Sintonia de Tertúlia, matí de dimarts.
A Tarragona Ràdio és el moment d'analitzar algunes de les notícies destacades de la jornada.
Saludem el botiguer Ramon Civit. Ramon, bon dia.
Hola, bon dia.
També ens acompanya l'arqueòleg Joan Manchon. Joan, bon dia.
Hola, bon dia.
Ens queda la meitat de la Tertúlia encara perquè arribin els estudis.
Els altres convidats avui són el Carles Sala, regidor de Joventut i Festes de l'Ajuntament,
i el company periodista del diari de Tarragona, Joan Maria Piqué.
Mirarem que s'incorporin de seguida a la Tertúlia per comentar alguns aspectes de l'actualitat de la jornada.
Amb ressaca encara del cap de setmana i tenint en compte que avui entre els convidats del Joan Manchon
podríem repassar ràpidament com ha anat el Tarracoviva,
perquè el Joan és d'aquelles persones que està molt ficat en el tema.
Sembla que ha estat un èxit, o així com a mínim ho recollíem ahir en els informatius.
un èxit de públic, un èxit d'activitats i una consolidació plena del certamen.
Sens dubte, jo penso que Tarracoviva són unes jornades de divulgació més que consolidades
i amb prou renom a nivell d'estat i europeu.
És a dir, en altres parles, que no hem d'envejar res a ningú, no?
I ho en veiem amb l'afluència de gent i amb la qualitat de les activitats i espectacles
que any rere any s'han anat completant.
Sembla que podem estar contents.
El Ramon, no sé si hi ha anat aquest any, o coneix una mica Tarracoviva de jornades anteriors?
Jo en guai no he pogut anar, però ho conec de tots els anys anteriors.
Jo crec que és una cosa molt interessant,
sobretot en una època en què s'està donant una visió de la història absolutament desdiversada.
En aquests dies s'està estrenant la pel·lícula Aquesta famosa Troia,
que és una barbaritat, és una visió de Hollywood de la Ilíada,
vull dir que és absolutament al·lucinant,
vull dir que com a mínim que es vagin ensenyant les coses com realment són
i com s'està fent a Tarracoviva amb més o menys humilitat,
vull dir, amb més o menys diners,
però que s'ensenyin les coses realment com es feien
i no aquestes grans superproduccions que l'únic que fan
és desdiversar tot el que és tant l'arqueologia com la història, com la literatura.
Home, jo veig una cosa.
Tarragona s'ha mou per Setmana Santa, s'ha mou per Santa Tecla
i ara també s'ha mou per Tarracoviva, no?
Sembla que això és un indicatiu bastant clar.
És bobert cada cop més, vols dir?
Sí, però...
Més coms a l'any, més sovint.
Sembla que és un indicatiu, no?
Que la gent es tiri al carrer i participi, i actui, i s'estimi això, no?
Ja hem aconseguit potser el que es costa més amb els professionals,
que és fer arribar i retornar els diners invertits en patrimoni en el ciutadà.
Això, segurament, del més important és el fill del que comentàveu,
que la divulgació es fa, en fi, amb molta cura
i no caient en una mena de festival o de mercat medieval,
com alguna vegada s'ha volgut comentar, que es fa en moltes poblacions, no?
Sí, no? Aquí ho hem vist. També hem tingut els nostres mercats medievals,
o si se li pot dir així, no?
I s'ha posat molt de boda tot això del mercat medieval,
o renaixentista, o antic,
que no és un tema d'època, sinó un tema de rigor i de seriositat, no?
A vegades xoca una mica que la mateixa persona,
la mateixa botigueta canviant-se el vestit,
que és un tros de sac,
més o menys cosit, el vas veient a diferents pobles de Catalunya,
diferents poblacions, fent el mateix, no?
I llavors veus que la qualitat i el rigor no és això,
però en canvi aquí a Tarragona hi ha un rigor històric de gran pes
i tot el que s'assaja, tot el que es mostra,
té un rarafons claríssim, no?
Des dels legionaris a la Pompa Triomfalis o el que sigui,
es veu que a darrere està treballat i està estudiat
i no se'n diuen de mentides.
Ajuda, Ramon, a que els ciutadans es creguin
la nominació de Patrimoni de la Humanitat, potser?
Sí.
O creus que ja els ciutadans se la creu de veritat?
Jo crec que sí.
Jo crec que ja el té bastant gol avall,
perquè fa molts anys que n'estem parlant del tema.
El que passa és que...
Jo crec que és una de les rarafons,
el fet de ser Tarragona,
Tarragona, vaja,
Patrimoni de la Humanitat,
no es pot quedar només així.
Jo crec que això d'aquí és un recordatori anual,
que va cada vegada més i que és una de les coses,
de les moltes coses que s'haurien de fer per fomentar aquest patrimoni.
Vull dir, el que serien, a més a més,
les visites turístiques en els monuments,
vull dir, la venda del fet que Tarragó és patrimoni de la Humanitat
a fora del que són les fronteres de Catalunya i de l'Estat.
Doncs és una cosa més.
Jo crec que és molt, molt interessant.
Molt didàctic, sobretot, per la canalla,
la canalla petita,
perquè hi entren realment a la història
partint d'una base certa,
per tant, partint d'una base imaginària,
com poden ser les pel·lícules, els pèplums famosos...
I jugant, que per exemple ho fan amb el camp d'aprenentatge
que divendres passat vam recollir en directe en aquest programa.
Jo veig una cosa,
i no m'hi cansa mai de dir-ho.
Tarragona té prou elements i prou monuments
com per ser patrimoni de la Humanitat.
El que passa és que a partir de la declaració,
l'any 2000, és quan ens en donem compte,
potser professionalment o institucionalment,
d'aquest mereixement,
i és quan s'ha començat a prendre el tema de manera seriosa.
I això vol dir que comencen a haver inversions
i es comença a esmerçar diners,
que també s'havia fet anteriorment,
però sembla que hi hagi un canvi clar de plantejament,
almenys des de nivell municipal.
Això vol dir que s'ha començat a treballar
de manera intensa a partir de l'any 2000-2001,
i estem al 2004.
Abans s'havia començat a treballar,
però a partir d'aquest marxamo de qualitat
és quan potser la societat ens n'ha donat compte
de la importància que tenim
i comencem a estimar-nos-ho
i a mirar-nos-ho d'una manera diferent
del que fèiem fins al 99, potser.
Molt bé, doncs girem pàgina.
Per cert, que saludem un tercer contartuli,
que s'ha incorporat,
el periodista del diari de Tarragona,
Joan Maria Piqué.
Joan, bon dia.
Hola, bon dia.
I esperem que arribi al quart.
No sé si arribarà o no.
Té moltes responsabilitats polítiques.
És el regidor de Joventut i Festes de l'Ajuntament,
el Carles Sala,
al qual també havíem convidat aquesta tertúlia.
Deixem el tema de Tarracó Viva,
que ens ha ocupat
durant una part de l'atenció informativa
del cap de setmana.
Parlem d'altres qüestions a l'actualitat.
Avui és notícia al Pla General d'Urbanisme,
un tema que potser alguns contartulis
com el Ramon i el Joan,
ciutadans de peu, podríem dir, de Tarragona,
doncs els hi cau una mica lluny.
Però avui és notícia
perquè els socialistes i l'equip de govern
es van enfrontar verbalment
amb declaracions sobre aquest tema.
Els socialistes han demanat
que es rescindeixi el contracte
a l'empresa Aguirre Newman,
a la qual li van encarregant al seu moment
la revisió del Pla General Urbanístic
i fins i tot han arribat a demanar
responsabilitats polítiques
perquè diuen que porta un retard
de més de quatre anys
i l'alcalde ja ha contestat els socialistes.
Comencem ara a pujar pel Joan,
que segur que té més dades
que els altres contartulis.
Què et sembla aquesta picaparella dialèctica?
Una picaparella simple
entre dos partits
o té un rerefons important?
Té un rerefons en la mesura
en què enfronta d'alguna manera
els dos models de ciutat
que tenim bàsicament representats
a l'Ajuntament,
amb les altres forces que pivoten al voltant,
però bàsicament el PSC
que fa de la planificació
un element molt important de la seva política
i l'actual equip de govern
on...
diem que planifiquen,
però potser d'una altra manera, no?
Home, està clar que cinc anys de retard
amb la presentació d'un projecte d'aquesta magnitud
que tenia un pla d'execució de 15 mesos,
doncs...
no és...
en fi, no...
no és molt justificable, no?
Ells creuen que...
L'equip de govern ho argumenta
dient que hi ha hagut molts canvis legislatius,
que han canviat les lleis,
però, tot i amb això,
crec que ha faltat...
crec que ha faltat l'impuls polític, no?
A vegades dóna la sensació
que aquest equip de govern
no treballi amb equip
tot el que hauria de treballar.
O sigui, falta coordinació...
És govern però no és equip.
Falta impuls polític.
O sigui, hi ha regidors
que intenten desenvolupar
la seva tasca
amb empenta i amb ganes,
però, en canvi,
ens ha de faltar una mica
la coordinació política, no?
Molt bé.
A veure, com ho veuen
el Ramon i el Joan?
Ara saludarem.
Bé, de fet, ja el podem saludar.
Arriba gairebé esbufegant.
Carles Sala.
Carles, bon dia.
Bon dia.
El deixem respirar una mica.
Joan, Ramon,
com veieu el tema
del pla d'urbanisme?
A mi m'ha sorprès una miqueta
avui a la premsa
un dels arguments
que han donat del retras,
que és que l'Ajuntament
havia de passar una sèrie
d'informacions
al Gabinet d'Arquitectes
per ativar endavant això, no?
Si portem aquest retras tan fort
i encara tan pendents
de rebre informació,
aquí alguna cosa grinyola.
No sé si és l'administració,
no sé si és la legislació,
si és els canvis
o la complicitat del projecte.
Ara, el retras em sembla
que és una cosa
que s'hauria d'explicar
i partidismes a banda.
Potser venen uns criteris
tècnics importants,
però faria falta
una explicació una miqueta coherent,
no tan sols política,
sinó dels tècnics,
que potser són els que tenen la paraula.
Ramon.
A veure, jo al fons de la qüestió
sincerament el desconec.
El tema,
el tema,
el tema,
suposo que hi ha enfrontament
per tot el que és el tema
de la zona de Tamarit.
M'imagino que també,
això és important,
sobretot per la zona
de l'equífer del Gaià,
la desembocadura.
hi ha propostes també
dels grups ecologistes
sobre la zona.
I després,
el que és el pla general,
jo m'imagino que un pla general,
la Tarragona d'on sigui,
ha d'estar englobat
en una política
de saber què és el que es vol fer
d'una ciutat.
I un cop es té
un concepte
de què volem fer
d'una ciutat,
en aquest cas de Tarragona,
llavors elaborar propostes
i fer que tots els grups polítics
i després els ciutadans
hi puguin participar,
que siguin propostes obertes.
Jo m'imagino que el tema,
a banda de la picabaralla
normal i electoral,
que pugui ser el fet
de l'enfrontament...
Home, electoral,
ara falten tres anys,
per les eleccions.
Sí, però en tenim unes
dintre d'una setmana.
De quinze dies, sí.
Dintre de quinze dies.
Clar, per l'excusa de Salamanca...
Sí.
I dins d'això d'aquí,
que m'imagino que alguna cosa
ja té a veure,
doncs m'imagino que
per mancança
de velocitat
per part de l'equip de govern
o dels equips de govern
anteriors i actual,
i d'una altra banda,
doncs per presses
per part de l'equip,
diguem-ne,
dels socialistes,
del Partit Socialista,
doncs jo vinc a la feta
que tots aquests temes
s'aclaririen bastant
si hi hagués més diàleg
entre tots els grups municipals
i els estaments ciutadans.
Carles.
Ara, hi ha unes breus opinions.
Primer, quan he arribat
estava parlant
el senyor Joan Maria Piqué
de la Diària de Tarragona.
El meu m'ha sorprès
amb les seves paraules
que falta coordinació
dins de l'equip de govern.
Jo, en tot cas,
és una opinió que respecto
però que no comparteixo.
Jo, en tot cas,
a veure,
sí que el reconeix
i que portem un cert retard
amb el tema
de la redacció del Pla General,
però jo on crec
que falta coordinació
és en l'oposició.
L'oposició, en aquest cas,
funciona a toc de notícia
i és en funció
d'un article
que el mateix senyor
Joan Maria Piqué
publica al Diària de Tarragona,
em sembla,
de diumenge,
que a partir d'aquí dilluns
doncs sembla ser
que s'ha d'acabar el món
perquè el Pla General
no està acabat de redactar
i perquè, doncs,
com això aporta
un retras considerable,
aquí hi ha de dimitir tothom.
Tot i a les oposicions
han de ser oposicions responsables,
els periodistes
doncs tenen
tot el dret
i tota la llibertat
d'emetre també
les seves opinions
als seus mitjans de comunicació
i el que crec jo
és que el debat polític
d'un ajuntament
el que no pot ser
és, bé sigui
des del punt de vista
del govern
o bé sigui
des del punt de vista
de l'oposició,
no es pot basar
en funció d'allò
del que digui
la premsa
o d'un article
doncs que una notícia
que un periodista
consideri bé
pugui treure
doncs a un diumenge.
Crec que és una...
Depèn de l'article, no?
Sí, sí, però...
Depèn del que digui l'article
perquè si l'article diu
jo què sé, imaginem-nos, no?
que hi ha un regidor corrupte
o que l'alcalde
agafi diners de la caixa
llavors evidentment
l'article marcarà
l'agenda política.
Depèn del que digui l'article
o sigui l'article
no és menys o més valorat
per ell mateix
i no pel que diu, no?
Senyor Piqué
però si a l'article
el que diu
és que hi ha un retard
a grans trets, eh?
Que hi ha un retard
en l'elaboració
del pla general
cosa que era una qüestió
podríem dir, evident
perquè tots hem viscut
més o menys els terminis
en què es va aprovar
en plenari, etcètera, etcètera
per tant, és evident
que hi havia aquest retard
doncs home, el dia següent
reaccionar
amb aquesta virulència
doncs em sona
allò intentar aprofitar
la notícia de plana sencera
d'un dia de mitjà de comunicació
per treure'n rendibilitat
doncs en aquest cas
parlo dels grups de l'oposició
o del grup principal
de l'oposició
el dia següent
del mitjà de comunicació
i això em sembla
que és una fórmula
és una forma de fer política
que no és correcta
evidentment
si la notícia és
o anés
en aquesta alta línia
que vostè diu
evidentment
que l'oposició
pot demanar
també tot tipus d'explicacions
immediatament
el dia següent
però crec que igual
que demana explicacions
l'oposició
doncs ahir
podia haver-ho fet
fa tres mesos
i tampoc no hauria pogut
passar res
o fins i tot a Simapura
fa vuit o nou mesos
passa que bé
jo crec que aprofita
una mica
el moment
evidentment
hi ha hagut uns canvis legislatius
algú ho ha dit també
quan hem entrat
a més a més
ara el govern de la Generalitat
ha anunciat uns nous canvis
importants
en la llei d'urbanisme
però jo entenc
que en poques setmanes
per les notícies que tenim
dels companys
i en la reunió de coordinació
que es va fer ahir
com cada dilluns
doncs que en poques setmanes
doncs tindrem notícies
molt importants
al voltant del pla
del pla general d'urbanisme
i quan dic en poques setmanes
a veure si
doncs fins i tot
abans d'arribar
al mes de juliol
i per tant
escolta
jo em toca recordar
algun comentari
que quan se va aprovar
l'elaboració
d'aquest nou pla general
algun grup de l'oposició
va fer
algú deia
ara un pla general
no cal
perquè a Tarragona
hi ha terreny de sobre
encara
encara no està desenvolupat
el pla general
del 84
i el de no sé quin
per tirar endavant
no?
escolta
no entenem
per què l'equip de govern
vol tirar endavant
un pla general
per tant
si no calia
doncs ara
no acabem d'entendre
les presses
i el que sí
reconeixem
des d'equip de govern
que en el seu moment
va voler impulsar
endavant aquest pla general
doncs un cert retard
però que
escolti
com moltes coses
i com en molts llocs
això és una cosa
o sigui
que el pla general
porti retard
a veure
jo no he escrit acord
en fer dogme
de la planificació
freqüències
escolta en aquesta ciutat
que s'acusa
l'equip de govern
o qui sigui
de no tenir plans
els plans són relatius
i l'important
és que les coses
funcionin
o no funcionin
si perquè funcionin
cal un pla
s'haurà de fer un pla
però hi ha coses
que funcionen
sense de grans planificacions
o sigui
que no hi hagi un pla de trànsit
per exemple
no vol dir
que el trànsit
no funcioni
són coses
són coses diferents
ara
home
jo voldria matisar
en fi
no vull ser jo
l'advocat del diable
de l'oposició
aquí
no deixaria
una certa ironia
però la roda de Pensa
estarà convocada
des del divendres
és una coincidència
estrictament temporal
no
en fi
no
no
no crec que ells
funcionessin
amb aquest cas
concret
i no sé
altra cosa
és que ells
pugin
a la cresta
de l'ola
de la informació
que nosaltres
vam publicar
diumenge
com sigui
però més enllà
de les pecabaralles
la necessitat
del pla
sembla evident
de la revisió
del pla
això va a mi
sense
molt
nosaltres
això tenim
claríssim
que vam aprovar
però el retard
és justificable
o aquest
això ho han de dir
els tècnics
els polítics
i si és justificable
potser hauria tingut
d'haver
en el seu moment
això se retrasarà
perquè hi ha aquests
problemes administratius
el canvi de legislació
etcètera
i això va tant
per equip de govern
com per oposició
no passa
però la qüestió
és que el pla general
s'acabi
jo tampoc puc parlar gaire
perquè no estic al cas
del tema
però vaja
que l'acabin
bé
si l'han d'acabar malament
que estiguin sis mesos més
per favor
clar
és que
a veure
que la revisió del pla general
no s'hagi acabat
no vol dir
que l'urbanisme de Tarragona
vagi manga per ombra
i que es fa tothom
fos el que demanï la gana
és vigent l'anterior
hi ha una altra normativa
que actualment
està vigent
això també ha de quedar clar
o sigui
no és que estiguem
en un limbo jurídic
que no hi hagi
no
posem les coses
també al seu lloc
ara sí que és veritat
però en especial
hi ha suspensions
de llicències
durant un temps
i una sèrie de coses
i hi ha l'anterior
en vigència
vull dir això
no ha de ser
campistrau
hi ha un retard
l'equip de govern
crec que reconeix
que hi ha aquest retard
ara
que això sigui
l'única eina
que pugui aferrar-se
en aquest cas
en tot el respecte
és una oposició
per demanar
dimissions polítiques
bueno
doncs escoltau-me
doncs en farem
en tot cas
fer bullir l'olla
que faci falta
i els dies
que faci falta
però bé
trobo
allò
certament
una eina molt feble
que es demani dimissió
per tot
i està al plano també
estem acostumats
que qualsevol cosa
que passi
sempre hem de demanar
la dimissió
a algú
que mai dimiteix
home no
demanar la dimissió
el que no es pot convertir
ho estem trivialitzant molt
això està clar
el que no es pot convertir
és una banalitat
demanar responsabilitats polítiques
i dimissions
això no es pot banalitzar
perquè són coses
crec que molt sèries
són persones
els 27 persones
que hi ha allà dalt
o que estem allà dalt
a l'Ajuntament Europeu
som
si ens ho prenem
amb seriositat
el sistema democràtic
que tenim
som representants
del ciutadà
a la institució
més propera
al ciutadà
reiteratiu
per tant
començar a demanar
responsabilitats polítiques
i dimissions
home
doncs això
cal
no banalitzar-ho
ni banalitzar-ho
en aquest país
en termes generals
qualsevol cosa
ja es demana
la dimissió
del polític
encara que sigui
perquè s'hagin fos
una bombeta
realment
ho estem trivialitzant
bueno
veurem què passa
perquè el tema
del pla general
sembla que anirà
per llarg encara
tot i que s'anuncia
que aviat
pot acabar
tot aquest procés
més qüestions
de l'actualitat
avui torna a ser
torna a tenir
com a nom propi
l'actualitat
del dia
el nou subdelegat
del govern central
a Tarraona
Joan Maria Balló
el va anomenar
fa uns dies
i ahir va prendre
possessió del càrrec
va venir el delegat
del govern central
a Catalunya
Joan Rangel
i tots dos
vam parlar
del tema
de la immigració
i de l'estrangeria
com a gran tema
mirar de solucionar
o de pal·liar
en aquest futur
en fi
més immediat
tenint en compte
que el tema
doncs això
de la immigració
és una qüestió
de les més
candents
i que continua
sent
doncs competència
en bona part
de l'estat
lògica
aquesta preocupació
o en fi
que aquesta sigui
la prioritat
Joan
home
molt lògica
jo li desitjo
molta sort
tant Joan Maria Belló
i també li desitjo
que sigui
l'últim subdelegat
del govern espanyol
a Tarragona
i també li desitjo
que la immigració
deixi de ser
una de les seves preocupacions
perquè les competències
les tingui
el govern de Catalunya
que és la Generalitat
dit això
ara mateix
ara com ara
les té ell
jo crec que és un assunto
en què els subdelegats
del govern
tenen
poca capacitat
d'incidir
perquè són competències
que els transcendeixen
són coses que
són
en fi
ells poden
agilitzar
agilitzar una mica
els tràmits
però
realment
és tan gran
tenen poc marge
de maniobra
tenen molt poc marge
de maniobra
ell pot agilitzar
una mica els plaços
que els números
que és l'estàndard
que es reparteixin
doncs més o menys
es respectin
però
agilitzar els tràmits
intents
de la paperassa
però
poca cosa més
Ramon
com ho veus?
Jo crec que hi ha
el que estaves dient tu
hi ha una feina burocràtica
que és tot el que és
el tema de solucionar
el tema de la migració
que per una banda
li correspon
i per una altra banda
això ja hauria d'estar
i hauria d'estar
traspassat
a la Generalitat
perquè és que és
l'administració
més propera
en aquest cas
i seria la que ho solucionaria
més de pressa
hi ha altres temes
que també crec que són importants
que és tot el tema
que
diem-ne tot el que és
la costa de Tarragona
sobretot la Franja Sur
és un port de desembarcament
de droga
això sí que és important
i després
unes coses
que potser no se n'enraonen tant
perquè
l'amagar polis de Tarragona
ho amaga bastant
és
que hi ha
tota una sèrie
de màfies
instal·lades
en zones
de
diemna
de la demarcació
i després
el que són
robatoris
en zones agrícoles
i
amb un reus mateix
l'altre dia
hi va haver una joieria
que els pobres
ja no guanyen per portes
els hi han entrat
un munt de vegades
en el darrer any
són temes
de forces
el que se'n diu
entre cometes
de seguretat
de l'estat
que això també
s'hauria d'arribar
a una unificació
de forces
i una unificació
de comandaments
i després
que aquestes
estiguessin
doncs
amb un sol
comandament
que jo a mi em fa
la feta
que per lògica
no hauria de ser
d'un representant
del govern central
jo crec que és un tema
que és absolutament
anacrònic
totes aquestes coses
s'haurien de
traspassar directament
a la Generalitat
i els ajuntaments
també haurien de tenir
una certa
paraula
una certa força
en el tema
John
melliga
en el que em deia abans
ha de dimitir
immediatament
perquè aquest matí
continuaran
a haver-hi
cues
a subdelegació
de govern
no?
hi ha bromes
a banda
a part del tema
d'immigració
que com m'han dit
els companys
és una qüestió
que potser
se'n va de les mans
del subdelegat
i aquí
hi ha un tema
que és la seguretat
i ho estem veient
amb el tema
de drogues
ho estem veient
el tema
de maltractaments
a les dones
robatoris
el tema
del desplegament
de Mossos d'Esquadra
etcètera
que veiem que
si més no
hi ha aquesta sensació
de manca de seguretat
i jo suposo
també el subdelegat
de govern
pot ajudar
i penso que pot ajudar
bastant
a aconseguir
que els diners
de Madrid
també arribin
a les nostres contrades
gestionant
o col·laborant
amb les administracions
perquè arribin
quartos
per infraestructures
per patrimoni
per tot allò
que s'està acollint
a Madrid
i a vegades
ens costa una miqueta
de poder-hi arribar
Puc matisar una cosa?
Digues
Per què no
per què no canviem el xip?
O sigui
en lloc de que arribin diners
per què no impedim
que marxin
no?
Perquè els diners
ja hi són
ja hi són
ja hi són aquí
ja els paguem
perquè hem d'anar i tornar
no no no
és una puna
en lloc de demanar
que vinguin diners
per què no impedim
que marxin
els que ja tenim aquí
que són bastants
Home
podem posar
això ens portaria
a un debat
sobre
qüestions de finançament
però en fi
No però ho aprofito
per dir-ho
perquè a vegades
la gent parla del finançament
el finançament és això
el finançament és això
el finançament és que hi hagi
el Mossos d'Esquadra
i el finançament és que tingui
el finançament és això
Sí, però mentre estem discutint
si
d'acord
estan marxant
o sigui
que jo sé que quan necessito diners
moltes vegades
no he d'anar a Barcelona
sinó que he d'agafar el pont aèri
i anar a Madrid
i mentre els altres discuteixen
si marxin o arriben
i he anat a Madrid
i els he portat
Carles
Sí, jo hi vaig estar
a l'acta de presa de possessió
m'ha semblat encara
que era un acte
molt, molt, molt polític
jo comparteixo
el criteri del Joan
en el sentit que
espero que sigui
l'últim subdelegat
tot i que me temo
me temo que
res canviarà
en aquest sentit
crec que
elements
com el que parlava ara
de l'afinançament
si pensem
en altres qüestions
com el que entrem
hem parlat de la immigració
en Cansec
doncs el govern de la Generalitat
ha dit que ara no vol
les competències
en immigració
o que no són necessàries
les competències
de la immigració
no ha situat el president
si és un lapsus més
del president
avui en dia no està clar
si hi ha sigut un lapsus més
del president
jo ja no ho sé
però en tot cas
tampoc he sentit
que en aquest cas
ningú el desmentís públicament
potser hi ha una nova
una nova
una nova
circumstància
que finalment
doncs
s'entenen
tot i que el pacte
del Tinell
pàgina 42
doncs
el punt 42
determina claríssimament
carai
que les competències
se la llegita
el pacte de govern
home jo crec que hi ha certs documents
encara que no siguin
de la teva ideologia
o siguin d'una altra
que tothom més o menys
s'hauria de llegir
determina clarament
que les competències
d'immigració
han de ser de la Generalitat
i jo segueixo defensant
que les competències
de la immigració
han de ser pròpies
de la Generalitat
perquè realment
la situació que es viu a Catalunya
és molt diferent
de la situació que es viu a Galícia
o és molt diferent
de la situació que es viu a Astúria
és molt diferent
de la situació que es viu a Extremadura
i en aquest moment
està clar que des de l'Estat
i a través de les subdelegacions
del Govern
com a òrgans administratius
no tenen la capacitat
ni infraestructural
ni possibilista
de poder solventar
aquestes qüestions
un apunt
pel que feia
o pel que feia referència
a una expressió
que ha fet servir
el Joan
l'amic Menchon
diu
el tema de la seguretat
feia referència
al matratament a les dones
matratament a les dones
no és un problema
de seguretat
és un problema
d'educació
tot el que és
tema d'agressió familiar
que n'hi ha molt
l'altre dia
nosaltres fèiem referència
a nivell de serveis socials
que hem tractat
més de 500 casos
d'agressions
psíquiques i físiques
dins de l'àmbit
de la família
doncs és un tema
d'educació
és un tema
de falta
de responsabilitat
o de saber
doncs construir
doncs
una societat
d'una forma
una miqueta
segurament diferent
només està en un problema
de seguretat
i en aquest sentit
doncs res
el Joan Maria Balló
també ha de desitjar-li
molta sort
insistir
en esperar
que sigui l'últim
subdelegat
del govern
i que mentre
doncs
no es projudeixi
aquest procés
de transició
que em sembla
que tampoc
vaig sentir cap expressió
ahir
ni per part del delegat
del govern
de l'estat
a Catalunya
ni per part del mateix
Joan Maria Balló
que anés cap aquí
doncs que
faci el màxim possible
per entendre's
amb l'administració local
i amb l'administració
de la Generalitat
que doncs
és una de les funcions
penses que pot ser-ho
perquè pot ser-ho
perquè potser tornen a canviar el nom
abans es deia governador civil
ara li diuen subdelegat
li tornen a canviar el nom
i és l'últim
Troba encara té un perfil més polític
s'havia dit
en l'època del Partit Popular
que el subdelegat
havia perdut molt
el perfil
polític
dels anteriors
governadors civils
tornen que
creuen que
amb el nomenament
de Joan Maria Balló
tornes a tenir
un paper més polític
és que són
nomenaments
eminentment polítics
o sigui
desaguinem
no els nomenen
no era veritat
això que ens havien dit
el senyor Navarro
molt molt funcionari
no era
el fotem
i sabem
per altres fonts
que el senyor Ministre
d'Administracions Públiques
donava consignes
ben clarament polítiques
als subdelegats
del govern
o sigui
no fotem
una persona
que arriba a aquest càrrec
no per oposició
sinó per nomenament
és un càrrec polític
altra cosa
és el nivell polític
que tinguessin
els nomenaments
que s'han fet
sobretot a Catalunya
on el Partit Popular
diguem
que té la pedrera
que té
Ramon
no que t'havíem tallat
que no sé què volia
no no no
que jo tinc clar
que els nomenaments
tant dels governadors
com els subdelegats
com se'ls digui
són nomenaments polítics
sigui quin sigui
el govern
que hi hagi
si arriba a proposició
està claríssim
una cosa
és que hagi de ser funcionari
però funcionari
no té res a veure
que sigui funcionari
o no
són nomenaments polítics
és una obligació
el que no hem fet
el que no hem fet
és que
com a delegat de justícia
de la Generalitat de Tarragona
que no hem fet allò
un anunci als diaris
demanant allò
a veure qui es pot presentar
evidentment
han escollit una persona
amb un perfil polític determinat
que ha estat molts anys
diputat del Parlament de Catalunya
i que per tant
doncs evidentment
farà
i desfarà
el que podrà
dins de l'àmbit
del joc
entre cometes
polític
jo no nego
el perfil
de la persona
i jo
pel que em preguntaves
tu a Ricard
el càrrec
és un càrrec
absolutament polític
ens ho prenguem
sigui funcionari
o no
estem en una situació
més històrica
perquè tenim un delegat
del govern de la Generalitat
i del govern de l'Estat
del mateix color polític
tu creus
Joan Maria
que això
farà canviar
algunes coses
pel que ens afecta
com a ciutadans
a nosaltres
home
segurament
el manual
diu que
hauria de fer
les relacions
més fàcils
qui manual
el manual
dels polítics
de la pràctica política
exacte
la llei de Murphy
però
al final
les parcel·les
de poder
tothom
tothom
acaba tenint
els seus més
i els seus menys
a veure
jo crec que és
saludable
una certa
tensió creativa
entre els diferents
representants
de les institucions
perquè això els permet
marcar-se mútuament
i avançar
no és un joc
de contrapesos
que
jo crec que és bo
per els ciutadans
que tot sigui
del mateix color
si vostè mira una foto aèria
del que sigui
els llocs rics
són de molts colors
hi ha moltes parcel·letes
i llocs són de molts colors
el que és només
d'un sol color
és el desert
jo veig una cosa
a mi em van dir
que ho va dir
l'Adenauer
però no sé qui ho va dir
però hi ha molta gent
que ho repeteix
i a la vida
hi ha els amics
els enemics
els companys de partit
alerta
que potser
que siguin
del mateix color
pot ser pitjor
no ho sé
ho deia
perquè a més
com que justament
algú de vostès
apuntava
que hauria de
desapareix la figura
del subdelegat
i que aquestes competències
les hauria de tenir
en exclusiva
el govern de la Generalitat
no sé si això
es podria avançar
en aquesta legislatura
això és el que hauria
de ser lògic
el que no
m'atreveixo a assegurar
és que
jo no vaig veure
ni una
engruna
de voluntat política
en avançar
en aquells posicionaments
progressistes
i d'esquerres
que sembla lògic
que el tripartit
l'altre dia
ho va dir
que és el tripi partit
això ja
doncs sembla
que haurien de tenir
per tant
jo
moltes esperances
no les tindria
i estarem a l'aguai
evidentment
en tot cas
per fer
doncs
aquelles accions
polítiques
que creiem convenients
i per
denunciar
si fa falta
aquesta banca
de línia
mentre hi hagi províncies
jo n'haurien delegats
de govern
amb un altre
tot això
d'un cert aire
del subdelegat
del delegat
del govern
tot un aire
una mica colonial
si em permeteu
en fi
acabem així
parlant de colònies
Joan Maria Piqué
Carles Sala
Ramon Civit
i Joan Manchon
gràcies als quatre
contartulis
per haver compartit
aquesta estona
amb els Ullens
de Tarragona Ràdio
i ens veiem
en una altra ocasió
bon dia
moltes gràcies