats
és a dir
hi ha unes obligacions
per part de moltes persones
relacionades
amb aquella
entitat
amb aquella persona
a executar
que han de facilitar
la més gran informació
tenim en el cas
en els casos
de les empreses
les famoses teories
del levantamiento del velo
que és una medida
jurisprudencial
hi ha certs aspectes
que costen molt
com l'Urdes
estava apuntant
també
perquè són costosos
però que en definitiva
si tu vols arribar
a acabar amb allò
doncs
amb molt de treball
això sí que no ho puc negar
doncs
potser arribaries
a trobar alguna cosa
les pròpies situacions
aquestes
de canviar
i posar tots els diners
amb esposes
amb familiars
i tal
doncs
d'entrada
és perfectament possible
però
depèn de com
dintre d'un context
si el pot seguir
podríem arribar
a trobar
certes aspectes
de caràcter delictual
és molt difícil
però bueno
també hi ha uns
delictes patrimonials
com bé apuntava el Víctor
l'alçament de menys
la falsetat
en el document privat
etcètera
costa molt
això
no ho puc negar
i el nostre obient
és veritat
que és així
però
mitjans per anar darrere
n'hi ha
fins que realment
s'exceureixen
i realment
el periple
és esgotador
això sí
ja ja
doncs avui hem parlat
allò
hem passat una mica
de puntetes
ho reconeixem
sobre aquesta dificultat
d'executar
les sentències
la propera setmana
la intenció
és continuar parlant
d'aquest tema
però concretant-ho
més en el que
s'anomena
tota la problemàtica
familiar
a resultes
de sentències
de separació
i divorci
i el que té
com a conseqüència
de la indefensió
dels menors
bé
dit d'una manera
molt planera
quan no es paga
la pensió
per aliments
etcètera
aquesta serà la qüestió
que si no hi ha novetat
doncs tractarem
la propera setmana
en aquest mateix espai
Víctor Roca
i Xavier Terres
Lourdes Guibernal
moltíssimes gràcies
per venir
a vosaltres
si no hi ha novetat
ens retrobem
en el proper programa
18
d'un moment
a