Sintonia de Tertúlia, matí de dimecres, matí de Tarragona Ràdio,
temps per comentar algunes de les notícies destacades d'aquest dimecres a la nostra ciutat.
Avui, amb diferents convidats, saludem un metge que avui ens acompanya,
el doctor Josep Maria Soler Poblet.
Doctor Soler, bon dia.
Bon dia.
També ens acompanya l'empresari president local d'Esquerra Republicana,
aquí a Tarragona, el Quim Vendrell.
Quim, bon dia.
Hola, molt bon dia.
També tenim un advocat i polític, regidor del grup municipal socialista de l'Ajuntament de Tarragona,
Carles Castillo.
Carles, bon dia.
Hola, bon dia.
I ens queda un quart convidat, que esperem que arribi d'aquí uns instants,
que és un periodista, redactor en cap del diari El Punt, el Guillem Soler.
Amb ell també volem comentar alguns aspectes de l'actualitat del dia.
Avui comencem parlant, sobretot, de temes municipals,
perquè ahir, per exemple, l'equip de govern de l'Ajuntament de Tarragona
anunciava la decisió de destinar l'edifici actual de Tabacalera,
situat al Passeig de la Independència,
de destinar-lo al futur Museu Nacional Arqueològic de Tarragona.
Un acord subeditat, això sí, a la solució del conflicte laboral,
que recordem ja entre els treballadors i l'empresa del Tadis,
per l'anunci que ja feia l'estiu passat el Tadis
de tancar aquesta fàbrica de Tarragona a l'agost de l'any 2005.
Un anunci que, com dèiem, feia l'alcalde,
que ja ha provocat algunes reaccions.
En fi, què els sembla això d'anunciar ja públicament
que aquell edifici anirà al Museu Nacional Arqueològic de Tarragona
d'alguna manera descartant qualsevol possibilitat o rumor
o especulació que pugui haver-hi sobre la possible construcció
de pisos, d'habitatges.
És a dir, que algú pugui fer algun tipus d'especulació urbanística
en aquella zona de la ciutat.
Què els sembla? Qui comença?
Els polítics.
Bé, doncs començaré jo.
En la meva opinió, em sembla un error.
Em sembla un error perquè, malgrat que és per garantitzar
que ningú especuli amb els terrenys,
jo crec que passa el segon pas, sense passar pel primer,
que és solucionar els problemes dels treballadors.
Per tant, jo crec que l'alcalde Nadal fa més de comercial del Tadis
i el que fa és no preocupar-se tant dels problemes del treballador
com dir a on han d'anar aquests...
és a dir, d'hora com per perduda la batalla dels treballadors.
I jo crec que en aquest sentit és un error.
És un error anunciar-ho ara.
És un error anunciar-ho ara.
Què més?
Quim?
Possiblement és passivitat precisament quan hi ha un conflicte
com el que està sorgint en aquests moments.
deixant a banda aquesta situació que crec que està fora de temps
en aquests moments.
Crec que si al final la tabaclera pogués ser el museu arqueològic
seria un fet bastant interessant.
En tant, quan avui en dia tenim un arqueològic que realment no s'hi cap.
I doncs, bueno, aprofitant allò que...
Aquests nomenaments que han sortit els últims dies del nou govern de la Generalitat,
home, tenim una persona que és enterrat d'aquí de Tarragona,
que ha estat director de l'arqueològic
i que ara ho tenim en una subdirecció general de patrimoni de la Generalitat,
això pot ser que hi hagi una mica més de sensibilitat
a l'hora de pensar en Tarragona,
almenys per part de la Generalitat.
I podria ser una bona solució
perquè l'arqueològic finalment fos un arqueològic de cara i ulls,
no com l'arqueològic que tenim en aquest moment,
que és molt clarament, allò és un cop de puny,
a més a més, mal distribuït i mal tot posat.
I una ciutat que és patrimoni de la humanitat
i que un arqueològic no tingui absolutament cabuda per res,
doncs bé, deixa molt que desitjar.
Josep Maria.
Jo crec que jo parlaré com a ciutadà
i sense idees polítiques, ni predeterminades.
No he dit la idea política que tenia jo com a tal.
Jo vinc amb una tertúlia i doncs mira,
parlo de la tertúlia com a ciutadà més que no passa la política.
responsabilitat política, puc parlar encara més lliure,
amb les mans més lliures, no?
Ara està de moda això de les mans...
Sí, no, ara tothom parla de les mans lliures i mans netes.
Doncs amb les mans netes i lliures,
jo puc expressar la meva opinió amb més llibertat possiblement.
A veure, jo crec que la situació dels treballadors
és una qüestió que no té res a veure amb el que es planteja en aquest moment,
des del meu punt de vista.
Malauradament, el Tadis és una empresa que farà o arreglarà les coses
com li convinguin a ella,
amb independència del que pugui succeir amb els treballadors de Tarragona.
No crec que aquest sigui...
Ha de ser una prioritat de la pròpia ciutat de Tarragona,
defensar els seus treballadors.
I, home, en aquest sentit jo crec que l'Ajuntament,
fins i tot hi va haver, si no recordo malament,
un acord de tots els grups municipals
en els que defensaven la postura dels treballadors.
Penso que això estava suficientment clar.
Aquesta és una qüestió, però jo crec que no té res a veure amb l'altra.
Jo, personalment, com a ciutat de Tarragona,
m'en alegro que l'alcalde digui, o faci sapiguer,
el Tadis Canal Supòsit,
que aquest edifici es vengui i es tanqui com a fàbrica.
La ciutat de Tarragona vol recuperar aquest edifici
per la ciutat de Tarragona,
i si recupera aquest edifici per la ciutat de Tarragona
i vol instal·lar un museu arqueològic.
I em sembla una idea extraordinàriament positiva i bona.
I apuntant amb el que has dit tu,
en Francesc Terrat, que és un bon amic personal,
és un home que ja ha manifestat des del seu nou puesto
que tindrà sensibilitat per Tarragona,
l'ha tingut sempre, no podia ser d'altra manera.
I fins i tot...
Que continuï, i tu.
I fins i tot recordareu
que ell aquesta idea
que aquell edifici pugui ser un dia el museu arqueològic,
i sempre l'ha tingut, tant l'ha tingut
que ara mateix tenia el seu despatx justament al costat.
Per tant, jo crec que la mala notícia
no és d'ara, sinó va ser en el seu moment
quan el Tadís va dir que tancava la fàbrica
perquè afectarà treballadors, desgraciadament.
Però el que jo crec que és positiu i és bo
és que la ciutat manifesti el seu desig
de recuperar i d'edifici per la ciutat
i amb una destinació molt concreta
i important per la ciutat de Tarragona.
Perquè l'ubicació, aleshores,
els tres convidats a la tertúlia els agrada.
És a dir, la idea de portar el museu
a l'actual Tabacalera
troben que és afortunada o no?
Recordem que Francesc Terras, de totes maneres,
que vostès l'han anomenat,
sempre ha defensat un altre projecte,
que era estendre el museu justament
al costat de la seu actual
entre la via Augusta i el passeig de Sant Antoni.
Que se'n deia el projecte de Requesens,
que en definitiva el que feia és allargar
i empelmar amb l'amfiteatre.
Vostès estarien d'acord amb aquesta postura
de Tabacalera?
Perdó, amb aquesta proposta
de portar Tabacalera al museu?
A mi personalment m'agrada més l'altre.
Jo crec que està com més connectat
amb la ciutat i amb una diversitat de coses.
Jo crec que allà a baix, a la Tabacalera,
és una mica un pegote,
que tampoc no em desagrada del tot,
però bueno, perquè recupera,
com deia el company, per la ciutat un espai,
però a mi m'agradaria més per la part alta.
Home, és un espai que et ve donat,
i en aquest cas,
o sigui que no hauries de fer,
diguem-ne, un nou invent,
com podia ser aquest allargament
que estàvem parlant abans.
És un espai, i jo, per el que tinc entès,
l'arqueològic que tenim en aquests moments
necessita molt d'espai, però molt,
perquè realment hi ha molta peça per exposar,
que possiblement no és la finalitat última
que pugui tenir la Tarragona romana,
tenir un arqueològic tan gran i d'aquest tipus,
sinó que poden haver-hi altres possibilitats,
com allò que se'n diu museitzar la ciutat,
també allò, els apartats que poden ser d'interès
per visitar, per exemple, l'Eroski,
però sense tocar-ho, perquè ens entenguem,
això per un altre cantó.
La Tabacalera crec que pot ser un espai bastant interessant
i, sobretot, bastant gran.
Home, a mi em sembla que el projecte,
o l'anomenat projecte,
el que ens és difícil de poder realitzar,
i que doni a sortida a les necessitats
del Museu Arqueològic de la ciutat.
Això per un cantó.
I, en segona part, home, a mi em sembla
que la Tabacalera no pot ser mai un pegote.
Allí hi ha una necròpolis romana
de les més importants que hi ha a Espanya
i té a veure amb el món romà
i amb la nostra història com a ciutat bimilenària.
Vull dir que no ho serà mai, això.
Una altra història és
que, a més a més d'aquell edifici,
que, evidentment,
dona una superfície extraordinàriament gran,
amb grans capacitats,
evidentment, hem de seguir...
Jo crec que s'ha de seguir amb la idea
de museitzar la ciutat.
Això jo crec que és fonamental,
perquè Tarragona té molts espais
on disfrutar de la nostra història,
i això s'ha d'aprofitar.
Però la Tabacalera
és una zona que té a veure
amb la història romana de Tarragona
i, per tant,
no pot ser mai un pegote,
que suposo que...
A veure, entenc el sentit, eh?
No, no estic...
A veure, no vull aprofitar
el mot exacte, eh?
Però vull dir que, home...
El tema jo m'imagino
que seria per la ubicació, no?
Carles, planteja's que queda molt lluny,
entre cometes,
dels actuals circuits de...
El que passa és que sempre...
És que el centre de la ciutat
ho volem posar tot, no?
És clar, és que...
És que ja no hi cap res més
al centre de la ciutat,
i a més, un espai tan gran com aquest,
al centre de la ciutat,
és que no hi cap.
Ho tirem avall tot a la rambla,
o sigui, la tirem a terra
i fem aquí un museu, no?
Recordeu que hi havia hagut
un altre projecte,
que era estendre el museu
per l'antiga seu
del govern militar
a la Rambla Vella,
abans que anés tot el tema
del teatre a Tarragona.
Sí, però també era
un element fraccionat.
Però la ciutat era minça.
Ara me n'en recordo,
que estem parlant de tot.
Deixa'm-se el lòquor contartuli,
que ja ha arribat,
el Guillem Soler.
Hola.
Bon dia.
Bon dia, bon dia.
Alguna cosa sobre això
de...
Estàvem parlant de Tabacalera,
ja ho has sentit,
i de l'anunci
de la comissió de govern
de l'alcalde de dir
aquell edifici,
quan es resolgui el tema
dels treballadors,
ha de ser pel Museu Nacional Arqueològic?
Home, això era una cosa
que ja quan es va dir
que el Tadis
pretenia tancar la fàbrica,
doncs, en aquell moment
recordo que ja tothom
més o menys va tenir clar
que això acabaria
anant més o menys
per aquesta via, no?
Suposo que s'han guardat
les formes durant uns mesos,
perquè, home,
en aquell moment
era com a lleig,
d'alguna manera,
tot i que era evident
que hi havia un interès
per part de l'Ajuntament,
interès lògic i legítim,
no l'estic criticant,
i el que passa en aquell moment
ja ha sortit ràpidament,
ja es va insinuar,
però ha sortit ràpidament
dient
i això hi farem un museu
o el que sigui,
hagués sigut lleig, no?
En tot cas,
queda pendent,
doncs primer saber
com s'acaba tot el tema
de l'empresa, no?
I després,
el que sí que és evident
és que és un espai gran,
és un espai que té...
d'entrada jo crec que pot tenir
un valor fins i tot
en ell mateix
com a edifici singular,
després és un espai
que dóna capacitat,
és un espai que,
com indicava,
un dels companys
doncs està lligat
a la necròpolis
i a més és un espai
que ara mateix
encara pot adquirir
més rellevància
amb tot el tema
de l'obertura
del riu Francolí, no?
Que en aquest sentit també
relativitza el problema
o el possible problema
de si queda massa lluny.
Teòricament,
jo ja fa mesos
que sento dir
o potser fins d'altres anys
que el Francolí
es vol construir
una nova centralitat,
que vol que sigui
un eix vertebrador
de la ciutat,
que vol que sigui
no allò
als límits
on més enllà...
Una fructera.
No allà on més enllà
i no travessem,
sinó al contrari
i en aquest sentit
doncs aprofitar
la Tava Galera
doncs pot ser
un item important.
Quim,
no sé què volies afegir,
perdona.
va afegir ara que parlaves
el Guillem
parlava del tema
d'edifici singulat
de la Tava Galera.
S'explica,
jo no sé si és veritat
com a anècdota
que quan Alfons XIII
va inaugurar,
me sembla que va ser
que Alfons XIII
que va inaugurar
la Tava Galera
que li estava presentant
l'edifici com a tal
i li va dir
i això ha costat,
no sé,
tants milers,
milions de pesades
en aquell moment
i Alfons XIII
va dir allò
ha costat
o ha constat.
Ara parlava
el Guillem
del Francolí,
justament la Tava Galera
està evidentment
al costat del Francolí
i els volia plantejar
també una altra
de les qüestions
que aquests dies
ha sortit
a les pàgines
a partir de l'obertura,
per cert,
gens oficial
o gens públic
a l'obertura
de la Llera
del Francolí
per poder-hi passejar
o per poder-hi fer
activitats esportives.
No sé si ja n'han anat
els convidats
com a mínim
a veure-ho
o a passejar
o a córrer
o a fer esport.
Ara l'Ajuntament
diu que vol posar
o l'equip de govern
com a mínim
ha dit que vol posar
un cert mobiliari
urbà
i algunes instal·lacions
per fer activitats esportives.
Creuen que té sentit això?
Vostès ho deixarien
tal qual
ja els agrada com està
pot servir
com deia el Guillem
ara fa un moment
això
en el futur
d'una nova centralitat
en el sentit
que molta gent
doncs
molts tarragonins
de zones de Ponent
però també del cas Corbà
vagin a disfrutar
d'aquella zona?
No sé.
Aquí
amb el Francolí
veré
és cert
el Francolí
ens està fent de barrera
i fa masses anys
que està fent de barrera
per tant
tot el que sigui
integrar-lo
a la ciutat
i deixi de fer de barrera
sempre seria interessant.
El que passa
és que es produeix
una incongruència
amb el Francolí
i això s'ha dit
moltes vegades
el Francolí
s'està tractant
com si fos un riu mort
i el Francolí
no és un riu mort
és un riu que està adormit
per tant
si vam tenir una rigada
el 94
ara fa 10 anys
o farà 10 anys
les rigades
poden tornar a venir
i a més a més
no hi ha cap element
de contenció
per preveure-les
per tant
compte
perquè pot ser
no només
un lloc d'esbarjo
i d'oci
sinó que a la vegada
si no està ben fet
es pot convertir
en un lloc de perill
i amb això ja t'ho dic
l'estem tractant realment
com si aquest riu
estigués mort
però aquest riu
el que està
és adormit
dient compte
anem amb compte
anem amb compte
anem amb compte
què més
més obviants
jo és que volia
volia dir dues coses
una d'elles
és la mateixa
exactament igual
te la deixo dir
va
no no no
dic la mateixa
la mateixa
que has dit tu
perquè estic absolutament d'acord
és a dir
aquí hi ha hagut
no només el del 99
hi ha hagut riades
94
perdón el 94
riades
jo recordo
recordo
perquè ho he sentit explicar
el meu avi aleshores
era alcalde de Montblanc
hi va haver una gran riada
aquí va haver una gran
va morir molta gent
del serrallo
per la riada famosa
que va ser l'eguat
de Santa Tecla
que es deia
i aquest riu
el fet que no baixi
constantment
o que no baixi
amb un capdalt
important
constantment
no significa
que en un moment
determinat
no pugui fer
una gran destrossa
altra vegada
i jo crec que
està molt bé
que mentre es pugui
es disfruti
però que es tingui en compte
que això pot tornar a passar
no en el sentit
que la gent
tingui cura
quan vagi a fer
footing
si és que els hi ve de gust
sinó que es prenguin
les mesures
perquè si ve
una altra riada
no hi hagi
altra vegada
les inundacions
que hi va haver
del polígon
i les morts
que hi va haver
en una altra ocasió
i que això
no sols pot tornar a succeir
sinó que segur
que tornarà a succeir
això segur
segon
respecte a lo del mobiliari urbà
a mi em sembla molt bé
és una idea molt bona
però també
aviso i dic
que home
hauran d'omplir
el francolí de guàrdies jurats
perquè si no d'aquí dos dies
detectius
també
detectius
o no hi haurà
mobiliari urbà
o l'hauran pintat
d'un altre color
de manera que vull dir
que em sembla molt bé
millor no posar-ne res
però
doncs
escolta
jo
amb aquests dies
molta gent
estava a la gespa
i estava molt tranquil
jo crec que l'ideal
és que facin
que el llit
del riu
garanteixi
que no hi hagi
inundacions
i desgràcies
i mentrestant
que s'aprofiti
tal com està
l'espai
en aquest moment
que jo crec
que està prou digne
i per fer
una mica
d'esport
o passejar
o fer una mica
millor passejar
millor passejar
doncs
no
jo tinc l'obligència
de recomanar l'esport
home
com a doctor
passejar
passejar
també és un bon exercici
però
Carles
que penseu
del tema
d'acord
completament
amb el que
s'ha d'anar en compte
jo crec que és un espai
que s'ha de recuperar
que és bo
que s'hagi recuperat
més o menys
per la ciutadania
i que per tant
també s'ha d'adequar
per l'ús que té
i en aquest sentit
s'han de posar
mesures de seguretat
tant mesures de seguretat
com
algun mobiliari urbà
és a dir
tu sí que posaries
jo sí que posaria
alguna cosa
jo sí que ho prepararia
realment
com a espai
vigilat
posem dos o tres detectius
i ja està
no ho dic en sèrio
perquè és que
és lamentable
veure el mobiliari urbà
com se mou
ahir Jordi Sendra
que és regidor de Servis Públics
estava en aquesta tertúlia
i deia
no sabeu el que ens arribem a gastar
aquest ajuntament
i tots
en recuperar
bancs
trencats
fanals
en fi
el que s'hi volia dir
és que sí que estic
absolutament d'acord
en què ha decidit ser
un element separador
i de dividir la ciutat
en banda
home si té l'èxit
el Francoli del passat cap de setmana
es convertirà
en fi
en una zona
molt visitada
perquè
dissabte i diumenge passat
en fi
milers de persones
hi van anar
Guillem
sí
jo no hi vaig anar
perquè estava treballant
estava tancat
però
el teniu a propa
sí
no no
és que si ho arribo
ho sabem
m'acostumo
i a més
vaig enviar
unes companyes
vaig dir aneu a Francoli a veure què hi ha
i efectivament
es van trobar molta gent
es van trobar molta gent
i la qual cosa més
fins i tot van arribar
dient
bueno la setmana que ve
anem a fer un pícnic
dic bueno
la setmana que ve
anem a fer un pícnic
què és del que es tracta
però la veritat és que sí
que pel que diuen
i pel que jo vaig poder veure
en fotografies
i pel que em van explicar
estava molt ple de gent
sobretot tenint en compte
que és el que tu deies
que no s'ha fet
una gran inauguració
ni s'ha fet
una gran anuncia
ni s'ha fet
res en aquest sentit
ha anat sortint
això més o menys
de sobte treuen les tanques
i encara està
entre cometes
provisional
perquè encara hi ha
certes mancances
jo crec que sí que està bé
que si hi fiqui
un cert mobiliari urbà
es veu que
la intenció també és
crear uns circuits
de bicicleta
i crear tota
una sèrie d'aquestes característiques
jo quan
ja fa anys
que el model
que he vist
que és el de Lleida
del Segre
que és diferent
evidentment és diferent
perquè és un riu
per començar
és un riu molt més gran
i també és un riu
que normalment
ja baixa molt més constant
però també és un riu
que en un moment donat
pot portar una riada considerable
i que ha provocat
unes inundacions
a Lleida brutals
tenint en compte
que a més
la distància que hi ha
entre el riu
i la ciutat
és enorme a Lleida
però tot i amb això
alguna vegada
ha rebessat
el que és la
però a Lleida
tu vas ara mateix a Lleida
i a més per exemple
tota la zona nova
universitària
queda just al riu
amb la qual cosa
el riu serveix de campus
literal
on la gent
fa el que ha de fer
un estudiant universitari
que és no anar a classe
ni anar a prendre el sol
i si pot ser
acompanyat
i ben acompanyat
això és una cosa
ara que s'hi podien proposar
de posar alguna facultat
al costat del riu
exacte
és el que ens hi faltaria
una miqueta
perquè sí
estudiants estirats
no donem idees
és un element
bastant important
perquè tingui èxit
però jo crec que sí
si es sap cuidar
i se sap tractar bé
jo crec que pot ser
una bona iniciativa
en aquest sentit
i a banda
una altra cosa curiosa
també és que
o sigui
el de
diguem-ne
convertir el franculi
en una zona verda
és una cosa
que fa
potser vuit anys
la deien els ecologistes
i tothom els tractava
d'idiotes
i d'il·luminats
i d'utòpics
i de
bitxos raros
a més la desembocadura
del riu
té un cert valor
reecològic
això a banda
però vull dir
el fet de dir
aquest espai
el que no té sentit
és que el tinguem
com un abocador
i com una mena de tal
i es podria recuperar
i que seria
fàcilment
es convertiria
en un guany per la ciutat
això es deia
fa anys
i semblava
que no tinguessin
cap mena de sentit
això és de fer una tertulia
pel senyor Juari
i el doctor Leu
molt bé
doncs agafo la proposta
ja aquesta malfrancolia
avui la veritat
és que geogràficament
estem situats
en aquesta zona
en les últimes hores
s'han produït moltes notícies
en relació a l'edifici
de Tabacalera
en relació al riu
hi ha una altra notícia
també del dia
relacionada amb el riu
que és el tema del tren
del futur soterrament
de la via del tren
perquè hi va haver
una junta de portaveus
i per unanimitat
els grups municipals
van tornar a recordar
o a reivindicar
que el soterrament
de la via del tren
es faci també
passant per sota del riu
perquè hi ha una proposta
del Ministeri de Foment
segons la qual
segurament seria més fàcil
i més barat
que el soterrament
comenci
un cop passat al riu
i entri
en el centre
de la ciutat
és a dir
en la zona
de Torres Jordi
i el Serrallo
però ahir
tots els grups municipals
van tornar
a reivindicar
que el soterrament
vagi
fins a la llera
fins a la part dreta
la llera dreta
del riu
Francolí
això
ens porta a parlar
també si volen
del tema
del soterrament
de la via del tren
perquè en fi
després del projecte
Bufill presentat
aviat farà un any
després de les eleccions
municipals
a les eleccions
autonòmiques
tot i que ara tenim
un nou període electoral
potser l'any 2004
sí que ha de ser
definitivament
el que
en fi
el que serveixi
per tirar endavant
aquest tema
o no
Guillem
a mi m'agradaria
o el Josep Maria
a mi m'agradaria
és tema d'embargadura
és tema d'embargadura
a veure
però són dues coses
diferents
una és el tema
del soterrament
de la via
per sota del riu
que amb això suposo
que tothom està d'acord
que a mi em sembla
que això hauria de ser així
comprenc que el Ministeri
de Foment
no ho vegi d'aquest color
perquè evidentment
no és tant l'obra
que l'obra
jo crec que deu costar
si més no fer un pont
o passar per sota
bé costar el mateix
el que passa
que evidentment
el manteniment
d'un túnel soterrani
no és el mateix
que el d'un pont
per sobre
i aquesta deu ser
suposo que la qüestió
o la pedra filosofal
d'aquest tema
per part del Ministeri
però nosaltres hem de dir
el que ens convé
i el que ens interessa
per la ciutat
jo crec que per la ciutat
evidentment interessa
el soterrament
de la via del tren
a tots els nivells
que aquest també
l'altre
també serà complicat
i difícil
però bueno
aquest
jo crec que aquest
és exigible
i vaja
penso que la idea
és la mateixa
que van tindre
tots els grups municipals
el de recolzar
hauria de ser
si la ciutadania
recolzar
el fet de que se soterri
per sota
que passi per sota
del riu
evidentment
i a més a més
abans això
ho estàvem
enllaçant
amb el tema
del francolís
i torna a haver
una arribada
que va fer de tap
el pont
en un moment
de terminar
qui està fent de tap
és el pont
horrorós
amb un riu gran
jo crec que fan
els ponts d'una altra manera
aquest riu
que se'l prenen
mig en broma
el fan d'una altra manera
i aleshores
passa que passa
és cert
és cert
ningú pensa
que la riada
no és l'aigua
el problema
d'una riada
no és mai l'aigua
és el que arrastra
l'aigua
i evidentment
els ponts serveixen
d'obstacle
i els ponts baixos
com els que hi ha
en el francolí
encara fan
més d'obstacle
i compliquen
la situació
i són els causants
dels greus
accidents
i de les morts
que hi pot haver
què més?
el tema
soterrament
em supera
ampliament
en aquest sentit
i més en aquestes hores
i estic una mica
refredat
no home
perquè és un tema
que
a veure
és evident
que
per la ciutat
seria interessant
que hi hagués
que soterràs
fins passat
el francolí
és a dir
que tot el que seria
el trajector urbà
del tren
estigués soterrat
més enllà d'això
em sembla que és una cosa
d'aquelles prou evidents
el que també és cert
és que és clar
aquí és un estirar i arronça
i cadascú defensa
els seus interessos
i el ministeri
dirà
aquí també hi ha un cert
suposo un cert regateig
el que sí que és interessant
en aquest sentit
o sí que és important
és que
com a mínim
en aquests temes
sí que hi hagi
consens entre tots
els grups polítics
de l'Ajuntament
perquè és el primer pas
com per presentar-te
amb cara i ulls
amb aquests temes
per fer força
Carles
no sí
jo a veure
consens en el tema
dels soterraments
sí jo crec que està clar
que tots estem d'acord
i que és bo per la ciutat
i bo per la ciutadania
el problema és
una mica el plantejament
del projecte
si realment creiem
això sí que
em permetreu dir
pegote
sí que creiem
un pegote
ple d'edificis
per finançar el projecte
o sigui
el que fem
és realment recuperar
negociar bé
amb el ministeri
negociar amb la Generalitat
de Catalunya i recuperar
aquest espai
per la ciutat
amb zones verdes
que jo crec que
Tarragona necessita
una zona verda
gran
a part del riu
necessita una zona
gran
una zona verda
gran
i aquí podria estar
la zona verda
gran
en comptes de fer uns edificis
parlàvem abans
d'especulació
doncs jo crec que
l'especulació que es farà
amb aquest espai
doncs serà terrible
serà terrible
no seran
segur que no seran
habitatges
per gent jove
a preus baixos
sinó probablement
tot el contrari
ho arreglareu ara vosaltres
des del govern
de la Generalitat
això ho arreglarem
ara nosaltres
o ho intentarem
el president de la Generalitat
eren clares
de la gent jove
però en voltant a la façana
marítima
el que sí és clar
és que hi ha
el que se'n diu
la política comparada
a greuges
sent d'altres ciutats
s'ha pogut rescabalar
o soterrar una via
totalment
pagant el ministeri de foment
etcètera
no sé per què
aquí hem de ser diferents
per tant
el que s'ha de fer
és també anar a buscar
el consens
que estaves apuntant tu abans
perquè realment
el que pugui representar
el soterrament de la via
i fer la façana marítima
però sobretot
el soterrament de la via
sigui un cos
per foment
com ha estat
en altres ciutats
i en definitiva
aquí doncs
no siguem
entre cometes
els primors de la pel·lícula
que a Tarragona
no li toca pagar
i a altres ciutats
no els hi ha tocat pagar res
a altres ciutats de Catalunya
a altres ciutats de Catalunya
a més a més
en qualsevol cas
el que apuntava
aquest any 2004
hauríem
entre cometes
hauríem de posar-nos
tots plegats a les piles
en fi
sobretot
els responsables polítics
evidentment
per tirar endavant
el projecte
perquè se'n va parlar
ja molt del projecte
Bufi
en el seu moment
es va debatre
es va exposar
els ciutadans van opinar
els partits
cadascú té
evidentment
la seva postura
com ara comentàvem
però
aquí cal buscar
justament
que el Ministeri
i la Generalitat
s'apuntin
amb una mica de balabave
jo diria que
depèn de les ganes
de jubilar-se
que tingui el Nadal
i passar la història
així de clar
crec que en definitiva
sí
són d'aquells projectes
que algú pot tirar endavant
perquè té ganes
de passar la història
com l'alcalde
que va fer la façana marítima
etcètera
això pot ser
diguem-ne
un motiu
prou important
perquè això es tiri endavant
o no
o si no
les coses
a veure
és un projecte
amb molta envergadura
no és fàcil
el projecte
però ja t'ho dic
jo crec que
pot passar
per aquesta situació
que jo vull passar la història
podria ser això
t'ho dic amb mala vegada
però pot ser cert
jo ho entenc
que ho diguis
però el que jo
jo ho dic
d'una altra manera
és a dir
jo crec que algun dia
un alcalde
ha de tindre
el que calgui
per trencar d'una vegada
la barrera
que significa
la via del tren
respecte a Tarragona
i separació
de la ciutat
del mar
i per tant
escolta
jo sigui
perquè vulgui passar la història
o sigui
pel que sigui
que es faci
i plantejat així
té un 50%
de possibilitats
eh
el Nadal
perquè només hem tingut dos
vull dir
jo
escolta
home
si hem de passar
amb aquesta qüestió
també vull dir
que repassant la història
hi ha una Tarragona
abans
i una Tarragona
després
del canvi d'alcalde
ara no se me'n vagi
a parlar
dels contartulis
de fa 15 anys
jo dic
jo he fet una precisió puntual
no he fet història
ni la penso fer
no no
però jo estic
ni estic a favor ni en compte
del que dius
no ho discuteixo
el que dic és que
home
algun alcalde
arriba un dia
que es faci això
i jo crec que
a més a més
jo crec que
els grups municipals
els partits polítics
haurien de fer
en política municipal
un esforç
o sigui
un plus d'esforç
en el sentit
de ser
més localistes
que partidistes
i haurien de defensar
molt aferriçadament
tots ben plegats
els grups municipals
si et deixen
ho pots fer
si et deixen
a veure
ho pots fer
un moment
Guillem
i si hi ha voluntat també
no
a veure
el que sí que és cert
és que seria hora
que es comences
a concretar alguna cosa
de moment
el que tenim
són uns dibuixos
una mica en 3D
i que són divertits
i que jo soc
l'únic tarragoní
aparentment
que li va agradar
allò de l'ascensor
per fora
a tu t'agradava
a mi m'agrada
el pirulo que portava dalt
així tu ets l'únic
jo soc
jo soc aquell
però vull dir
el pirulo aquell
que portava dalt
que portava
com una cosa així estranya
que innecessària
com una mena de corona
de rei mag
no l'havia acabat d'entendre
però el fet
que hi hagués un ascensor
que quedés
pel balcó
que hi va haver gent
que quasi es volia llençada
de l'avall del balcó
fer-se el harakiri
i autoimmolar-se
a mi no
no em suposava
jo trobava
que mira
doncs ja està bé
que t'arregues una ciutat
amb molts ayatoles
sí sí no
i tant
i tant
ja està bé
tu també
però vaja
més enllà d'això
ja seria hora
la qüestió
seria qüestió
ja de començar
a concretar coses
sí
perquè el projecte
només és prou faraònic
i prou gran
perquè si no
si no s'hi posen
qui s'hi ha de posar
doncs
poden passar
dos o tres anys més
i encara estarem igual
deixi'm reservar
els últims tres minuts
de la tertúlia
amb un nom propi
de la política local
que avui és notícia
Dolors Comes
regidora durant vuit anys
a l'Ajuntament de Tarragona
portaveu del grup municipal
d'iniciativa per Catalunya
vers la plataforma
deixa el seu escor
a l'Ajuntament
per dedicar-se
bàsicament
a la política catalana
en fi
què suposa
com més exclusivitat
hi hagi
per cada un dels carres
que tens
millor
jo sempre he dit
que compartir
tants de càrrecs
no pot ser bo
estar a massa llocs
no pot ser bo
i per tant
no et dediques
a la política municipal
o et dediques
a la política nacional
però en tot cas
te dediques
a una sola manera
de fer política
punt
Carles
tu has coincidit
molt poc amb ella
perquè acabes
d'entrar a l'Ajuntament
i ja se'n va
però és una persona
que conec
i és una persona
que a més m'agrada
i que en certa manera
et mires políticament
és una senyora
amb unes conviccions fortes
i amb una trajectòria política
molt bona
i jo crec que també
pren una bona decisió
com deia el company
perquè un ha d'optar
i no ha d'anar acumulant
i jo crec que en aquest sentit
l'optar
és bo
i és bo per Catalunya
opino jo
Josep Maria
jo com a ciutada
opino
opino
no
certament
la gent jo crec que et veu
amb certa perplexitat
quan veus que els càrrecs
es reparteixen
sempre de les mateixes persones
i aquí
doncs té 3
4
i 5 càrrecs
que dius
home
és difícil que un pugui
fer-ho tot el que li toca
per tant
em sembla una decisió
sàvia
per part de la Dolors Comers
a la que aprecio personalment molt
però a més a més
crec que
es perd
una gran
representant de la ciutadania
una persona
amb una gran capacitat
de diàleg
una gran capacitat
d'entrega
i sobretot
molt educada
en les seves formes
que això
a vegades
doncs als ciutadans
quan ens agrada
sí
una mica
en la mateixa línia
perquè
i més encara
quan
per exemple
en el seu cas
sent regidora
d'un grup municipal
que només té dos regidors
sent diputada
d'un grup
que té X diputats
que tens molta més feina
en aquest sentit
no és el mateix
ara estàs al govern
allà
aquí no estàs
estàs a l'oposició
però només tens dos regidors
i per tant
en teoria
t'hauries de multiplicar
per estar tot arreu
abans d'això
a mi m'ha fet gràcia
també
llegir les degradacions
de l'alcalde
Joan Miquel Nadal
agraint-li la feina feta
perquè la relació
entre el Joan Miquel Nadal
i la Comas
jo crec que ha sigut duríssima
se'n va segurament
la veu de l'oposició
més dura
dels últims anys
que ha tingut l'alcalde
jo crec que sí
i durant
i si se'm permet
en alguns moments
ha sigut la veu
de l'oposició
la veu de l'oposició
no n'hi havia d'altra
de veu d'oposició
estic parlant de fa anys
i en aquest sentit
la relació ha sigut
jo crec que duríssima
i s'ha notat
en molts moments
s'ha notat
en fi
perdem doncs
un actiu polític
està clar
a l'Ajuntament de Tarragona
i una veu crítica
amb l'actual equip de govern
qualsevol cas
parlant de Dolors Comas
acabem aquest temps de tertúlia
que avui hem compartit
amb quatre convidats
el doctor Josep Maria Sola Poblet
el Quim Vandrell
el Carles Castelló
i el Guillem Soler
gràcies a tots quatre
a vosaltres
que va ser bé la jornada
si m'ho permés
m'agradaria acabar recordant
el Rebentós
Joan Rebentós
un altre gran actiu polític
un gran polític
que ha perdut Catalunya
ex-president del Parlament de Catalunya
que Moriai
amb aquest recordatori
a la figura de Joan Rebentós
acabem doncs la tertúlia
gràcies
fins la propera
adéu-sia bon dia
salut