logo

Arxiu/ARXIU 2004/MATI T.R 2004/


Transcribed podcasts: 359
Time transcribed: 6d 12h 40m 29s

Unknown channel type

This graph shows how many times the word ______ has been mentioned throughout the history of the program.

Gràcies.
Gràcies.
És molt lleig això, perquè els oients
no estaven al cas, però de seguida els posarem
al corrent del que ens ocupa
avui. S'acosta Sant Joan, és una festa
que hem tractat des de moltes vessants
i encara, encara tindrem cordes, si tenim
la fortuna de poder continuar fent aquest espai
en els propers anys, encara trobarem
arguments per parlar de celebracions
com ara la de Sant Joan. Avui el Jordi
ens ha preparat un programa d'aquells que agraden molt.
Sí, home, sí.
No siguis modest. D'aquells que s'han d'escoltar
amb una miqueta de llapis i paper,
perquè t'ho apuntes. Vas fer deures a la gent
i tot. Sí, digui, calla, que això que
diu el Bertran al programa de Cultura
Popular jo ho faré. Parlem de rituals.
Sí, bueno, en aquesta sèrie
que hem anat fent del mes de juny
on vam introduir ja d'entrada
els rituals del mes de juny
i l'altre dia els vam connectar amb el Corpus, doncs aquesta
setmana jo diria que ja
s'inicia pròpiament, concretament
demà passat dijous en un
municipi lleidatà
que és la Pola de Segur
una mica, podríem dir,
els elements que són tangiblement
de la festa de Sant Joan
i concretament en aquesta població
doncs s'inicia
la baixada de falles
que és un dels rituals
més importants que hi ha al voltant
aquesta festa
que té molt a veure amb el foc,
té molt a veure amb els
ritos curatius, té molt a veure
en definitiva amb tot això
que és el solstici
d'estiu, no?
i bé, ens ha semblat una mica
que ja coincidint amb aquesta
que t'inici d'aquesta temporada
real de Sant Joan, que una mica també passa
com els tres toms de Sant Antoni
que s'allarguen durant una sèrie de dies
perquè, no sé, per exemple, aquesta mateixa setmana
doncs són diversos els municipis
del Pirineu que baixen falles, no?
cosa que abans només acostumava a passar
a la nit de Sant Joan
també jo imagino que hi haurà localitats
que coincideix la festa de Sant Joan
amb la festa major de la localitat
també és possible, no?
que es veu en casos
o si més no, potser no amb la festa patronal
perquè sigui una celebració
més enllà de la nit de Sant Joan
exacte, exacte, sí, sí
que adopta aquesta posició
una mica del que dèiem l'altre dia
el corpus de la Patum
doncs també passa amb motiu de Sant Joan
bé, en tot cas
els ritus de Sant Joan
hi ha un bon investigador
que és Julio Caro Baroja
que els va...
ens hem de posar de peu, eh?
sí, que quan utilitzes un llibre
d'aquests del Caro Baroja
una mica de respecte
ja estàs parlant de paraules majúscules
llavors, en aquest cas
doncs el Caro Baroja estableix
onze creences
que ell considera doncs molt esteses
a nivell, podríem dir
com a mínim, al territori mediterrani
d'una manera molt àmplia, no?
i després aquestes onze creences
les resumeix en tres ritus
no podríem dir
de fet
aquesta enumeració
doncs segurament
doncs alguns oients
doncs poden haver-les vist
a Tarragona
o a prop
o en els seus pobles d'origen
perquè són molt comunes
hem fet
una petita anàlisi
de poblacions
que estan per tota Europa
i realment
vas trobant
amb diferents noms
bé, en tot cas
el Caro Baroja
Julio Caro Baroja
personatge que era basc
estableix la següent relació
no?
d'entrada
una cosa que és com a mig poètica
no?
és el fet del ball del sol
a l'alba del dia de Sant Joan
així com a molt primitiu
també

bueno
el ball del sol
vol dir
una mica
explica
que
des d'un punt de vista
si vols
mitològic
perquè l'hora de l'alba
del dia de Sant Joan
té tanta importància
no?
és a dir
de fet
en aquella franja
en què comença
a desaparèixer la nit
i a fer-se de dia
poden passar moltes coses
i la gran majoria
de les creences
se centren
en aquell moment
de l'alba
no?
just abans
que surti el sol
és a dir
si surt el sol
ja se trenca una bona part
de l'encanteri
això és el que diuen
has de ballar
en aquell moment
no, no
el que diu és que el sol
balla
el sol balla
jo crec que és una imatge
poètica

tot i que la gent
també balla
normalment
també balla
però
és una imatge poètica
que ens ajuda
a descriure
una mica
el moment
no?
de
quan s'inicia
no?
l'aparició del sol
no?
és a dir
com un ball
no?
com si féssim
fins i tot
un cert moviment
no?
del sol
llavors bé
és una imatge
poètica
que em va
fer gràcia

en tot cas
aquesta seria una
aquesta creença
en el sol
en el moment
de l'alba
seria potser
la principal
i la que vincula
amb tot el tema
del solstici d'estiu
no?
la que seria
el punt de partida
n'hi ha en deu més
la segona
seria
el fet de banyar-se
en rius
en platges
caminar descalç
damunt de
superfícies
com d'herba
o gespa
que estiguin
que hagin permet
humitat
exacte
que hagin permet
recollir tota la humitat
que va callant
això es fa tradicionalment
vés a la platja
quan
a primera hora del matí
al dia de Sant Joan
hi ha gent que no hi va
que hi hagi
dic que hi vagis
i que trobaràs la gent
que encara no ha marxat
cap a casa
que estan allà a la platja
i van llançant
ara ja llegia
que hi havia un problema
a Barcelona
que l'any passat
és bo que això
es va convertir
més en un after hours
que en una
i és que aprofiten
la mínima
realment
tradicionalment
és fins que surt el sol
quan surt el sol
vol dir que hi ha
una hora prudent
i curiosament
la normativa de Barcelona
ho intentava recollir
no m'equivoco
autoritzava els actes
fins a dos quarts de set
que era una hora
que realment
més o menys
de següent
prefet si tu et vols
anar a banyar la platja
a l'hora que vulguis
tens tot el ret
del monafero
una altra cosa
és que altres
muntin allà
o tinglado
amb tota la música
però d'anar a banyar-se
sí, sí
és cert
la tercera
creença
tindria
una
una vinculació
per una banda
amb el tema vegetal
perquè es poden
recollir
branques
de pi
especialment
però de diferents arbres
també
i col·locar-les
amb finestres
amb portes
una mica allò
que fem a vegades
de comprar
determinades plantes
per Nadal
i posar-les
sobre
de la porta
que sigui
la flor de Pasqua
que sigui

és una mica el mateix
el que passa que
aquí
sempre col·locar herbes
a les entrades
de les cases
té una
suposada
virtut de protecció
en aquest cas
és molt clara
contra els rajos
de fet
és una mica
la potència del sol
com a destructor
tens una manera
de prevenir-te
que és aquesta
després hi ha
una altra
també clara
que són
les catifes florals
que en aquest cas
s'enganxarien
amb totes les catifes
del corpus
que parlàvem
la setmana passada
i també
amb d'altres enramades
que es van fent
durant el mes de juny
la cinquena
seria
l'ús
d'aquestes flors
o herbes
que s'han usat
per les catifes
per fer infusions
és a dir
aquestes herbes
tenen una segona
propietat
és a dir
una
la perfumadora
decorativa
de barriment
exacte
clar
si a més a més
ho vinculem
amb el ritus cristià
i concretament
el cas del corpus
que vam l'altre dia
precisament
és un privilegi
de
la part
processional
de desmuntar
aquestes
flors
o aquestes catifes
de flors
per tant
ja es diu
amb una infusió
perquè suposo que
evidentment
caldrà bullir-la
per si acas
no sigui que agafis
alguna altra cosa
se suposa que aquesta infusió
ens ha de tenir
tot de propietats
positives
pel nostre organisme

però és curiós
perquè també hi ha
un cert aire
de reciclatge
la sisena
seria una molt tradicional
que són
les fogueres
fogarades
focs
diversos
que vincularien
amb aquesta
baixada de falles
que us estava comentant
jo
de la pobla de Segur
que també es pot donar
també a continuació
el dissabte
a Senet
a Durro
hi ha diverses poblacions
d'aquest tipus
una altra
potser més
agrícola
aquesta seria el fet
que
amb eines
del camp
també algú
podria dir
agrícoles
o de la parcel·la
el tros
escolta
amb eines
de cap de setemà
exacte
replegar
una mica
el que és cremat
en la foguera
sobretot
la part més
de llenya
fusta
no
la cendres
és una altra
més
el fet
de possibles
herbes
o fustes
que estiguin
enceses
i ja en tenen
contacte
amb la eina
del camp
això
sembla que
protegeix
la eina
i per tant
el treball
que es deriva
d'aquesta eina
i totes les
feines
que podem trobar
al llarg
de l'any
també vinculat
amb el foc
hi hauria
una
que un dia
mig en broma
fèiem aquí
una petita al·lusió
que és allò
de la sal
sobre les fogueres
és una de molt
tradicional
o
una altra
que també es manté
en determinades zones
de muntanya
que és el fet
de plantar
arbres
al mig de la plaça
això per exemple
a la zona
de la Vall d'Aran
Lès
per exemple
o Arties
són dues poblacions
que ho fan molt
Lès és molt coneguda
Arties
és poc coneguda
però planten
aquests arbres
hi ha una cosa
curiosa
també amb això
de la plantada
d'arbres
la tradició
diu que
fins i tot
és permès
el fet
de robar l'arbre
és a dir
els arbres
normalment
tenen propietaris
encara que sembli
que no
però
la majoria
de vegades
s'usaven
o s'usen
els arbres
que estan
en terrenys
comunals
és a dir
del municipi
pel qual
tu tens
unes seccions
diguéssim
o una part
de la propietat
i sobretot
amb aquests ritus
o cerimonies
comunitàries
però
es donava el cas
que hi havia
moltes vegades
que el bosc
comunitari
o no tenia
o no té
un arbre adequat
amb la qual cosa
dic de robatori
se suposa
que s'arribava
a un cert acord
però hi ha
moltes referències
o petites documentacions
que parlen
de situacions
en què
davant
del no acord
total
del propietari
s'optava
pel bé
de la comunitat
en aquest cas
i això era
permès
o és permès
encara
sobretot
a la vall d'Aran
en aquests moments
una altra cerimònia
aquesta potser
vinculada
a això
que deies tu
abans
de quan una festa
és important
a nivell local
més que pel fet
de ser la nit
de Sant Joan
hi ha rumiatges
a ermites
de Sant Joan
que és un dels patronatges
de les evocacions
importants
que hi ha
on els rumers
les persones
que pelegrinen
en aquestes
cerimònies
es vesteixen
amb corones florals
és una aplicació
i la onzena
i última
és el fet
de l'arbre
no tallat
sinó l'arbre real
especialment el roure
o el noguer
que
és especialment
indicat
refregar-se
o restregar-se
allà
contra
contra
contra el tronc
perquè això
se suposa
que té
unes certes
propietats
és un ritus
dels més curatius
podríem dir
potser dels més
en...
en un arbre
en particular
el roure
normalment el roure
o el noguer
i especialment
indicant
en aquest cas
el món esotèric
és molt
específic
per temes
de malalties
d'infants
és una de les qüestions
curioses
bé, en tot cas
aquestes 11 creences
que estableix
el Julio Caro Baroja
algunes
si les haguessin de fer totes
ens falten hores
no donarem a l'abast
impossible
però hi ha algunes
que són evidentment
més
segurament
per la zona que estem
doncs és molt més pràctic
això
o molt més conegut
el fet de banyar-se l'aigua
ni que sigui
per un divertiment
o per...
posar una planteta
a casa
aquest tipus de coses
encara les poden fer
sí, que no
doncs aquesta última
que us deia
sí, del roure
en tot cas
es classifiquen
en tres rituals
que són
aquestes creences
o pràctiques
tenen tres apartats
una, el foc
que és evident
que té aquest caràcter
purificador
que és el més conegut
practicat
des de la gran ciutat
com pot ser Barcelona
fins a la petita població
o fins al petit barri
i dues més
dos ritus més
en aquest cas
més profilàptics
que són el de l'aigua
banyar-se
caminar sobre
humitat
etc.
o els vegetals
aquestes exemples
que posàvem
dels arbres diversos
de les infusions
de les eines
que es
rebesteixen
d'herba
o en alguns casos
mixtes
com per exemple
la herba
col·locada
amb una eina
que després es crema
una mica
són la classificació
aquí podríem
en alguns d'aquests casos
per exemple
amb el de l'aigua
algú podria veure
unes clares connexions
amb el ritual cristià
perquè les purificacions
a través del baptisme
per exemple
serien l'exemple més clar
és a dir
la imatge del baptisme
no del nen
les primitives imatges
del baptista
en aquest cas
els rituals d'iniciació
gairebé tots
estan relacionats
amb l'aigua
exacte
això seria un
clar
algú podria dir també
per exemple
en el cas
del foc
que té tant a veure
amb la tradició cristiana
com la
musulmana
l'altre dia
fèiem un apunt
sembla que era
no sé si era
el dia del corpus
o l'altre
que parlàvem
de la importància
de la festa
de la pasqua
d'en Sara
que és
coincident amb
Sant Joan
dins del món islàmic
i curiosament
algú
em va fer un apunt
dient
és que realment
això de saltar
les fogueres
que explicaves
també es manté
en aquestes pasques
d'en Sara
amb els ritus islàmics
és a dir
i fins i tot
amb una
amb unes
diguéssim
amb una advocació
clara
com per exemple
és el fet
que les parelles
joves
que salten
sobre les
fogueres
en el món islàmic
evidentment
amb un costum
pre-islàmic
en el món musulmà
quan parlem
de vegades
utilitzem
paraules
apropiades
i això no és
un ritus islàmic
és un ritus
pre-islàmic
en el cas

en el món musulmà
aquests salts
també estan vinculats
una mica
amb les parelles
joves
per tenir
fertilitat
etcètera
hi ha una sèrie
d'elements curiosos
i tots els trobem
en el passat
més prohibitiu
aquí curiosament
no hi ha
així com
en altres festes
jo sempre dic
que és bo
veure les prohibicions
no sé per què
però aquesta festa
és una festa
com a molt tolerada
i la inquisició
o els poders religiosos
no s'hi van posant
mai històricament
massa
la qual cosa
potser demostra
una mica
el seu arrelament
tot i que podem dir
no li veiem perill
probablement
potser no
tot i que també
hi ha coses divertides
que
possiblement
en altres moments
les institucions
eclesiàstiques
podrien atacar
entre les derivacions
d'aquests banys matinals
per exemple
hi ha els banys conjunts
normes i dones
això ja dona
a entendre
una certa llicència
de costums
que tampoc
és el cas
avui
hi ha
unes certes
aplicacions
molt vigents
jo crec que
la nit de Sant Joan
segueix tenint
una part
d'iniciació
el ritual
que
podríem
posar exemples
concrets
que encara es manté
fins i tot
avui en dia
jo crec que
segueix en una
d'aquelles nits
on sobretot
hi ha un
hi ha un
trencament
és a dir
entre el que seria
l'oci de cap de setmana
i l'oci especial
que es pot produir
aquesta nit
afavorit evidentment
per el temps climàtic
molt bé
doncs la nit de Sant Joan
aquests preparatius
de la nit de Sant Joan
ens ha ocupat
en aquest programa
si no hi ha novetat
la propera setmana
ens retrobarem
amb el Jordi Bertran
que per cert
el fem fer hores extres
perquè la propera setmana
a banda de la cita habitual
fem aniversaris extres
a banda de la cita habitual
dels dimarts
l'hem convidat també
que vingui amb nosaltres
en aquest programa especial
que farem des de la Rambla Nova
des de les 10 del matí
fins a dos quarts de dues
això pel que fa
el matí de Tarragona Ràdio
perquè ja aprofitem
per recordar-los
que de fet
el que els proposem
és una programació especial
de tot el dia
per celebrar
el 150è aniversari
de la Rambla
que com que més
coincideix
amb el Dia Internacional
de la Música
doncs també podrem
tenir actuacions
en directe
regals
no hi faltarà de res
però això serà
el proper dilluns
Jordi Bertran
moltes gràcies
fins la propera setmana
adeu-siau
adeu-siau
adeu-siau