.
Matí de dijous, temps Tertúlia,
temps per comentar l'actualitat del dia que ha fet un gir brus.
Fa poca estona, fa poc més d'una hora,
amb l'atemptat terrorista que us estàvem comentant fa uns minuts,
l'atemptat terrorista que s'ha produït a Madrid a primera hora del matí.
Avui, en el temps de la Tertúlia, ens acompanya l'arqueòleg Joan Manchón.
Joan, bon dia.
Bon dia, si es pot dir així.
Si es pot dir d'alguna manera.
També ens acompanya Josep Bertran, cap de Relacions Externes Santa Rapsol i PF.
Josep, bon dia.
Bon dia.
També hem convidat el company periodista, redactor en cap del diari El Punt, Guillem Soler.
No sabem si es podrà afegir a aquesta tertúlia
o justament per aquest atemptat terrorista,
aquesta sotregada que acabem de patir fa poc més d'una hora.
Doncs, en fi, no es podrà afegir a aquesta estona per comentar l'actualitat del dia.
Un temps de Tertúlia que, a priori, havia de comentar les notícies més destacades
de les últimes hores a la ciutat de Tarragona
i que, en canvi, a aquesta hora del matí té un únic protagonisme.
Amb les imatges ja de televisió, amb les cadenes de televisió,
servint les primeres imatges d'aquesta massacre que s'ha produït a Madrid,
amb diferents estacions al sud de la capital de l'Estat,
molt a prop de Totxa, també a l'estació de Santa Eugènia,
amb diferents trens, diferents vagons, desenes de morts.
Són ja les informacions oficials.
Encara no hi ha una dada malauradament concreta,
però hi ha desenes de víctimes mortals i potser centenes de ferits
que s'han vist afectats per aquestes explosions
que la banda terrorista ETA ha col·locat
a només quatre dies de les eleccions generals del proper diumenge 14 de març.
Ens trobem, per tant, davant de l'atemptat terrorista,
de la massacre més gran de la història de l'estat espanyol,
perquè recordem l'atemptat que havia provocat més víctimes.
Ens hem de remuntar a aquell 1987 amb les víctimes mortals i per cor a Barcelona,
21 a 22 víctimes mortals, si no recordo malament.
Aquí ens trobaríem amb 50 o 60 víctimes mortals,
com a mínim, és el mínim que diuen ara les autoritats oficials del que ha passat a Madrid.
Joan, Josep, no sé si hi ha paraules per comentar.
la impressió que dóna tenir una notícia d'aquestes característiques.
És que no hi ha res a dir, o hi ha potser massa a dir.
Despertar-te amb una animalada d'aquesta categoria,
i a més en plenes eleccions,
per començar és una obscenitat,
és per continuar, és un acte salvatge,
i l'únic que podem tenir són paraules de repulsa i de solidaritat
amb les víctimes i els seus familiars.
I esperem que, tot i que tinguem una campanya electoral bastant fastigosa,
que no en tregui nosaltres això,
perquè ja seria el sumum de l'obscenitat que estem patint.
I em sembla que ja ho estem passant malament tots els ciutadans,
i ara ens acaben de rematar amb això
com perquè després algú en tregui profit de la sang dels altres.
Josep?
Sí, sí, és una barreja de sentiments, d'incredulitat,
et quedes parat, vull dir, no comences a sentir el que ha passat
i t'imagines el que està passant i el que està patint la gent,
i bueno, no tens, sí que després tens una barreja de sentiments,
però d'entrada és com si et donessin una patacada
que no saps d'on t'ha vingut, no?
I més, doncs ara, jo no havia vist encara imatges,
les estic veient aquí al vostre estudi,
i és absolutament indignant.
Vull dir, a més, si sempre qualsevol atemptat és condemnable
i és una obscenitat, com deies tu,
doncs quan arriba a gent que no té res a veure amb res, no?,
perquè deien fa una estona, doncs, que amb algú,
potser li pot anar en el sou, al risc de patir un atemptat, no?,
però la gent que va a treballar, la gent que es lleve al matí,
que és una cosa absolutament increïble, no?
És realment impersonant, gent,
desenes de persones que podrien haver mort al tren
arran d'aquestes explosions, a quatre dies de les eleccions,
segurament tampoc es recorda mai a la història recent d'aquest país,
un atemptat tan proper a una jornada electoral
i, evidentment, amb aquests efectes tan devastadors.
Sí, el que plantejo jo és que aquí estem arribant
en un moment de bipolaritat de les coses,
que sembla que als extrems s'atoquin
i hi ha una retroalimentació de les dues puntes, no?
El nacionalisme basc violent
i un nacionalisme espanyol també
que no es palesa violent físicament,
o ens ho sembla,
però també es palesa violent en les formes i en la duresa, no?
I a darrere, doncs, sembla que els interessa,
els uns i els altres,
crear aquest clima de crispació
per trencar la convivència
cada vegada més fràgil d'aquest estat, no?
Sí, jo sentia ara el demàtí que suspenen la major part dels partits,
jo crec que tots han suspès,
si no tots gran part dels actes electorals que tenien previstos per avui, no?
Però jo no sé si un element d'aquests,
en aquesta situació,
amb els antecedents que hi ha hagut,
amb el context de la campanya,
i potser dic algun dia,
però jo crec que això influeix
d'una manera gens neutral
amb les eleccions d'aquí a 72 hores,
em sembla que són, no?
I planteges...
S'ha de suspendre alguna cosa més que la campanya.
Busquen la visceralitat,
que votem o pensem
no amb el cervell,
sinó amb un altre orga físic,
i el que estem aconseguint
és que no pensem les coses
amb el cap fred i els peus calents, no?
I potser seria el moment
que la societat civil
i la classe política, especialment,
o els individus que estan
fins i tot divins de la política,
es plantejarem una altra ètica
i una altra estètica de fer les coses,
i anem a plantejar una altra manera
d'enfocar una campanya
i d'enfocar la vida política
i d'enfocar un problema greu
com és el terrorisme,
que ja veiem, no?
Semblava que aquesta havia de desaparèixer en dies,
algú del PP deia
que la tenien controladíssima,
inclús estava a punt de caure a la cúpula,
i ens trobem amb aquest regal preelectoral.
Què passa aquí?
Saludem a Guillem Soler,
redactor en cap del Diari El Punt.
Guillem, bon dia.
Bon dia per dir alguna cosa.
En fi, com a periodista també,
sotregat per aquesta notícia
amb la que ens despertem
en la penúltima jornada de campanya electoral.
Sí, sí, no, Déu-n'hi-do,
quan m'he llevat allò que engegues la tele
quasi per deformació...
Per inèrcia.
I, bueno, de fet,
hem d'engegar la tele,
he engegat el DVD
perquè és el que utilitzo per escoltar música,
però s'ha engegat per defecte la televisió
i de sobte sento alguna cosa estranya
i dic, bueno, ara sí que l'engego, no, la tele?
Però, vaja, o sigui, desafortunadament,
el que passa és que, clar,
tots teníem esperances que no arribés a passar,
però diem-ne que potser també era allò
un guió pràcticament prèviament escrit, no?
Com a mínim, estava clar,
perquè a més ja ho havia intentat ETA
i pràcticament en totes les campanyes
intenta donar el seu toc, per dir-ho d'alguna manera,
i en aquest cas ja havia intentat
portar a terme importants atemptats
pràcticament a portes de la campanya
i donada la situació prèvia
era evident que ho provaria de fer
i que ho intentaria
i, bueno, jo crec que també són obvis
els objectius amb els quals ho fa
més enllà d'un objectiu primari
que és el port-error, no?
Vull dir, l'objectiu de desestabilitzar
que jo crec que ja ho ha aconseguit
en els últims mesos,
doncs portar, és a dir,
per aconseguir que aquesta desestabilització
i aquesta distorsió del joc democràtic
fos màxima,
doncs això, diguem-ne, passava
en la seva lògica, per dir-ho d'alguna manera,
doncs per a més que hi haguessin, si podies ser,
doncs cadàvers, no?
En tot cas, el que també és una llàstima
és que hi ha hagut gent
que ha sigut prou innocent,
per dir-ho d'alguna manera també,
com per caure, jo crec, en aquest parany, no?
I crec que és una cosa que també s'ha de...
És a dir, crec que si algú tenia dubtes
també ha quedat clar que...
doncs aquest és un actor
amb el qual és difícil relacionar-se.
i que s'ha de fer...
que s'ha de fer, és a dir,
que en un moment donat s'ha de fer,
però que s'ha de fer des d'una perspectiva
i des d'una prudència absoluta, no?
No amb una certa alegria de viure,
com jo crec que s'ha fet en algun moment.
S'ha confirmat el pitjor escenari
que podíem preveure,
sobretot per la seqüència
que hi ha hagut en els últims mesos, no?
O en les últimes setmanes, gairebé,
amb aquella treva unilateral a Catalunya,
és a dir, limitada a Catalunya,
amb aquell intent d'atemptat
que ja anaven a Madrid,
amb aquells dos terroristes
que els van detenir de matinada
en una carretera a la província de Conca...
En fi, tot plegat,
es confirma el pitjor escenari
que podíem tenir?
Sí, home, jo crec que sí.
A veure...
Fins i tot quan s'estava dient
que ETA estava més debilitada que mai,
que estava més acurralada que mai
per les forces policials
i per la justícia,
és el pitjor atemptat de la història.
Sí, és que jo crec que ara,
amb independència de qualsevol mena de valoració
del disbarat que és sempre fer un atemptat,
però aquest, en l'escenari, com tu dius,
jo crec que era el pitjor
i, a més, hi haurà valoracions
com les que feies tu ara mateix,
si parla alegrament o no si parla alegrament,
hi haurà valoracions respecte dels resultats
que hi puguin haver el diumenge
que algú podrà dir que han vingut
fortament condicionats pel tema aquest de l'atemptat.
És a dir, jo crec que es posa en solfa
o es posa en qüestió absolutament ja tot, no?
I no només, i el problema no és només d'ara,
és de moltes circumstàncies
i de moltes situacions molt anteriors a tot això, no?
Però jo crec que ara
es qüestiona absolutament tot, tot.
I insisteixo en el que potser és un disbarat,
però el que deia abans,
jo no sé si ara estem en una situació
com per poder fer unes eleccions
amb una certa neutralitat, per dir-ho així.
Jo crec que molta gent,
molta gent que potser tenia el vot decidit,
doncs probablement potser ara el canvia,
o molts altres que eren indecisos,
doncs estaran guiats ara per això.
Jo crec que és un element tan important
que intervé d'una manera tan decisiva
que jo crec que alguna cosa més
que la campanya s'hauria de suspendre.
Joan, el fet d'això que diu el Josep,
perquè de fet ell està plantejant
fins i tot la possibilitat
de suspendre les eleccions perquè...
Potser no estaria malament,
perquè ens passa que suposo
que a algú no li interessarà.
És el moment una miqueta
el que diu el Josep,
el que comentàvem,
és el moment de fer un reset
com els ordinadors i inclús formatejar el disdú.
El que passa és que dubto molt jo
que interessi ara per ara
doncs suspendre una campanya
48 hores de l'acabament
i tot això.
Ara, hi ha temes que queden pendents.
La força d'ETA que veiem
que s'estava desballastant,
però també hi ha una altra cosa.
Un atemptat de deixar una bossa
o un paquet dintre d'un tren i marxar
també és una cosa
i que se m'interpreti malament
perquè el que em venen al cap
són paraules bastant gruixudes, no?
Bastant més fàcil de fer
que fer una acció directa
d'atacar amb un alt càrrec
o atacar algú.
De totes maneres, jo em plantejo
si els serveis d'intel·ligència
eren capaços fa unes setmanes
de saber les hores que havia hagut
ser líder nacionalista català
amb la cúpula d'ETA
i van parar una furboneta
fa uns dies a Cuenca.
Com és que no han localitzat això?
Som imperfectes
i els serveis d'intel·ligència
tenen una feina molt determinada
però a vegades em penso que
no vull ser malpensat
i pensar que es deixin fer les coses
per un interès polític
que la història ens ha demostrat
més d'una vegada
que els interessos polítics
han passat damunt dels interessos de la gent
i s'han deixat fer salvetjades.
Guillem, repercussions en la campanya
i fins i tot en la jornada electoral?
Suposo que importants.
El que passa és que m'imagino
que aquestes alçades
jo no sé si fins i tot legalment
es poden aturar les eleccions
no ho sé si està contemplat
és a dir
no sé si probablement
ens trobem d'una situació que no...
La decepció seria l'hòstia.
Exacte
és que a més
vull dir que a més
fins i tot aturar les eleccions
jo no sé si
suposo que l'únic sistema
per aturar-les seria
un sistema que potser
tampoc no seria massa agradable
almenys la forma que prendria
que de sobte un govern
decideixi aturar les eleccions
formalment jo crec que també seria una...
no ho sé com sona molt malament
d'entrada sona molt malament.
Consequències?
doncs suposo que moltes
i el que és evident
el que és evident
i també
és a dir
girar la truita
fins i tot amb coses
del que jo he dit abans
és evident que
un conflicte
amb un grup terrorista
no pot acabar mai
exclusivament
per mètodes policials
perquè jo soc dels que pensen
que han acabat
ficar una bomba
en una bossa
és molt senzill
i per això no necessites
una gran infraestructura
tan sols necessites
una persona
pràcticament
és a dir que
per tant
és a dir
per molt que es digui
ja fa temps que es diu
que
doncs que està
desballastada
i en bona mesura
deu ser cert
perquè només cal mirar
els números dels últims anys
quan a operacions
és a dir
pot estar reduïda
diguem-ne
a uns mínims
que no li permetin
doncs
atemptar
doncs cada dos mesos
cada mes
o tenir una
diguem-ne
una actuació
més o menys constant
però
per fer una cosa
com aquesta
segurament
sempre hi haurà
la possibilitat
mentre existeixi
mentre existeixi
el grup
sempre hi haurà
la possibilitat
que es doni
un atemptat
d'aquest tipus
per tant
no ho sé
no ho sé
però potser és el que
estava buscant
la banda terrorista
no?
perquè
en fi
és el que després
diuen els polítics
o els partits
que una organització
terrorista
no ha de condicionar
ni
la gent de política
ni la vida
de tot un país
si la teoria
és clara
quina és
les dimensions
de l'atemptat
potser encara
ara mateix
perquè ho estem vivint
pràcticament en directe
no som conscients
estem parlant
de desenes i desenes
de morts
i estem
en fi
estem parlant
de l'atemptat
més greu
de la història
d'aquest país
amb moltíssima diferència
i a quatre dies
o a tres dies
de les eleccions
hi ha un factor
fixeu-vos
no és el mateix
i que se m'interpreti
bé
perquè
també és un assassinat
carregar-se
un altíssim càrrec
del govern
que va amb un cotxe
escolta
té un servei de seguretat
va amb uns sistemes
informàtics
va amb un blindat
porta
uns guardespatlles
un senyor
que vulguis o no té
intrínsec
el seu perill
en el càrrec
que fica una bomba
i matar treballadors
dones a fer feina
estudiants
etcètera
etcètera
ens fa sentir
el ciutadà
indefens
davant d'això
i és el que ens fa pensar
amb les vísceres
i ser radical
no és tan atemptat
contra
el govern
o contra l'estat
sinó contra la població
amb l'objectiu
de radicalitzar-nos
i crear-nos la por
i això porta
una expressió claríssima
en quatre o cinc dies
en unes eleccions
l'objectiu és claríssim
és radicalitzar-nos
i òbviament
ens radicalitza a tots
i la gent que
sempre han pensat
s'ha de parlar
per acabar
amb la violència
quins arguments
ens deixen
les repercussions
de l'atemptat
és evident
que ens afecten
a tots
també aquí
evidentment
a la ciutat de Tarragona
tenim la unitat mòbil
del matí de Tarragona Ràdio
desplaçada
a l'Ajuntament
per diversos motius
perquè l'Ajuntament
ha convocat
una concentració
silenciosa
a les 12 del migdia
perquè el consell
en cap del govern
de la Generalitat
havia d'estar
aquest matí
a primera hora
justament
a l'Ajuntament
de Tarragona
en una visita oficial
a la ciutat
a l'Ajuntament
hi ha diferents
centres docents
acompanyant
a la consellera
d'ensenyament
de la Generalitat
i perquè també
algunes formacions
polítiques locals
han decidit ja
la suspensió
de la seva
activitat
de campanya
de tot plegat
ara podem ampliar
les dades
tallem per tant
la tertúlia
avui amb els nostres
convidats
anem fins a l'Ajuntament
amb Joan Maria Bertran
a la part tècnica
i Teresa Ortega
als micròfons
Tere bon dia
Hola bon dia
el conseller en cap
Josep Bargalló
s'ha entrevistat ja
amb l'alcalde de Tarragona
Joan Miquel Nadal
ha abandonat
l'Ajuntament
i també
la ciutat
ha preferit
no fer valoracions
al respecte
d'aquest atemptat
diu Bargalló
que d'aquí
una estona
hi ha convocada
amb urgència
una reunió
del Consell Executiu
de la Generalitat
i és previst
que el portaveu
del govern
Joaquim Nadal
sigui el que faci
les primeres valoracions
oficials
del govern
de la Generalitat
sobre aquest terrible atemptat
de Madrid
ha suspès per tant
la seva agenda
d'activitats
a la ciutat de Tarragona
el conseller
Bargalló
també ho ha fet
la consellera
d'ensenyament
Marta Cid
que l'havia d'acompanyar
en aquesta visita
per diversos centres
escolars
de la ciutat de Tarragona
perquè com dèiem
d'aquí
a uns instants
hi ha convocada
a Barcelona
aquesta reunió
extraordinària
i urgent
del Consell Executiu
de la Generalitat
per valorar
aquest atemptat
de Madrid
també l'alcalde de Tarragona
Joan Miquel Nadal
ha preferit
no fer encara
una valoració
al respecte
d'aquest atemptat
el que s'ha confirmat
és que a partir
de les 12 del migdia
hi ha convocada
aquí a les portes
a l'Ajuntament de Tarragona
a la plaça
de la Fona
els 5 minuts
de silenci
que avui es poden convertir
en massius
en un acte massiu
com acte
de rebuig
aquest últim
atemptat
de la banda
terrorista
ETA
és el que ha passat
aquest matí
a l'Ajuntament
de Tarragona
hem pogut
conversar
això sí
amb els diferents
portaveus
dels grups municipals
que mostraven
la seva condemna
i estupor
davant
d'aquesta
acció terrorista
Iniciativa per Catalunya
ha comunicat
que s'han suspès
tots els actes
de campanya
probablement
també ho faran
Esquerra Republicana
i el partit
dels socialistes
encara que aquests
dos partits
no han pogut
encara confirmar
aquest extrem
escoltem
com deien
les valoracions
que feien
els portaveus
dels diferents
grups municipals
comencem
pel socialista
per Josep Fèlix
Vallesteros
que mostrava
el seu dolor
davant d'aquest
atemptat
paraules
no n'hi ha
per descriure
l'animalada
d'aquests assassins
ETA
se suposa
perquè em sembla
que de hores
d'ara
no està confirmat
que hagi estat
ETA
però vaja
tot indica
que sí
ha parlat
en sang
quan
els demòcrates
estem a punt
de parlar
amb el vot
en fi
jo l'únic
que demanaria
en aquest moment
és tranquil·litat
sobretot
unitat
contra el terrorisme
i que això
no ens afecti
la convivència
a partir d'aquí
que la policia
i els cossos
i forces de seguretat
actuïn
en la màxima eficàcia
possible
i insistir
en aquesta tranquil·litat
i aquesta
escena
no
si encara
no ens poden
fer malmetre
un procés
electoral
que està a punt
de concloure
doncs eren
les primeres
valoracions
les de Ballesteros
del grup municipal
socialista
també s'ha pronunciat
al respecte
Xavier Almagro
d'Esquerra Republicana
de Catalunya
que deia
que era un fet
impossible
de valorar
també l'escoltem
la valoració
d'un atemptat
no es pot fer mai
qualsevol atemptat
qualsevol assassinat
és una bestiesa
és
és
és algo indescriptible
que
que patiran
directament
els familiars
els amics
de les persones
que aquest matí
han estat assassinades
brutalment
i que patim
tots els demòcrates
perquè
s'intenta trencar
la democràcia
amb actes de violència
els actes de violència
no són mai
valorables
no són mai
valorables
una persona
no són mai
valorables
en res
i
i clar
cada vegada
que maten
una persona
et deixen
et deixen
guerrativat
i llavors
imagino jo
que jo estic
guerrativat
els familiars
els amics
d'aquestes persones
que han matat
brutalment
aquest dematí
doncs
deuen estar pitjor
que jo
o sigui
condemnar qualsevol
tipus d'acte
de violència
dir que això
no cap
per la nostra societat
demòcrata
i ara
parades
més
També mostrava
la seva
condemna
davant dels fets
el responsable
el portaveu
del grup municipal
d'iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
l'Ajuntament de Tarragona
Lluís Valar
també és candidat
d'iniciativa
a les eleccions
al Congrés
per tant
confirmava
que s'havien suspès
tots els actes
de campanya
previstos
per avui
Valar
feia aquesta valoració
dels fets
dir molt poques coses
perquè en aquest moment
el que ens domina
és l'estupor
davant d'un fet
tan espantós
en tot cas
nosaltres
que som gent de pau
cridar a tots aquells
que s'han manifestat
contra la guerra
que ho facin ara
contra la violència
contra aquesta
i contra tota mena
de violències
Molt bé
Gràcies
Eren les paraules
de Lluís Valar
tancant aquesta ronda
de valoracions
aquí a l'Ajuntament
de Tarragona
abandonat ja l'edifici
Joan Miquel Nadal
com dèiem
insistim
ha preferit
deixar les valoracions
per les 12 del migdia
quan hi ha previstos
aquests 5 minuts
de silenci
també abandonat
fa una estona
l'Ajuntament
el conseller
en cap
Josep Bargalló
i la consellera
d'ensenyament
Marta Cid
que han suspès
l'agenda d'activitats
previstes
per avui a la ciutat
de Tarragona
marxen ràpidament
a Barcelona
on d'aquí uns instants
començarà
la reunió
extraordinària
del Consell
Executiu
de la Generalitat
Gràcies
Teres Ortega
era la informació
en directe
d'última hora
des de l'Ajuntament
recordem una vegada més
que el consistori
de la ciutat
tots els partits
polítics
amb representació
a l'Ajuntament
de Tarragona
fan una crida
als ciutadans
perquè manifestin
el seu rebuig
a aquest atemptat
d'ETA
a Madrid
aquest migdia
a partir de les 12
a la plaça
de la Font
i davant del Palau
Municipal
els partits
polítics
les institucions
de fet
que modifiquen
la seva agenda
hi ha reunió
extraordinària
aquest matí
del Govern
de la Generalitat
ho sentíem
el consell en cap
Josep Bargalló
que havia de fer
una visita
avui a diferents
centres docents
de Tarragona
i de Valls
ha suspès
aquesta visita
marxa ràpidament
cap a Barcelona
per participar
en aquesta reunió
del Govern
algunes forces polítiques
ja han anunciat
oficialment
que suspenen
la campanya
i d'altres
s'estan estudiant
aquesta mesura
a aquesta hora
del matí
en les reunions
habituals
que es fan
cada dia
a primera hora
del matí
de fet
el líder
el candidat
a la presidència
del Govern
espanyol
del Partit Popular
Mariano Rajoy
sembla que també
ha anunciat
que el Partit Popular
tanca definitivament
tots els actes
de campanya
recordem
que queden dos dies
avui dijous
i demà divendres
estaríem partant
i recuperem
els contartulis
davant doncs
al final
segurament
dels actes
de campanya
Guillem
s'entendria
la població
i en fi
tots
hauríem d'entendre
aquest final
de campanya electoral
en aquestes
48 hores
que restaven
sí i no
jo crec que
seria un error
és a dir
més enllà
de la consternació
del dolor
i del respecte
que s'ha de tenir
i que evidentment
no tindria sentit
que ara hi hagués
un candidat X
amb un mercat
demanant el vot
ara mateix
probablement
no tindria massa sentit
seria una mica
estrafolar-hi
això és una cosa
una altra cosa
és que jo no crec
que aquest sigui
el final
apropiat de la campanya
entre altres
no pot ser
l'últim missatge
de la campanya
si ja parlàvem
de que
si ja parlàvem
de que
tot i les dificultats
i
i que no sabem
vaja
i que no sé
si seria possible
ni si seria legal
ni si seria positiu
doncs
l'ajornament
de les eleccions
però com a mínim
ja ens ho estàvem plantejant
en el sentit
de que
de que no seran
les eleccions
normals
si a més
no hi ha
ni tan sols
un darrer
missatge de campanya
per part de tots els partits
i per part de tots els candidats
que a més jo crec
que ha de ser un missatge
en la mesura del possible
independent
d'aquestes circumstàncies
en part
és a dir
és evident que també
hi ha d'haver una resposta
a aquestes circumstàncies
però
les eleccions
són per escollir
un govern
i un president
que governarà
aquest país
durant quatre anys
no per escollir
qui és més
diguem-ne
qui reacciona
més visceralment
davant d'uns fets
com aquests
per tant
jo crec que
seria també
un error
perquè
seria
d'entrada
seria més
punts a dir
a Et
el que volia
i tot i que no
descarto
que hi pugui haver
determinats partits
que potser sí que els interessi
que aquest sigui
el missatge
de final de campanya
jo crec que no
ho ha de ser
és a dir
més enllà
és a dir
em sembla que
ens hem de posicionar
en una situació
en què els interessos
partidistes
doncs han de quedar
molt lluny
de tot això
Josep
jo crec que
això és deixar al final
en mans d'Eta
i està clar
que segurament
el que no toca
ara és anar a repartir
flors
com deies tu
però segurament
sí que s'hauria d'acabar
amb un acte
institucional
o amb un acte
unitari
en què
almenys per una vegada
fessin una aportació
de seny
tots els que han
intervingut
en la campanya
i donessin un missatge
que desgraciadament
a pesar de tot això
la vida continua
i la vida política
d'aquest país
ha de continuar
però
com deia
en Joan abans
fent un reset
i formatejant el disdú
i jo no et dic
que començar
en un llibre nou
perquè això és impossible
però sí que
hauria de ser
això
una advertència
molt seriosa
per tots
tots els que participen
de la vida política
del país
i tots els que
durant tota aquesta campanya
jo crec que l'únic
que han fet
ha sigut
contribuir
a que tot fos
molt més
enrarit
i molt més
espatllat
que fins ara
jo no recordo
una campanya
electoral
amb els nivells
que s'ha arribat
amb aquesta
en la que
ningú ha pogut
jo no he vist
cap missatge
o no m'ha vingut
de gust llegir
cap missatge
de cap partit
de dir
bueno a veure
què faran
o què deixaran de fer
això ha sigut
un joc de bufetades
continuat
i un aprofitar-se
absolutament de tot
de les errors
d'uns
i de les actuacions
d'uns altres
i jo crec que això
no és el que nosaltres
com a ciutadans
necessitem
ni volem
John
estem tots
a la mateixa línia
sospeden la campanya
però un cantó
és
caeta
s'apunti
un tronfo
ara tampoc
és el moment
d'anar a repartir
flors
i fer mítics
ara el que diu
en Josep
és
potser els partits
democràtics
suposant que n'hi ha
el que haurien de fer
és sentar-se
d'una vegada
i fer el tancament
de campanya conjunt
ja que hem començat
tan separats tots
fer el tancament
de campanya conjunt
a favor de la convivència
i que la gent
expressi el seu vot
més igual al color
el diumenge a les urnes
que seria
la millor repolsa
contra
aquest tipus d'actuacions
amb l'atemptat
d'aquest matí
en fi
amb tot el que estem veient ara
a través de les càmeres
de televisió
i amb dades encara
per confirmar
tot el problema
del terrorisme
i de la violència
en fi
com es pot veure
en el futur
més immediat
no té
semblava que
atendíem
a una disminució
dels atemptats
era evident
amb una banda
terrorista
acorralada
molt feble
deien els partits polítics
deia el govern
deien les forces de seguretat
però és que probablement
això
això no canvia
és a dir
probablement
això és una mostra
de corralament
ja ho diuen
que quan
una bèstia
per dir-ho així
i ja no és
ni tan sols
la metàfora
quan una bèstia
es veu acorralada
el que fa és encara
esgarrapar més
d'entrada
i el que dèiem
vull dir
això en el fons
malauradament
és molt senzill
de fer
per tant
no demostra res
no demostra ni
infraestructura
ni demostra
aparícia
ni demostra
absolutament res
en aquest sentit
per tant
és a dir
aquest risc
existia
existeix
i el que fa és que ara
l'hem vist patent
i existirà
segurament
mentre existeixi
un grup
més o menys
encara que sigui reduït
doncs que sota les sigles d'ETA
o sota d'unes altres sigles
decideixi que la manera de solucionar
els problemes
del seu país
sigui aquesta
no?
Clar
el problema
a partir d'ara
és que
és molt més complicat
parlar-hi objectivament
i és molt més complicat
buscar-hi
solucions
raonades
no?
hi ha
fins i tot allò
a banda
de la
diguem-ne
de la
context de campanya
perquè
evidentment
amb un atemptat
tan important
en calent
doncs és molt difícil
buscar-hi solucions
Ens queda un minut
Josep
Joan
alguna cosa
algun missatge
no hi ha res a dir
no
és que
vull dir que
espero que
ningú aprofiti
això
si seguim
amb la línia
d'aquests últims dies
i
estem acabats
vull dir
ja
en fi
no ho sé
exactament
sí
en fi
avui havíem de parlar
d'altres qüestions
aquesta era la nostra voluntat
com cada dia
en el temps de la tertulia
de notícies relacionades
bàsicament
amb la ciutat de Tarragona
també volíem parlar
de la campanya
del to de la campanya
dels últims dies
d'aquestes últimes
48 hores de campanya
però en fi
aquest atemptat
salvatge
i brutal
d'ETA
ha trasbalsat
la nostra vida quotidiana
també
i el contingut
propi
d'aquest programa
tot i que
ens ho puguem mirar
amb una certa llunyania
perquè no ha estat aquí
sinó que ha estat a Madrid
però en fi
això té repercussions
com ja hem explicat
i com continuen
explicant
a la sintonia de
Tarragona Ràdio
Joan Menchon
Joan Menchon
Josep Bertran
Guillem Soler
moltes gràcies
per acompanyar-nos
aquest demà matí
tan difícil
i fins la propera
bon dia
bon dia
bon dia
no it