Sintonia de Tartulia, matí de Tarragona Ràdio, matí de dijous,
temps per comentar l'actualitat.
Avui hem convidat a quatre regidors, quatre polítics de l'Ajuntament de Tarragona
per comentar segurament majoritàriament qüestions polítiques,
encara que no siguin de la pròpia ciutat de Tarragona.
Saludem els contartulis, Rosa Maria Rossell, regidora d'Esquerra Republicana.
Bon dia, Rosa.
Bon dia.
Al seu costat, Carles Cepero, regidor del Partit dels Socialistes.
Bon dia, Carles.
Bon dia.
A l'altra banda de la taula tenim Alejandro Fernández, regidor del Partit Popular.
Bon dia, Alejandro.
Bon dia.
I ens queda el quart contartuli, que esperem que arribi d'aquí uns instants,
el regidor de Convergència i Unió, que a l'hora és president del Consell Comarcal,
el Carles Sala.
Amb ell també volem fer tartuli, volem comentar, com dèiem,
diferents aspectes de l'actualitat.
Jo ja deia que segurament parlaríem molt de política,
encara que no fos de política municipal,
perquè avui, sens dubte, la notícia,
que no hem esmentat encara els informatius de Tarragona Ràdio,
perquè no és una notícia estrictament local,
però és el debat d'investidura que comença aquest matí al Congrés dels Diputats.
La política espanyola i la política catalana,
en bona part, estan acaparant aquests dies l'atenció dels mitjans informatius.
I així que avui, aprofitant que tenim una tertúlia de polítics,
parlarem de política, encara que no sigui estrictament local.
Parlem de política general amb aquest debat d'investidura,
amb el discurs de José Luis Rodríguez Zapatero aquest matí,
i la investidura, que tot sembla indicat que serà a la primera volta,
perquè sembla que el candidat socialista s'ha assegurat ja
tenir la majoria absoluta dels vots en aquesta primera votació.
Com ho veuen, en general, el debat i l'ambient polític
que es viu o que es pot viure a partir d'aquest matí a Madrid?
Qui arrenca? Vinga.
Carles, jo mateix, perquè de veritat que és un altre dia
d'aquells significatius en la vida, crec, dels ciutadans,
que després d'una colla d'anys amb majories absolutes
i amb el govern, des del meu punt de vista,
prepotent i bastant sesgat cap a una sola posició del Partit Popular,
per fi a l'Estat, a Espanya, es produirà una alternança política.
En el cas nostre que ens ocupa ara, doncs, José Luis Rodríguez Zapatero,
presumiblement, segurament, comptarà amb aquests 178
amb els vots dels diputats del Congrés,
i com deia abans, doncs, és un dia, jo crec, important per la democràcia
i per la salut democràtica de tot el país.
I, a més a més, és també un dia significatiu perquè també
es reproduirà, d'alguna manera, aquest tipus de governs
en els que una força política que ha estat votada majoritàriament,
sense la majoria absoluta, doncs, tindrà el suport d'altres forces polítiques
que, si bé en un principi es podia pensar que, doncs, en fi,
en el seu interès per la política de l'Estat, per la política espanyola,
doncs, estava una mica allunyat,
doncs, passava una mica d'aquesta política,
estic parlant, evidentment, doncs, de partits com Esquerra Republicana
i d'altres que puguin acompanyar el José Luis Rodríguez Zapatero,
doncs, donaran suport a la seva candidatura.
I dic que això és molt important perquè, a més a més,
doncs, donarà mostres de que en aquest país nostre
és possible l'entesa política, és possible el consens,
és possible el pacte i és possible, doncs,
des de diferents punts de vista, doncs,
governar i gestionar el país.
La qual cosa, espero, sí, que suposi també, doncs,
l'inici d'aquesta, diguem-li, cultura del pacte i de l'entesa
per poder governar amb pau i amb tranquil·litat.
Rosa, els republicans, al final, votareu la investidura
a favor de Zapatero?
A veure, en principi hi ha tota la intenció de votar la investidura
si el senyor Zapatero, en el seu discurs, doncs,
fa menció, el suport que hi pugui haver, doncs,
en el canvi de l'Estatut i el diàleg i, bueno,
amb tots aquests temes que s'han parlat.
També jo crec que sí.
A més, penso que, a veure,
que la gent d'Esquerra en aquest moment estem molt contents per...
A veure, no repetiré ja tot el que ha dit el Carles,
perquè no cal, però també estem molt contents
perquè, doncs, bé, tenim un grup parlamentari propi en el Congrés,
que per això per nosaltres és molt important passar de tindre una sola persona a Madrid
a ser-ne vuit i és molt important i estem contents i s'ha de celebrar.
I això pensem que és gràcies, doncs, en aquest esperit nou
que es respira dins el Congrés dels Diputats,
en el qual, doncs, al senyor Zapatero se li ha de donar les gràcies pel nou aire
que esperem que entri i per demostrar que, d'una vegada,
que Espanya es pot governar, doncs, amb el diàleg i amb el consens
sense tindre que passar, doncs, allò per dictadures parlamentàries,
per dir-ho d'alguna manera.
En el debat, per contra, es perfilarà com a única força realment d'oposició
el Partit Popular, no, Alejandro?
Sí, sí.
Perquè, de moment, està claríssim que seran els únics que votaran que no.
Això sembla que és evident, que resulta extraordinàriament curiós
que només una força política exercirà d'oposició, realment,
d'oposició ferma, perquè la resta de formacions polítiques
o directament recolzaran l'investidura o bé estaran a l'expectativa
del que pugui passar.
Bé, la cultura del pacte, malgrat el que s'acaba de dir aquí,
sobre temes bàsics i fonamentals que vertebren l'Estat,
com podria ser el tema del pacte de la justícia,
el pacte per les llibertats i contra el terrorisme,
es van pactar, precisament, en majoria absoluta
amb els senyors del Partit Socialista.
Vull dir que sí que hi havia una cultura del pacte.
Perquè, clar, quan es diu que ara entrarem en una cultura del pacte,
vull dir que també en majoria absoluta es va pactar
un model de finançament en convergència,
es va pactar l'OU amb convergència,
vull dir que s'han pactat coses.
Això del rodillo parlamentari no ha passat tan sovint
com s'acostuma a dir des de les files de les esquerres aquí.
El que passa és que, clar, si hem d'agafar com a model
de consens, de tranquil·litat, d'estabilitat,
la fórmula catalana, quan resulta que ahir mateix
començava a anar a tirar-se els trastos al cap un altre cop
amb el tema de la creació de la figura del cap de l'oposició,
quan resulta que estan en un mateix pacte de govern,
jo no sé, a mi m'agrada donar...
Després parlarem d'aquest tema també.
Déixem acabar de fer la primera ronda.
Sí, m'agradaria molt que les coses anessin el millor possible,
evidentment que sí.
No estem acostumats aquí.
A veure, un moment...
No, no, no, clar, però dic que si hem de traslladar aquest model a Espanya,
la veritat és que nosaltres, com a mínim, ens mostrem escèptics.
Carles Sala, bon dia.
Bon dia i te n'anem disculpes als companys contertulis
i té molt especialment a tots els ullens de Terrona Ràdio.
Ja podem dir als ullens que fa 3 o 4 minuts que està aquí escoltant
els altres contertulis, no acaba d'arribar ara mateix.
En fi, Convergència i Unió s'abstindrà.
Com veu, en qualsevol cas,
un regidor de Convergència i Unió a l'Ajuntament de Terrona
el nou panorama polític espanyol que s'obre avui amb el debat d'investidura?
A veure, Convergència i Unió s'abstindrà i s'abstindrà
i perquè així ho va prometre fer-ho guanyés qui guanyés
i tot i que durant la campanya semblava que haguessin de guanyar uns altres,
doncs s'abstindrà perquè va prometre fer-ho
durant la campanya electoral perquè una miqueta estem escamats
i això que portem anys d'experiència
dels discursos, perquè sovint
uns i altres inclouen
una sèrie de paràgrafs
dins dels discursos.
El PSOE potser fa 16 anys o el Partit Popular
fa 8 anys i després acaba passant
o acabem
com acabem.
Jo, certament, avui, el senyor Zapatero
o demà al dematí més concretament
serà escollit en primera ronda
com a nou president del govern
de l'Estat amb una majoria
d'uns 183 vots, molt probablement
segons apunten algunes informacions
d'avui, d'alguns mitjans de comunicació
i bé, realment
no té una majoria, doncs podríem dir, absoluta
però realment jo crec que
el Partit Popular en la darrera legislatura
i més que el Partit Popular en general
jo diria que alguns dirigents del Partit Popular
van crear-se tants pocs amics
en l'art parlamentari
que, per no dir que es van crear tants enemics
especialment en la darrera època, insisteixo
que pràcticament ha atorgat
una majoria absoluta
a l'alternança de poder, en aquest cas
claríssimament, del Partit Socialista.
Bé, és el primer cop que
a Madrid i a Barcelona
podríem dir com a capitals, no?
Per entendre'ns, amb l'estat central
i el govern autonòmic
i el govern del nostre país
hi ha el mateix signe polític
i per tant haurem d'estar molt a l'expectativa
a veure quina resposta es dona
a totes aquelles peticions
que, doncs, des de fa anys
i en algunes d'elles, doncs, fa dècades
doncs, des de Catalunya
s'estan llançant o s'estan demanant
al govern de Madrid.
Jo crec que hi hauria d'haver ara
doncs allò que dius
una oportunitat molt important
que aquí ara, doncs, home,
no és que ens caguessin els diners a cabassos
però, doncs, quasi, no?
I estarem molt a l'expectativa
que això sigui així
i que aquest posicionament, doncs,
d'abstenció que avui tenim
i que, doncs, és obvi
pel que, doncs, abans he manifestat
doncs, se vagi transformant
cap a una posició més positiva.
Convergència i Unió farà una tasca, això,
de vigilància molt directa
que es compleixin tota una sèrie de qüestions
que, doncs, qui té en aquest moment
la majoria suficient
per poder-les realitzar
doncs, es facin
i s'adjudiquin
i, doncs, finalment,
doncs, Catalunya surt una miqueta
d'aquesta sensació.
Cal dir,
cal dir, molt breument,
molt cal dir, molt breument
que pel que fa a inversions
quan governava el Partit Socialista
a Madrid
respecte al Partit Popular
les inversions
eren molt inferiors
a les que ha estat la meitat.
Exactament.
Per tant, ja ho veurem.
En tot cas, sobre un panorama
molt diferent.
Jo, a vegades, tinc la impressió
que al tripartit català
li hagués anat millor
per la seva estratègia
dins de Catalunya
que qui governés a Madrid
hagués estat el PP.
Però, en tot cas, ja ho veurem.
Jo crec que l'actitud
del Zapatero és bona.
No tinc tan clara
que l'actitud d'altres dirigents
del Partit Socialista
obre espanyol,
des d'algunes intervencions
com la d'en Blanco
o la d'en Bono,
doncs siguin les més adients
o el que es puguin esperar
o que puguem esperar
els partits nacionalistes
aquí a Catalunya.
El debat d'investidura
veurem com va.
Comença aquest matí,
s'allargarà fins demà.
Però s'ha parlat molt aquests dies
d'un nou ambient polític
en general.
En fi, tenen torn de paraula
ara obert, sí.
Poden parlar,
però m'agradaria
potser comentar això.
L'ambient polític
que pot haver
i l'actitud del futur govern
i també de l'oposició
del Partit Popular
perquè abans de començar
la legislatura
hi ha hagut un enfrontament clar
pel tema del grup parlamentari
d'Esquerra Republicana.
Fins i tot el Partit Popular
vol portar el tema
al Tribunal Constitucional.
Creuen que això
que realment hi haurà
un nou ambient
entre les forces polítiques,
no?
En fi.
Jo no ho sé.
Poden obrir torn
diversa paraula.
Jo crec que en els diferents
moments de la història
i no m'estendré gaire
i si no ja ens ho diràs
que també les opcions polítiques
van variant.
Els partits polítics,
vull dir, perdó,
no és que varien
el seu fonament ideològic
però sí que el que fan també
és contextualitzar
i actualitzar
d'alguna manera
la seva actitud,
el seu tarannà,
les seves formes també.
Jo crec,
per la meva banda,
que hi ha partits
com el Partit Popular
que això li costa.
Crec.
Li costa bastant.
I per què li costa?
Doncs bé,
perquè també té la seva història
i els components,
els dirigents d'aquest partit,
doncs uns venen d'on venen
i uns altres venen d'on venen.
Com tots els partits,
igual, igual,
exactament igual.
I llavors,
en funció d'aquesta història
també de cada un
dels agrupaments polítics
dels partits,
doncs marquen
no només les seves estratègies,
no sobretot,
una mica,
les seves línies ideològiques
de cap a on tirar.
Però parlem de present i de futur.
Sí.
Hi haurà nou ambient?
Hi haurà...
Home, clar,
jo crec que això...
Hi haurà un clima diferent
a la política espanyola?
És evident.
Jo...
Això és evident,
això,
perquè per això que estava dient ara,
o argumentant ara mateix,
d'aquesta història ideològica
de cada un dels dirigents
i d'un dels membres del partit,
doncs és molt diferent.
I el Partit Socialista
i altres forces,
Esquerra Republicana,
Convergència mateix,
doncs en el seu
historial ideològic,
doncs té
unes formes d'actuar
i una forma de fer política
més propera
a l'entesa,
a la revisió,
si convé,
al canvi,
a l'actualització,
a la modernització
de qualsevol qüestió.
Fins i tot...
Jo crec que és
totalment a l'inrevés.
Totalment a l'inrevés
perquè el reformisme polític...
Com la pròpia organització
de l'estat.
Ja, bueno.
Que aquesta és una
d'aquelles,
com d'altres,
que alguns es pensen
que són,
no ho sé,
gairebé
coses pròpies,
coses personals.
Com el tema del terrorisme,
també,
que va necessitat.
Bueno,
el pacte per la justícia.
Aquí hi ha hagut pactes
que el Partit Socialista
va fer
amb tota la bona fe
per intentar
consensuar
un marc general
d'entesa
i que després
el Partit Popular
ha fet un ús indegut
apropiant-se una mica
que això...
Fem intervencions més curtes.
Si us plau.
I acabo.
Només demano,
en tot cas,
i escoltar
en Carles Sala
que
Convergència i Unió,
no pas Unió Democràtica,
que també hauríem aquí
que parlar-ne,
una mica
se resitui
en aquest nou panorama.
Jo penso que no està situada,
s'ha quedat una mica
descol·locada,
la força política com a tal.
Ha quedat descol·locada,
és a dir,
preveia uns possibles resultats
i n'han sortit uns altres.
A veure,
fem intervencions més curtes,
que tothom volia...
Acabo de seguida.
A veure,
allò de dir
el senyor Donant Lleida,
fins ara
nosaltres
donàvem suport
i ja no ho deia la segona part
i després ens enfadàvem.
Quan s'apropaven eleccions
doncs ja llavors
trencavem relacions i tal.
Ara
començarem per una abstenció
i després veurem què passa.
Vull dir,
per mi això
és una mostra
d'estar una mica
descol·locats.
A veure,
si alguna formació política,
algun govern en definitiva
ha apostat per les reformes
en els darrers temps
va ser el del Partit Popular.
Per les reformes
tant en temes d'infraestructures
com en temes econòmics
com en temes educatius.
És a dir,
quan es diu que
es busca un model
més sabet conservador
i es parla de canvi.
Però bueno,
aquest és un altre tema,
senyor Cepero.
Jo el que volia comentar
sobre el tema del...
Deixin parlar
que jo l'hi deixo a vostè.
Quan es parla
de l'ambient aquest,
si canviarà l'ambient
al Congrés,
al Congrés,
no ens hem d'enganyar,
no hem de caure
en aquest debat
que sembla que es vulgui
convertir el Congrés
en un balneari,
el Beato Sile aquest.
S'han d'escoltar els discursos.
I per molt que el senyor Zapatero
tingui un somriure,
sembla ser,
jo no ho sé,
més bonic que el senyor Adnard
i sembla que sigui més simpàtic
i que sembla que sigui
una mica més bambi,
s'hauran d'escoltar els discursos.
I a veure si aquesta retòrica
del pacte,
aquesta retòrica del consens,
després es trasllada els discursos.
Perquè jo sé perfectament
què és el que dirà
la gent d'Esquerra,
què és el que dirà
la gent d'Izquierda Unida
i què és el que dirà
la gent del PNB
i què és el que dirà
la gent del Bloc Nacionalista Gallec.
Ho tenim molt clar
i una cosa és
la dialèctica del pacte
i tothom a somriure,
però a l'hora de la veritat
es veuran els discursos
i seran discursos durs.
Estic convençut que seran durs
i a l'hora de la veritat
no estarem tant
davant d'una dialèctica
del diàleg,
sinó segurament,
espero que no sigui així,
d'un cert xantatge.
Però bueno, ja ho veure.
A veure, Rosa.
A mi el que m'agradaria
és que això
que estàs dient ara
del discurs
d'escoltar
ho hagués fet
el senyor Znar
amb els vuit anys anteriors,
que hagués sigut capaç
realment
d'escoltar
el que s'estava dient
en el Congrés dels Diputats,
cosa que no ha fet mai.
Perquè si el senyor Znar
hagués escoltat
el que estaven dient
els líders polítics
a dins del Congrés dels Diputats,
d'altra manera
haguéssim pintat moltes coses.
Aquest senyor
mai, mai, mai
ha escoltat.
I evidentment
que en aquest moment
hi haurà un nou tarannà
en el Congrés dels Diputats.
Igual que hi ha un nou tarannà
dins el Parlament de Catalunya.
Si no,
què ha passat?
I tant que hi ha un nou tarannà
al Parlament.
Deixa'm acabar.
Perdó.
Si no, què ha passat
amb el senyor Mas
quan el senyor Maragall
li ofereix
el cap de l'oposició
amb sou,
no ha sabut què respondre
i ha dit que no vol el sou.
Qui li dona el sou?
El govern de la Generalitat
o el president de Catalunya?
Estan descol·locats.
Què ha passat?
Que ni Convergència
s'esperava els resultats
en el Parlament de Catalunya.
ni el PP s'esperava
els resultats
que ha obtingut ara
després d'aquestes eleccions.
Ni vosaltres.
Sí, els altres no.
I vosaltres tampoc.
Nosaltres sí que ens els esperàvem.
Jo diria que no, però bueno.
Recol·loquem-se tots
i siguem capaços
d'entendre
que aquí comença
una nova manera de fer política,
una nova manera de treballar.
El desgabell.
El desgabell per la gent
que està acostumada
a anar marcant el lli
i imposant la seva llei.
Carles Sala.
Unes diàlegs desgabell.
Carles Sala.
Una cosa,
Convergència i Unió
no està descol·locada.
No, vull començar per aquí.
Convergència i Unió
es nés...
Convergència i Unió
nés molt conscient
de la situació política
al Parlament de Catalunya
fruit no del resultat electoral,
sinó fruit dels pactes posteriors
i que ja veurem fins on arriben.
Això, per una banda,
i Convergència i Unió
nés molt conscient
de la seva ubicació
i de la seva situació
al Parlament de l'Estat espanyol.
Canvi d'ambient.
Es parla de canvi d'ambient.
Home, jo crec que és molt necessari
un canvi d'ambient
a nivell de política espanyola.
Claríssimament.
almenys pel que fa
els darrers quatre anys.
Jo crec que les mesures absolutes
fan molt de mal
i fan molt de mal fins i tot
és que al final crec que
és una qüestió
d'autoestima d'un mateix,
no?
Perquè no ho entenc,
perquè cada vegada
que un partit,
sigui socialista
o sigui el Partit Popular
que tingui una majoria absoluta,
se l'ha acabat foment, eh?
Se l'ha acabat foment,
ha acabat caient
en el mateix error
i en el mateix trampa.
Sembla que no.
Se'n donem en compte
del valor de l'experiència.
Hi ha d'haver
un canvi d'ambient
i he de dir
que el que se surti
a la mateixa nit electoral
o a la nit següent
dient
nosaltres aquí
governarem sols
no és un bon símptoma.
No és un bon símptoma.
No és un bon símptoma
que el senyor José Blanco
surti dient
que mantindrà
el pacte terrorista
doncs
ara obrint-lo
a tots els partits.
Quan el Partit Socialista
m'ho va entendre,
mai hauria d'haver firmat
el pacte antiterrorista
sense permetre
o sense permetre
que les altres forces polítiques
estiguin ja
a la signatura
d'aquest pacte antiterrorista.
I el canvi d'ambient
i el nou tarannà
jo el que espero
és que no s'acabi convertint
com el que està passant
a Catalunya
perquè realment
i a la premsa
i a l'hemeroteca
de la premsa internacional
m'hermeteixo
crec que no ha beneficiat
gens en absolut
per Catalunya
i en Catalunya
aquest canvi d'ambient
i aquestes actituds
tan mediàtiques
i de posicionar-se
i de mirar
dels tres partits
de l'esquerra
de no perdre
quotes de votants
a canvi d'anar fent
certs tipus de discursos
que en poc o en res
beneficia
el funcionament del país.
A vegades
tinc la sensació
que allò
que cadascú
busca els interessos
dels seus votants
de no perdre vots
i els interessos
dels seus partits
i al final
el país
que el bombin.
Aquesta és la sensació
que a vegades
l'està fet
durant aquests últims anys
a vegades
ha sigut
el que més ha comprat
convergència
per l'amor de Déu
que he estat fent
convergència
durant aquests últims
quatre anys
comprar vots
a canvi de subvencions
a canvi d'ajudes
que ara
s'ha descobert
que no es poden pagar
i que s'estan
que tu me diguis això
que tu me diguis això
t'ho dic
perquè precisament
i estic treballant
en un lloc
on s'ha pogut demostrar
i on estem veient
els funcionaris
quina ha sigut
la política
de subvenció
que està donant
el govern
de la Generalitat
i que ara
hi ha molts programes
que s'han tingut
que tallar
perquè no hi ha diners
per pagats
per l'amor de Déu
i ha sigut
política de comprar vot
la mateixa política
que per exemple
l'autoritat portuària
ahir va presentar
un llibre
perquè ha arribat
a un acord
amb la fundació
Josep Requesens
que presideix
el senyor Montserrat Duc
cadascú
quan està en política
i regenta
no és un primer llibre
tant convergència com socialistes
som mestres
en la superviació
això és evident
fa el conveni
amb entitats
i amb
no estem parlant d'això
Carles
saps perfectament
que no estic parlant d'això
la polèmica
pel tema del grup parlamentari
d'ERC Republicana
al Congrés
Alejandro
que el Partit Popular
defensa que no
en fi
que jurídicament
no és viable
i jurídicament
s'haurà de resoldre
vull dir
amb això
ens hem d'esperar
perquè ja s'ha enviat allà
no és començar
de totes maneres
amb massa polèmica
abans de
judicialitzant de nou
qualsevol decisió política
quan crec que s'hauria de resoldre
políticament
en tot cas
o no són capaços
les forces polítiques
i parlamentàries
per resoldre políticament
clar que sí
però nosaltres considerem
que no
vull dir
també s'ha de respectar això
però ara mereix
aquí es demostra
doncs ja
en fi
no ho sé
parlo abans
pacte o
en fi
no sé
diàlogar
si és possible
o no és possible
jo crec que
simplement
o senzillament
al Partit Popular
li molesta moltíssim
que un grup
com Esquerra Republicana
es pugui constituir
com a grup
a l'estat espanyol
perquè
potser
no ho negaré pas
de nacionalisme perifèric
però ja no es tracta d'això
ja no es tracta d'això
es tracta que legalment
es pugui fer
que és el que nosaltres
posem en dubte
i que es resoldrà legalment
però a banda
jo he de reconèixer
que políticament
no ens agrada
això és evident
i a l'hora que ho diguis
no no no
no s'ha de ser sencer
perquè gent
gent que votarà
el senyor Zapatero
però que resulta
que promet
per imperatiu legal
demostra que no hi crec
no creu en el sistema
en el qual està participant
jo és la meva opinió
personal
aleshores evidentment
que no passa només
amb Esquerra Republicana
passa amb gent de Convergència
amb gent del PSC
és un tema
que particularment
no ens agrada
i que tingui grup parlamentari
propi
gent que jura
o promet en aquest cas
per imperatiu legal
no és un tema
que ens agradi
ho hem de reconèixer
jo respecto molt
les posicions
del Partit Popular
perquè a més a més
fins i tot
és un partit
que fa falta
per la democràcia
mira què et dic
és necessari
gràcies per perdonar-nos
la vida
és necessari
perquè alhora
contraposa també
una altra forma
de fer política
que el país
no n'hi conté
d'això
que deies Carles
perdona
Carles Sala
a vegades
m'estic posant-me
en la situació
de l'oient
i dic
això ho fa molt
el Durant Lleida
sempre es posa
és una forma
de fer demagogia
senyor Sala
li agafo el fil
a Carles Sala
i li pregunto
com a ciutadà
de Tarragona
ja que tenim
avui quatre polítics
de l'Ajuntament
des de la perspectiva
estrictament local
com a regidors
que són del consistori
aquesta nova situació
política
el nou govern
socialista
a l'Estat
i el que ja funciona
des de fa tres mesos
més de tres mesos
a la Generalitat
en fi
pot suposar
canvis
importants
pel que fa a la ciutat
pel que fa
a la política
la relació
de l'Ajuntament
amb les institucions
superiors
que són
el govern de Catalunya
i el govern d'Espanya
l'alcalde de Reus
va dir que ara
era l'hora de Reus
suposo que si era
l'hora de Reus
no deu ser
l'hora de Tarragona
no ho sé
són incompatibles
Reus i Tarragona
en aquest sentit
no ho sé
semblava
despendre's
de l'entrevista
que va sortir
el diari de Tarragona
que com ara
governava
el Partit Socialista
i Esquerra Republicana
al Parlament de Catalunya
i a Madrid
que ara li tocava a Reus
i que se n'oblidessin
de Tarragona
a veure
jo espero
i desitjo que no
i també farem
aquesta funció
de vigilància
i evidentment
i recolzant-nos
amb les persones
que calgui
doncs seguirem
demanant
el suport
de la Generalitat
i el suport
de l'Estat
per executar
projectes
que crec que són
essencials
per la ciutat
projectes
molts d'ells
que s'han aprovat
per majoria
i per algun deix
per unanimitat
doncs
al plenari
de l'Ajuntament
i que per tant
espero que ara
no es retardin
si aportàvem
un retard
en infraestructures
doncs
proper als
14-15 anys
jo sempre ho fico
els anys 90-92
que patim
aquest retard
d'infraestructures
doncs
espero que ara
doncs
algunes que ja
estaven
en estudi informatiu
i amb el projecte
executiu
i que doncs
qüestions que ja
estaven enllestides
ara no s'enderrareixin
això sí que
val la pena
no fer demagogia
de dir
ara que som nosaltres
ara ho fem
és com el discurs
que escoltava i la nit
ara farem
el pla parcial
territorial
del Camp de Tarragona
per favor
quan ja feia
sis mesos
que hi havia reunions
del Consorci
del Camp de Tarragona
amb les entitats
i amb la gent
elaborant
els primers esbossos
del pla territorial parcial
vull dir
s'estava fent
amb retard
sí evidentment
però no dir
és que ara ho farem
hi havia coses
que estaven
executant
Alejandro
sí que
jo el que desitjaria
és que en aquestes reunions
no sé si són
maitines
o tardes
tardines
que farà
l'oposició
a l'Ajuntament de Tarragona
em sembla que sortia
a la presa l'altre dia
que els dilluns
es reuniran
serveixin
no només per establir
estratègies d'oposició
dures
sinó també per ser
tan reivindicatius
com fins ara
amb el govern de la Generalitat
i amb el govern de l'Estat
que ara són d'un signe
diferent
del mateix partit
que vostès
són de matí o de tarda
a les reunions
millor millorarà
per exemple
l'ensenyament
és descarat
l'ensenyament segur
que millorarà
perquè amb el mateix grup polític
a la Generalitat
i a l'Ajuntament
poc s'avançava
sobretot
el ben rebudes
que en les notícies
sobre la retirada
de determinats
concerts educatius
amb ensenyament
precisament
el nou canvi polític
està anant
molt bé
molt bé
només s'ha de mirar
les cartes al diari
i en aquest cas
sí que és unànime
a veure
Carles, Tevero i Rosa
no però ja que t'acorda
el tema educatiu
jo penso que és oportú
a més això
ja es va anunciar
pels partits
que estan governant
la Generalitat
deixem-me destacar
milers de famílies
a Catalunya
cala cala
molt tant de famílies
em sembla que són aquí
que tenen garantida
plaça en el sistema educatiu
la tenen
molt garantida
i tu
no la llibertat
ha de participar
la llibertat
la tenen tota
de què el país
no es pot permetre
no es pot permetre
fins i tot econòmicament
determinades despeses
quan hi ha ofertes
suficients
per part de l'ensenyament públic
i en què s'han de
les despeses
en què han publicitat
que és el que es fa
ara
despeses educatives
sempre costa
una plaça escolar
prejudicis són educatius
sobre l'escola privada
no és cap prejudici
són les escoles concertades
i tenen igual
constitucional
m'ha estat mesa
Rosa
parla
aixecar una mica més la veu
i parlaràs
clar
no t'ho dic
per t'ho deia
per l'Alejandro
no
estaves preguntant
tema
ciutat de Tarragona
respecte
govern d'Espanya
i govern de Catalunya
fa molt de temps
vaig sentir comentar
l'alcalde
i ara no em facis dir
en quin moment va ser
que va dir
que ell
li interessava
pactar
amb el Partit Popular
perquè
com que s'havia de fer
la façana marítima
i qui estava en els ministeris
era el Partit Popular
necessitava tindre
el Partit Popular
governant
a la ciutat de Tarragona
ara em pregunto
si encara
necessita el Partit Popular
per seguir governant
la ciutat de Tarragona
de la manera
que l'ha estat governant
en els últims anys
o si
potser
li convindria
d'alguna manera
deixar la prepotència
a casa
i
començar a escoltar
una mica
la gent que estem
a l'oposició
jo no demano
que trenqui
el pacte
amb el PP
potser li demano
que
escolti una mica
més
a l'oposició
que ens deixi
treballar
una mica més
i que
d'alguna manera
ens deixi
entrar
una mica
en el govern
de la ciutat
a veure
a veure si
m'enteneu
el que vull dir
aquest sospir
que han sentit
els oients
de Carles Sala
a veure
és que
Tarragona
és l'única ciutat
que hi ha
capital de província
d'una ciutat
de més
d'equis habitants
que està governada
d'una manera absoluta
pel PP
i per Convergència
senyors
això s'ha de canviar
una miqueta
senyora Rosa Rossell
diguin senyor Sala
senyora Rosa Rossell
no estan en un plenari
recordo que això és una tertúlia
i que vagin ràpids
que queda poc temps
i deixin fer
una hipòtesi aritmètica
només que
el Partit Popular
hagués tret
un regidor menys
i us el poso a vosaltres
i a l'Esquerra Republicana
i us el poso a vosaltres
haguéssiu tret
un regidor més
encara que Convergència i Unió
hagués tret allò
dos regidors més
que l'altre grup
més gran
de l'oposició
Convergència i Unió
no tindria
l'alcaldia
de la ciutat de Tarragona
i això ho saben molt bé
igual que no tenim
la presidència
de la Generalitat de Catalunya
per tant
els resultats electorals
donen les aritmètiques
que donen
i les possibilitats
que donen
i vostès ens tenen
moltes ganes
i vostès
en tenim moltes ganes
vostès ens tenen
moltes ganes
a mi el que sembla
absolutament increïble
que Esquerra Republicana
no és que clar
ara Rosa
és que abans
ja m'ho he aguantat
però ara Esquerra ja no
i que Esquerra Republicana
li tingui ganes
a Convergència i Unió
doncs mira
pot tindre un cert sentit
per certes enemistats
però que vostè
que fins tres mesos
abans de les eleccions municipals
va militar
a Unió Democràtica
de Catalunya
estigui dient
tot el que diu
del passat de Convergència i Unió
escolti
vostè estava equivocada
evidentment que estava equivocada
d'estar on estava
senyora Rossell
a mi el que em sembla
absolutament increïble
és que vostès
que s'omplen la boca
de pluralisme polític
de diàleg
i no sé què més
resulta que trobin
una anomalia
que s'ha de substituir
un resultat aritmètic
que és un pacte
entre Convergència i Unió
i el Partit Popular
és a dir
que s'han d'eliminar
recordo que no he dit
que es trenqués el pacte
no he dit això
ha dit que és una anomalia
que s'ha de solucionar
no no
ni anomalia
no no
que és l'única ciutat
de no sé quants habitants
es queda
i la pluralitat política
on es queda
què passa
que no tenim dret
a governar una ciutat
si els ciutadans
se'ns donen aquest mandat
li recordo
que a la ciutat de Tarragona
hem sigut
amb aquestes eleccions
també
amb unes circumstàncies
molt difícils
a les generals
segona força política
amb gairebé 15.000 vots
15.000 vots
i estic absolutament convençut
que els tarragonins
que els tarragonins
recolzen el Partit Popular
s'ha de respectar això
abans estava dient
el senyor Fernández
que miréssim les cartes
del director
n'han sortit moltes
de cartes del director
en el sentit
que apuntava la senyora Rossell
de la preocupació
del malestar
que hi ha molts ciutadans
de Tarragona
fins i tot ciutadans
molts d'ells
que han donat suport
a Convergència i Unió
perquè a la ciutat
encara s'estigui
pactant
tan obertament
o tan descaradament
al Partit Popular
i llavors
ho sento
sí, sí
ho dic perquè
per aquesta actitud
que diem
que Convergència
si és conscient
d'aquesta nova circumstància
d'aquesta nova situació
ha d'intentar
apropar-se en molts temes
cap als partits
ho hem de deixar aquí
Carles Temeró
Carles Sala
Alejandro Fernández
Rosa Maria Rossell
ara que s'havien animat tant
els he de tallar
ho sento molt
fins la propera tertúlia
gràcies
que vagi bé
adeu-siau
adeu-siau