.
És la sintonia de la tertúlia del matí de Tarragona Ràdio,
la sintonia que recuperem després del període de l'estiu,
perquè avui, justament i aquesta setmana,
ja recuperem l'habitual tertúlia diària d'actualitat
per comentar, en fi, notícies,
els aspectes més destacats de l'actualitat tarragonina.
Avui hem convidat l'historiador i professor de la Universitat,
en Josep Maria Sabatebós. Bon dia, Josep Maria.
Bon dia, bona hora.
També ens acompanya el fotògraf Albert Saludes.
Albert, bon dia.
Hola, bon dia, bona hora.
L'arqueòleg Joan Menchon, bon dia, Joan.
Hola, bon dia.
I el quart convidat, esperem que arribi,
que no s'hagi oblidat de la cita amb la tertúlia,
és el Josep Bertran, el cap de Relacions Externes de Repsol i PFE.
Quatre convidats per la primera tertúlia de la temporada.
Avui insistim que ja recuperarem el ritme habitual.
Cada dia hi haurà temps per comentar l'actualitat terragonina
des de diferents punts de vista.
Avui, com dèiem, la primera tertúlia,
que ens serveix per posar damunt la taula,
alguns temes que són notícia estricta de la jornada,
encara que també s'arrosseguen ja des de fa unes quantes setmanes.
Per exemple, és evident que el cas polític de Terrescavades
és el que més repercussió està tenint
en l'actualitat terragonina dels últims dies,
amb la dimissió que ahir es va fer efectiva
davant del plenari municipal d'Àngel Fernández
com a regidor d'Urbanisme,
i amb algunes informacions periodístiques
que justament assenyalaven que el propi Àngel Fernández
és accionista en una de les empreses promotores
de l'urbanització de Terrescavades.
Senyors contartulis, com veuen amb la perspectiva,
ara que ja dona el temps,
portem un mes i mig amb notícies relacions amb aquest tema,
com veuen aquesta polèmica?
Doncs ja ho diré jo, no?
Malament.
Ho veig molt malament,
en el sentit que abans de començar la tertúlia
comentàvem una miqueta també aquest tema,
i ara a mi, de cop i volta,
m'ha vingut una escena bíblica,
la primera escena bíblica, la del Gènesi,
la poma que se li ofereix a Eva
com a fruit prohibit,
i com a dant també pica i mossega la poma, no?
Vull dir, de pomes d'aquest tipus se n'ofereixen sempre,
i és molt difícil resistir-se davant d'una temptació.
La poma del Gènesi, la poma del Paradís,
avui en dia té formes molt diverses,
i una d'aquestes formes és, diríem,
el tràfeg d'influències,
la possibilitat de donar un rendiment superior al diner,
perquè, evidentment, de la compra d'uns terrenys
i de la requalificació d'uns terrenys,
hi ha una revalorització d'aquell sol
que abans era senzillament oliveres, vinyes o garrofers,
i després seran cases.
I, d'entrada, abans de ser cases,
quan siguin cases, els pisos també tornaran
una altra vegada a revaloritzar els terrenys, no?
I això és molt difícil resistir-se.
Per què?
Perquè, començant per Adam i per Eva,
l'home és molt feble.
És molt feble i cau.
I ningú de nosaltres sap
què passaria davant d'una situació d'aquest tipus.
La probitat i l'honradesa
és una cosa que fins que no es posa a prova
no se sap.
I no se sap el preu que tenen les persones.
És molt, molt, molt difícil, a vegades, resistir-se.
I, està clar, la persona que està en un càrrec públic,
possibilitats de perdre aquesta probitat
i aquesta honradesa,
en té moltes més de les que podem tenir
els que seiem en aquesta taula, no?
Aleshores, què passa aquí?
És ètic? No és ètic?
Pot caure una persona en aquest terreny,
en aquest parany?
Si fins i tot els jutges,
i tenim un exemple ben clar
amb el Lluís Pasqual Estivell,
i cauen quan el jutge
és la imatge personificada de la justícia,
de l'equitat,
de l'equilibri d'aquella balança,
i cau,
aleshores, evidentment,
jo veig que la cosa està molt malament.
El que passa és que
quan un arbre cau
i es trenca,
de seguida les formigues,
les termites,
tothom, eh,
tothom en fa llenya, d'aquest arbre.
I això és una miqueta el trist, no?
Vull dir, cal pensar que el que li ha passat
o li pot haver passat
a l'Àngel Fernández,
passa, ha passat
a moltes altres persones,
potser amb no tanta, diríem,
transcendència
dins dels mitjans de comunicació,
com s'ha donat aquest estiu,
però no és ni el primer,
ni serà l'últim,
eh,
i amb molts altres terrenys,
i amb nivells molt diferents,
suposo que això passa sovint.
I, vull dir,
jo no tiro la primera pedra,
evidentment,
jo m'estalvio
i si la tiro d'amagat
la deixo caure,
com també en una altra
de les escenes bíbliques,
en aquest cas del Nou Testament,
no de l'Antic Testament.
Joan.
A mi em venia al cap
aquella famosa frase
que diuen que l'Avedia August,
que la dona de l'emperador
ha de ser honrada i semblar-ho.
I, per desgràcia,
en aquest món
no és tan important
ser honrats
i no semblar-ho.
I, a damunt,
amb això que en diem la política,
el regiment de la cosa pública,
me'n recordo,
en Francesc Ximènis,
i Ximènis,
això pesa molt, no?
I llavors,
què passa?
Doncs,
que un problema com aquest,
que penso jo que és gravíssim,
doncs estem confonent els termes
i s'ha arribat a dir coses
molt gruissudes,
que comentàvem abans de començar
la tertúlia,
com que tot allò que és legal
és ètic.
I, clar,
a mi això m'entra un cal fred,
no?
Perquè,
als Estats Units,
la pena de mort
és legal,
ergo,
és ètica.
Aquí estem parlant
del tema de l'eutanàsia,
és il·legal,
llavors no és ètica.
On estan aquests límits
de l'ètica,
de l'estètica,
de la legalitat
i una altra cosa molt important
que ens oblidem,
la justícia.
potser sí el que és just
és ètic,
potser sí i no m'asseguro,
no?
I és un tema que a vegades
penso que la gent ens confonem
i llavors,
quan se defensa una persona
que ha caigut
en un problema com aquest,
com el de les Terres Cavades,
diu,
és que el jutge no ha demostrat res
en altres casos,
però bueno,
sabem moltes vegades
que la justícia és incapaç
de demostrar una cosa
perquè no hi ha prou elements jurídics,
o a vegades
demostra coses
que són errònies
o ens trobem
amb jutges
com l'Estivill
que més que caure
i sembla que s'hi va llançar,
no?
I és un tema bastant complex
que hauríem de prendre
la pensió en cautela.
A totes maneres,
hem d'entendre
que és una cosa
prou greu
i un dalt a baix
prou gran
tant per la ciutat
com per,
no tant sols
per l'equip de govern,
sinó per l'Ajuntament
sense que
ens hauríem de plantejar
tots com fem les coses.
Albert.
Bé, jo voldria excusar-me
perquè he estat
com a quatre setmanes
fructosament
desconnectat
del que és la vida quotidiana.
M'he dedicat
coses fetes
no podia llegir
llibres que tenia
acumulats
i confesso
que no he pogut seguir
com ho hauria fet
amb altres situacions
a fons
el que és aquest cas
i evidentment
per parlar d'un cas així
doncs penso que
a mi
seria decent
de conèixer
les dades
que no és el meu cas.
pel damunt
com han dit
els tertulians
és un tema
prou delicat
i si hagués
si ara
donés qualsevol opinió
a favor o en contra
o podria semblar
vaja
com a mínim
agosarat.
He seguit
alguns titulars
però gairebé
res més.
Sé que en una situació així
és molt difícil
d'avaluar
diguéssim
des del punt de vista
del ciutadà
de si què li fa
mal olor
no?
Per tant
perquè com deia
en Sabater
i en Joan Maria
aquests personatges
tenen
les grans possibilitats
una
rere l'altra
i dia a dia
nosaltres
amb aquesta feina
que fem
probablement
no se'ns donarà
per tant
hi ha una gran
possibilitat
que aquestes coses
realment
siguin
com sembla ser
que passin
d'aquest cas
que pinta molt malament
però
no en sé
gaire cosa més
per tant
prefereixo
abstenir-me
i aprofitant
que ve el nostre amic
company tertulià
Josep Bertran
ara el saludarem
Josep bon dia
bon dia
ara s'incorporarà
a la tertulià
en qualsevol cas
el tema
de Terrascavades
que en fi
és primera pàgina
des de fa setmanes
ha tingut ja
com a conseqüència
la dimissió
del regidor
d'urbanisme
consideren
que amb això
es podria donar
per tancat
el tema
com a mínim
des del punt de vista
polític
Joan?
no
jo crec que
a part de
si hi ha hagut
un tema
de legalitat
o il·legalitat
que no és tema
ni del secretari general
de l'Ajuntament
sinó un tema
d'un jutge
potser
em sembla que
el que s'ha de fer
penso és aclarir-ho
totalment
pel bé de què?
pel bé de la cosa pública
pel bé de la política
i pel bé de la ciutat
i de l'Ajuntament
vull dir
si el senyor Fernández
és innocent
ha de quedar
demostradíssim
per què?
perquè estem parlant
del bon nom
no tan sols d'ell
sinó
de l'equip de govern
del consistori
de la ciutat
i qui s'ha d'arribar
penso jo
com aquest
i en molts altres casos
que es parlen
i no tan sols de ciutat
sinó a nivell de país
o a nivell d'estat
arribar a les últimes conseqüències
per estar tots tranquils
Josep
tu que t'acabes d'incorporar
sobre el tema
de Terres Cabades
a vegades el que passa
és que perquè algú
perquè quedi clar
que algú és innocent
hi ha d'haver abans
un procediment judicial
moltes vegades
perquè pugui demostrar
que és innocent
lamentablement
i això és un problema
és a dir
ara hi ha a sobre de la taula
una sèrie d'elements
alguns segurament
prou evidents
però clar
en aquest país
el que s'ha de demostrar
és la culpabilitat
el problema és que
moltes vegades
fem els judicis abans
jo crec que sí
que hi ha elements suficients
com perquè
algú intenti
o l'Àngel Fernández
tingui interès
en que quedi clar
que és innocent
i probablement
seria bo
que hi hagués un procediment judicial
on pogués quedar clar
el que hagi de quedar clar
la llàstima
són els efectes col·laterals
de tot això
jo entenc que si
ha arribat això
amb un límite
o algú s'ho inventat
o algú té
una documentació
que surti tota
i si jo fos l'Àngel Fernández
apretaria
fins que surtis tot
sí
no no
és el meu bon nom
això està
això és clar
que a vegades pel camí
es queden els veus
i les esquelles
Albert
que volies afegir
sí
no és una cosa
que des del punt de vista
que deia abans
mirar-me des de fora
hi ha una cosa
que independentment
de si és
no és culpable
un o l'altre
o si s'ha fet
d'una manera
d'una altra
a mi
llegint una mica
només els titulars
ho he dit abans
em queda la sensació
de si realment
aquest projecte
és o no és vàlid
és a dir
el dubte que pot quedar
a part de la ciutat
és si aquest projecte
realment és necessari
si està fet
cabalment
si no es fa
ara
o serà fer uns quants anys
o si realment
és percentible de tot
és a dir
potser
a part d'aquest tema
però si és necessari
o és vàlid
vols dir
perquè si és vàlid
refereixes al tema
de les votacions
que hi ha hagut fins ara
el fet del projecte en si
que es dugui a terme
o sigui
que estigui endavant
perquè és un bar
que està molt a la vora
de la ciutat
un dia o altre
ha de créixer
però que no sé
ara si realment
això és
per dir-ho així
una especulació
un plan que s'ha fet
uns quants
és lògic
i natural
com ve la ciutat
és a dir
el dubte que en queda
a part de
el que hagin pogut fer
determinats senyors
que està per veure
és si realment
aquest projecte
s'havia de fer
o no s'havia de fer
sí perquè d'això
s'ha parlat segurament
molt poc
a part tota la polèmica
que ha envoltat el cas
a veure
si agafem
el mapa de Tarragona
el plano de Tarragona
i veiem
com està distribuïda
l'edificació
dels últims anys
segurament
arribaríem
a la conclusió
que el projecte
és útil
i vàlid
projecte
d'especulació
amb el totxo
n'hi ha sempre
sempre
de sempre
jo recordo
que fa
molts anys
algun va dir
el millor negoci
que podries fer
seria
comprar
un millor
de totxos
de totxos
senzillament
i guardar-los
no hi ha
el terreny
ni el que sigui
per què?
perquè el totxo
augmenta de valor
i el que passa
és que
si no augmenta
de valor
el totxo
l'economia
de la ciutat
s'atura
també
aquest és el problema
per què?
perquè qui depèn
del totxo
des del paleta
començant pel contratista
d'obres
i per l'arquitecte
i l'aparellador
acabant pel paleta
i acabant per la tenda
al supermercat
de la cantonada
que és on va comprar
la dona del paleta
d'aquí viu tothom
d'aquí viu tothom
fins i tot els arqueòlegs
clar
perquè heu de fer
la prospecció
diguem-ho clar
suposo que a Terrescavades
no hi ha res
suposo
ja ho miraré
no els hi tregués la feina
però
depèn
de tothom
aleshores
mirem el mapa
de Tarragona
i veiem
d'una banda
Sant Salvador
que ja s'ha enxamplat
cap a la banda
d'aquí baix
i Terrescavades
que acaba
amb la vall
de la Rebassada
per una altra banda
vull dir que
d'alguna forma
no es trenca
aquesta situació
de barris
que durant molt de temps
s'ha trencat
per què?
perquè Tarragona
estava desmembrada
d'alguna forma
això jo crec
que és vàlid
ara
legal
fins a quin punt
les votacions
i totes aquestes coses
vull dir
si la votació
es torna a fer
amb el número
que hi ha
a l'Ajuntament
tornaran a sortir
els mateixos vots
amb Fernández
o amb Pallàs
que això és evident
per què?
perquè hi ha una disciplina
de partit
i la gent votarà
i a més a més
potser votaran que no
aquells que
potser aquí
amb una taula
sense micròfonos
et dirien
el mateix que estic dient jo
que els sembla bé
aquest tipus de construcció
ara
després
aquests pisos
que es faran allí
aquestes edificacions
que es faran allí
han de ser
allò que em deien abans
de renta limitada
o han de ser
per gent treballadora
o s'han de fer allí
uns pisos
d'altos tanques
no ho sé
fins a quin punt
per què?
perquè aquí és on
entra l'especulació
Joan
hi ha una cosa
que a mi
em preocupa una mica
sobre el tema
bàsicament
no hem parlat
del tema urbanístic
si és necessari
o no construir
o urbanitzar
les Terres Cavades
evidentment
Tarragona
com diuen Josep Maria
té un problema
de metres quadrats
de sol urbanitzable
i és una ciutat
en creixement
també és una ciutat
que històricament
ha tingut
un creixement
urbanísticament
bastant dolent
i això és una cosa
que ens explicaven
a la plaça
Empiraltà
a la classe de Geografia
i és un exemple
de mal urbanisme
no d'ara
sinó des de fa 100 anys
i el que s'ha fet
penso jo
i és pervers
és que per parar
un tema urbanístic
s'ha degullat
el cap principal
per què no
tornem al tema
i parlem
de la necessitat
o no
de parlar
de les Terres Cavades
i de la seva urbanització
i si és correcta o no
i deixem a banda
el tema legal
i si aquest senyor
ha fet una cosa mal feta
ja s'ho trobarà
però a vegades
estem utilitzant
aquests temes
per parar altres coses
però estem defugint
el tema principal
que és
com s'està fent
l'urbanització
i el pla urbanístic
general d'aquesta ciutat
i amb això
em sembla
que ningú es retrata
o no ens retratem
Seria necessari
per vostès
un projecte
com el de Terres Cavades
Josep
a nivell
en fi particular
evidentment
com a opinió
home sí
exacte
perquè jo no sóc cap expert
en urbanisme
però a mi em sembla
que no
que està bé
el problema és el com
perdona
què dius Joan
el problema és el com
el com
com es fa
l'urbanització
bueno però clar
potser s'ha de posar en sol
fa tot l'urbanisme
de la ciutat
sí
no només el de Terres Cavades
però ja està fet
això ja està fet
ja hi ha un pla urbanístic
ja hi ha un pla urbanístic
i s'està enxamplant
la ciutat de Tarragona
vull dir
per la carretera de Valls
la nacional
no sé quin número té
240
ara s'està
s'està tocant ja
amb
Sant Salvador
i tot això
clar
vull dir
això és evident
per l'altre costat
per aquí
tocarem aviat
a Torreforta
i en fi
vull dir
d'alguna manera
s'està intentant
arreglar
tot allò
que es va fer
malament
en el seu moment
perquè si en lloc
de fer Torreforta
i Bonavista
on s'ha fet
Torreforta i Bonavista
s'hagués fet
a Terres Cavades
fa 50 anys
per exemple
això ja no hauria passat
vull dir
si la construcció
de Torreforta
s'hagués fet
a Terres Cavades
això ja no hauria passat
més a prop
Terres Cavades
que no pas
Torreforta
per la que deies tu
si són habitatges
el que en dèiem
de renta limitada
si ja són es verdes
quins equipaments tenen
quina alçada màxima
constructiva hi ha
tot això
és el que hem de discutir
tot això
tot aquest expedient urbanístic
ha tingut una tramitació
hi ha hagut estudis
ho ha mirat
el plenari de l'Ajuntament
i ha anat avançant etapes
jo vull pensar
que des del punt de vista
urbanístic
o del que es va fer allà
o es vol fer allà
tothom hi ha estat
més o menys d'acord
perquè això
no s'ha aprovat
amb una nit
i demagat
sinó que fa anys
que s'arrossega
de manera
el projecte
és conegut
i vaja
si ha tirat endavant
i ha arribat al punt
on està
és perquè ningú
ha fet una oposició frontal
i segurament
hauran aportat idees
o s'hauran anat millorant
o un tema aritmètic
de majoria absoluta
el projecte
és engrescador
vull dir
el projecte
però a tu
perdona
a tu no et consta
tampoc fins ara
que hi hagi hagut
una oposició frontal
d'algun partit polític
o d'algun
fins ara
almenys jo no recordo
que això
hagi sortit
als diaris
a veure
en aquesta taula
jo hi he estat
diverses vegades
i he constatat
una cosa evident
l'oposició frontal
entre els partits polítics
hi és sempre
per sistema
és a dir
tu dius blanc
i l'altre per sistema
ha de dir negre
és una de les coses
que no hi entès mai
però després les coses
s'aproven
en els plenaris
es van aprovant
per vejoria
per números
no per lògica
ni per sentir
comú
ni per aquest seny
que hauríem de tindre
tots plegats
i és una de les coses
que clar
de dir
oposar-se
per oposar-se
a veure
sentem-nos
a l'objectiu final
no és la cosa pública
sinó
guanyar o perdre una votació
tu que ets bon coneixedor
Albert de la ciutat
jo només retratant-la
en fotografies
et sembla necessari
terrescavades
com a creixement
del que parlem
com a creixement
sí
perquè estava
en Joan Maria
m'està recutant
diguéssim
diferents passos
de la meva
infantesa
fins ara
és a dir
aquest desmembrament
que hi havia
sí
Torrefort
era Tarragona
però estava separat
Sant Pés-Sant Pau
és Tarragona
però estava separat
des de Petitat
no ho havia entès massa
jo penso que
la continuïtat
entre el centre
de la ciutat
i cap als extrems
doncs ha de ser
molt més
suau
i continuant
per tant
penso que
si no es
ho que deia abans
si no es fa
d'aquí 5 anys
s'haurà de fer aquí 10
està claríssim
s'haurà de fer
el que passa
és que
sempre
pel poc que sabem
pel poc que sé
aquest tema
la picaresca
i bàsicament
del gremi de construcció
que ja saben
com se les gasten
doncs evidentment
jo dic
insisteixo
un altre cop
he seguit molt poc
el tema
però vaig veure
un tosset
d'una entrevista
d'un constructor
molt famós
que està molt a la vora
i d'entrada
em va fer
una miqueta
de mala espina
perquè
quan dius
quan determinades persones
es posen
en determinats temes
doncs
com a mi
em posa tremolar
i això és el que deia abans
aquest projecte
realment feia falta
evidentment
suposo que sí
però
com es faria
i qui l'ha de fer
doncs
pot donar un resultat
i segons qui el faci
doncs
em pot donar un altre
i això és el que realment
em fa molta por
Alguna cosa més
sobre aquest tema
o cap i en de pàgina
perquè
estem tots d'acord
pràcticament
doncs
els hi proposo
un altre tema
aquesta sí que és una notícia
del dia
tot i que
d'aquest tema
també en van parlar
fa uns mesos
perquè es va produir
un cas similar
segur que hauran vist
a la televisió
o sentit a la ràdio
o llegir a la premsa
avui
l'operació dels Mossos
de Trànsit
que han detingut
70 cotxes
que anaven
a gran velocitat
a més de 200 km per hora
per l'autopista P7
i els han tornat
a detenir
a Tarragona
tot i que venien
des de Londres
atrevessaven mitja Europa
i havien d'acabar
a Benidorm
en un ral·li
d'aquests
il·legals
en fi
què en pensen?
potser és que només
a Tarragona
els Mossos
estan conscienciats
a l'hora de tenir
em sembla que Girona
també en van parar alguns
en tot cas
algú deia
algun dels participants
deia ahir
en algun programa de tele
que els havien avisat
que quan crucessin
carreteres catalanes
anessin amb cuidado
això és el que em crida
l'atenció
que en algun lloc
permetin això
o ho tolerin
i en un altre
doncs sigui
a mi em sembla
que si això és una prova
de velocitat
i no es fa el mateix
que es fa
quan es fa una prova
de velocitat
és a dir
es controlen els accessos
a les carreteres
o es controlen una mica
doncs a veure
per què jo no puc anar
a 200 amb el meu Hyundai
i ells poden anar
a 200 amb el seu port
i a veure per què
jo crec que aquestes coses
si es volen fer
que segurament
és molt saludable
que es facin
de tant en tant
doncs s'han de fer
ben fetes
i organitzades
i amb els controls
de seguretat corresponents
recordem que una operació
similar es va prudir
el mes de maig
però en fi
els detinguts
al cap de poques hores
van sortir
van quedar en llibertat
Albert
sí, això volia dir
que a mi com prou
com estan
o com si més no
em xoca
és aquesta benevolència
el tracte
amb aquests senyors
que per esport
perquè poden
perquè els donen gana
perquè s'avorreixen
perquè tenen diners
evidentment
perquè poden
tenen molts diners
es pot dedicar
a fer el paperí
d'aquesta manera
i un senyor
que millor es guanya la vida
amb un transport
i ha de fer
no sé
quatre viatges
de determinada persona
cada dia
i si guanya deu minuts
doncs
s'hi sortirà més a compte
si l'enganxen
li tinguen el carnet
li posen una multa
i potser l'inhabiliten
vull dir
això
que un senyor
es tracti de tu
i l'altre de vostè
doncs no cau entendre-ho
en aquest sentit
conseqüències
de l'especulació
vull dir
es fa
es fa diner
molt fàcilment
aquest diner
que es fa
molt fàcilment
es gasta
amb tonteries
si aquests senyors
haguessin tingut
que estalviar
per comprar-se un cotxe
i pensessin
el que va la gasolina
i el que costa
avui en dia
segurament
doncs
s'hi mirarien una miqueta
perquè a 200 quilòmetres
per l'autopista
els cotxes
aquests
deuen entregar
deuen gastar
més que els 4 o 5 litros
que gasta el meu
se sent com
baixa de vencind
això d'entrada
bueno
això d'entrada
veus com
l'economia també
ho mou tot
d'entrada
i després
una altra cosa
més aviat simpàtica
a mi m'agradaria
saber si els Mossos
els van detindre
en català
o no
o bé
en tots anglesos
millor
millor
vull dir
parlar-los en català
com que el castellà
tampoc l'entendrien
millor parlar-los en català
i a veure com
s'ha deurien aclarir
tots aquells
aquí venia una miqueta
la benevolència
perquè amb ells
han tingut tota mena
de detalls
els ajuden a aparcar
aquí dubto
vaja
pel que hem vist fins ara
diuen que els Mossos
són més durs
que la Guàrdia Civil
que hi havia abans
quan et veuen
ja t'acafen
en tremolines
per tant
jo he vist
algunes imatges
per la tele
i realment
passi passi
no sé què
perquè aquí
molt de compte
que probablement
no tots
estaven
és a dir
una cosa
és que hi hagi un senyor
que vagi
a 180 o a 200
per l'autopista
que està infringint
una normativa
de circulació
i un altre
és que hi hagi
un altre grup de gent
que sembli
que vagi
de carrera
però que a lo millor
hi havia molts
que no anaven
a la velocitat
és a dir
aquí els han parat
a tots
entenc jo
per dir
a veure
vostè
ha fet una infracció
i vostè
a veure
expliqui'm
de què va aquesta guerra
entenc que per això
tampoc els han tractat
a tots
de la mateixa manera
almenys
si més no
aquesta és la informació
que hi havia
que algun cotxe
estem parlant
d'una competició
s'estava fent
una competició
alguns fins i tot
van arrencar
és a dir
com arrencar
amb les enganxines
la consellera
no ha dit res
sobre el tema
encara no l'hem sentit
tot i que
recordem que la consellera interior
amb el tema
de la tolerància
a ser-vos
va fer famosa
ben aviat
em sembla que els han
d'acupar a Tarragona
perquè clar
tu passes la jonquera
i peatges
d'aquests de barrera
com tenim
no en tens fins
Martorell
fins Barcelona
gairebé
i aquells amb aquest
costat de Sant Cugat
ni a un
i després tens
Martorell
Vendrell
aquí potser és l'única manera
que els Mossos d'Esquadra
els puguin parar
que els peatges
siguin troncals
perquè si els han de perseguir
amb els vehicles que tenen
no tenen res a fer
ara conyes a banda
em sembla que
aquí es demostra
que la llei
és igual per tots
però per alguns
una miqueta més
en qualsevol cas
si aquests
senyors
aquests conductors
quedessin en llibertat
avui mateix
que és molt probable
per l'experiència
que vam tenir
fa 4 o 5 mesos
amb l'altra operació
en fi
segurament també
la resta de conductors
i la societat en general
quedaria perplexa
no?
aquell alcalde
amb el fullon
del xalet
de cert
cantant
la justícia
és un caixoneo
amb un transportista
el cargolen
jo si vaig
amb 0 no sé quantos
alcohol
em paralitzaran
el cotxe
i m'humilitzaran
i aquests senyors
que tenen
tants possibles
els hi posen una multa
que han dit
de 50.000 pessetes
em fa de riure
es faran
sembla que el que s'havia de fer
és retirar-los el carnet
i incautar-los
la justícia
no és un caixoneo
el que de vegades
és un caixoneo
és el codi il·legal
perquè el jutge
la llei
el jutge
l'únic que ha de fer
és aplicar la llei
i és allò
que deia
aquell lladre
que el van detindre
i es va trobar
amb una altra comissaria
i va dir
xato
dues hores
no te les treu ningú aquí
per què?
perquè al cap de dues hores
surt al carrer
degut a què?
degut a que
hi ha una diferència
entre
robo con fuerza
i robo sin fuerza
i aleshores
pot sortir
esperar que el tornin
a enganxar
i ho veus
tu
que en fi
que hi ha una sèrie
de delictes
que pagant
Sant Pere canta
i està
perquè la llei
està muntada així
si tu t'enganxen
a 180
per l'autopista
i et paren
et posaran una multa
pot ser retint
o pot ser
després
però no en l'acte
és a dir
que tu pagaràs
o no
firmaràs la papereta
i continuaràs el viatge
que és una mica
el que els passarà
amb aquests
en BCP
altra cosa
és que
si són
de fora
vulguin esperar
que paguin la multa
en lloc de tramitar
el procediment
jo diria que fa por
perquè són els senyors europeus
i aquí
els han de tractar
amb una certa sobietat
jo recordo
l'altra vegada
que va passar
em sembla que deia
el diari de Tarragona
que alguns
van cridar els fotògrafs
per fer-se una foto
per enviar després
als seus companys
perquè veiessin
les aventures
que estaven passant
en fi
no tenim gaire temps
només 4 minuts
però potser
podríem parlar
encara que fos
un comentari
molt breu
sobre el tema
de Flix
que ha sortit
en els últims dies
amb el tema
de l'acumulació
de milers i milers
de tones
de residus tòxics
al Panta de Flix
al riu Ebre
sorpresos
o en fi
com la majoria
potser ja
de la població
de l'entorn
de la Ribera d'Ebre
coneixedors
d'aquest fet
amb els anys
que tenim
i trasbassament
el que em sorprèn
és que estiquen vius
per l'aigua
per la qualitat
de l'aigua
o això és un miracle
o allò no és
tan greu
com ha semblat
però aquí hi ha una cosa
que a mi no em quadra
i és això
portem no sé quants anys
bevent d'aquesta aigua
i ens sembla
que estem tots aquí
immunitzats
segur que vols-ho ja
immunitzats
és a dir
quan van donar
la primera notícia
es van alarmar
després se'n va donar
un oficial
dient senyors
no passa res
absolutament
tot està controlat
i a més a més
són poques quantitats
sí sí
ho vas recordar
és un idio finillo
de plastilina
vull dir clar
carai
ara resulta que
és allò
que no sé quants camps
de futbol de gran
no s'entén
aquí
no et pots refiar
mai de res
estem condemnats
tots
a acabar al mateix lloc
que és un lloc
que està entre
Sant
Sant
i Larracavades
vull dir que
a la llarga
o a la curta
tots farem cap al mateix lloc
i això és un consol
de cara a la justícia
això sí que és justícia
això és justícia
aquí sí que no hi haurà preferències
abans sí que hi havia
enterraments de segona
i de tercera
i de primera
ara
si fa o no fa
els enterraments
tots són iguals
però a la llarga
pols
cendra
i res
tindrem el cementiri
tindrem urbanització
només falta ficar els
molins aquests
eòlics
a les Terres Cavades
ho tenim tot
els molins els volien posar al port
no no
piquem-los a les Terres Cavades
també a les Terres Cavades
Josep
això de Flix
és per alarmar-se molt o no?
doncs
home
no ho sé
a mi el que m'ha sorprès
és que això
que fa temps
que es coneix
que
pel que s'explica
ja
es havia encarregat
uns informes
per estudiar la situació
i per buscar
remes
hagi sortit ara
de la manera que ha sortit
quan és un tema
que sembla que fa temps
que es coneix
jo crec que el preocupant
el preocupant
és que hi hagi aquests residus allà
i que hi pugui haver
algun perjudici
això és evident
però el preocupant
és els buits aquests
que té la normativa
perquè en tot cas
el que sí sembla
és que és complicat
ara trobar la responsabilitat
d'algú
d'algú
que ha estat fent
una sèrie
un dipòsit
de residus allà
que
que era permès
d'alguna manera
o si més no
que no hi havia una norma
que digués
que no es podia fer
jo crec que això
és el preocupant
que a vegades
hagis d'esperar
a localitzar
buits a la normativa legal
quan passen aquests problemes
ara
insisteixo
em sorprèn també
que hagi sortit
precisament ara
quan ja fa temps
que el tema es coneix
i que s'estava treballant
amb més o menys intensitat
però s'estava treballant
si no vaig mal informat
aquest informe
que ha sortit ara
doncs està encarregat
de feia alguns anys
i 5 anys
també és bonic
veure que
a SEMACEP
per l'última informació
que vaig veure jo
ara ningú és responsable
és a dir
és allò
que sembla
el crim perfecte
perquè l'empresa
mai va incomplir
la normativa
perquè és el que deia
el Josep
però una cosa
350 anys
fa 100 anys
no hi ha normativa
l'empresa
sempre ha complert
la normativa
és així
una cosa
el preocupant
seria que no hi hagués
autors
és a dir
que no sapiguéssim
d'on han sortit
però vull dir
està clar
d'on han sortit
el que jo
el problema
és la responsabilitat
de qui ha de resoldre això
i si no
demostra una mica
la poca profunditat
en què
alguns polítics
es posen
a fer determinades tasques
i també
va com va
senyors
acabem
no hi ha temps
per més
era una pincellada
final de la tertúlia
parlant també
d'aquest tema
dels residus tòxics
acumulats
al Panta de Flix
segur que tindrem
també l'oportunitat
de parlar d'aquest tema
més endavant
acabem aquesta tertúlia
la primera
normal
podríem dir
de la temporada
avui amb l'Albert
saludes
el Josep Maria Sabater Vos
el Joan Manchón
i el Josep Bertran
a tots quatre
gràcies
i fins la propera
adeu-sia
bon dia
bon dia
bon dia
adieu
adieu
la