Sintònia de Tartúlia.
Bé, bon dia a tothom.
Bé, bon dia a tothom.
Demanar ja a l'Ajuntament de Tarragona
l'ubicació definitiva de l'Escola Oficial d'Idiomes.
Recordarem que fa un parell de setmanes
responsables de la Generalitat i de l'Ajuntament
van visitar dos terrenys.
Un, a l'Avinguda Catalunya, al costat dels quatre garrofers,
i l'Avinguda Andorra, la cartera de Valls,
per situar els oients,
i l'altre davant del col·legi PACS.
Van visitar els dos terrenys.
Finalment, l'ubicació que ha triat la Generalitat,
considera que és la millor,
és la de l'Avinguda Catalunya.
Insistim, l'Avinguda Catalunya entre els quatre garrofers
i la rotonda que dóna accés a l'Avinguda Andorra,
d'una banda, i la carretera de Valls.
És la decisió que, com dèiem,
ens ha anunciat aquest matí
el director territorial d'Ensenyament,
Josep Maria Pallàs,
i, en fi, encara que vostès no siguin experts,
la regidora Lluís Expositor,
sí que recordo que ha estat regidora d'Ensenyament,
en fi, cal si sembla,
que definitivament sembla que ara sí ja
la Generalitat i l'Ajuntament
s'haurien posat d'acord sobre aquests terrenys.
L'Ubicació, Maria Lluïsa?
Bé, jo l'Ubicació,
jo sempre he dit que l'Ubicació
és la que determini que és la millor, no?
Sempre he pensat,
perquè sempre s'ha fet,
cada vegada que es posava en un terreny
per poder fer l'Escola d'Idiomes,
al final la Generalitat mai acceptava
aquella realitat,
o la Generalitat o la pròpia Escola Oficial d'Idiomes,
que jo suposo que les costa molt
de sortir del centre de la ciutat.
Jo crec que tenen un espai perfecte,
perquè és molt cèntric,
però la veritat és que la demanda
del canvi de l'Escola Oficial d'Idiomes
ja fa molt de temps que rutlla,
molt de temps que se parla del canvi,
i la realitat és que mai la Generalitat
havia acceptat tots aquells espais
que l'Ajuntament havia posat
a la seva disposició.
Jo me n'alegro que al final
ja s'hagin decidit per un espai,
i el que necessitem és que aquest espai
sigui ràpidament fet a l'equipament
i que, per tant, d'aquí a poc
puguem parlar de la realitat
d'una Escola Oficial d'Idiomes.
I li agrada aquella ubicació?
És que torno a repetir,
nosaltres quan vam exposar
la Val de la Rebassada
per fer l'Escola Oficial d'Idiomes,
per nosaltres era un lloc perfecte.
Quan es va parlar de la zona
de Països Catalans,
també semblava que era un lloc molt bo,
perquè estava justament al costat
de la resta de la universitat,
en el qual entenien que era una millora
també per la pròpia Escola Oficial d'Idiomes.
Per tant, que en aquell moment
la Generalitat prengui la decisió
que és en l'Avinguda d'Andorra,
suposo que hauran valorat i hauran fet,
i suposo que quan hauran valorat,
espero i desitjo que ho hagin fet conjuntament
en la direcció de l'Escola Oficial d'Idiomes,
perquè, si no malament, jo crec que també
tenen molt a dir en quin és l'equipament.
Home, estem parlant d'una zona
que no està massa lluny del centre de la ciutat,
que no està massa lluny de la zona
en aquell moment on està l'Escola Oficial d'Idiomes ubicada,
però no estan...
A mi m'hagués agradat molt més
la zona pròpia de la universitat.
La de Sant Pere Sassalades.
Exactament, perquè crec que això l'hagués donat
inclús millor situació a tots els nivells
dins de la pròpia universitat.
Jo crec que això s'ha perdut
i crec que ha sigut un error
per part de la pròpia generalitat
o de qui determina en aquest cas quin és l'espai.
A veure, més opinions.
Què els sembla com a ciutadans de carrer?
Ramon?
No, la feia que ja era hora
que es trobés una ubicació per l'Escola d'Idiomes,
perquè això semblava el compte de mai acabar
començar fa molts anys.
No, jo senzillament felicitar a la ciutat
per aquest nou equipament i res més.
Però l'ubicació li agrada?
Considera que és preocèntrica?
La Lluïsa expressava aquesta opinió
de potenciar més la zona de Sassalades.
També quedarà a prop del que és el campus centre
de la universitat, de la zona on anirà,
on està jurídiques i on anirà lletres.
A mi em sembla que és igual.
Vull dir que l'important és que hi fos aquest equipament.
Per l'usuari sempre serà millor
com més a prop estigui el centre.
Tots volem les coses a prop de casa.
Vull dir que per les persones que aniran a l'escola,
pels alumnes, pels professors,
pels treballadors que estiguin a l'escola,
suposo que els anirà sempre molt millor
estar a prop de casa que estar a l'Escola.
I això és centre o no?
Està a 5 minuts caminant segurament de la plaça imperial.
És que a Tarragona està tot a 10 minuts.
Poseu-se el mig i no hi ha distància.
És una ciutat petita i que duri.
Manel.
A veure, el solar que dieu,
suposo que és el que hi ha a la Cruïlla,
de Principat d'Andorra,
Avinguda Catalunya,
on hi ha aquella rotonda inacabada.
Exacte.
Des de fa tantíssim temps, és això, no?
Aquell solar és molt maco
i allí es poden fer arquitectònicament moltes coses.
És molt extens, molt ample,
molt ben ubicat
i jo crec que pot quedar força bé.
Òbviament,
també potser estaria d'acord
en que el concepte docent
quedés tot aglutinat dintre d'una unitat.
Però allí és una zona preciosa
i que pot quedar perfectament ben ubicat.
Hem de recordar que serà una zona en expansió urbanística
a partir de la rotonda cap a Sant Peri i Sant Pau.
Crec que allò, si no estic equivocat,
forma o formava part del PPU.
Correcte, sí.
Un PP, un pla d'urbanisme molt antic
que s'ha ofert o ha tingut moltes modificacions.
No sé si l'ubicació d'aquesta escola
comportarà modificació de vell nou
d'aquest pla parcial.
Bé, efectes d'instal·lació,
a mi em sembla molt correcte,
el lloc on s'hi col·locarà.
Anton, i a tu t'agrada o no?
Sí, sí.
El que passa és que jo penso que de la mateixa manera
que hi ha dos models de ciutat,
a tots dos models de ciutat ens hi apuntem.
És a dir, tant ens agradaria el tema del polígono educacional
a la zona de Sassalades
com ens agrada el tema educacional
a dintre del centre de la ciutat.
Els dos models són bons,
els dos models ens agraden
i els dos models d'alguna manera
tenen els seus avantatges i desavantatges.
Vaja, el meu punt de vista,
tot el que es pugui fer al centre de la ciutat,
fantàstic. Per què?
Doncs perquè el que dona és vida,
el que dona és moviment, gent,
en fi, vull dir, dona vida.
El que jo no sé ja,
si al dintre del centre de la ciutat
la mobilitat
en zona educacional allà
serà, vull dir,
prou adequada.
És a dir, si el tema de cotxes,
el tema d'autobusos,
el tema de tot això,
vull dir,
si passarà com passem
segons quines hores als col·legis,
que no es pot circular,
que no es pot moure ningú per allà.
Per això surten els polígonos,
per això surten totes aquestes coses
que d'alguna manera
treuen les activitats escolars
fora de la ciutat.
Jo estic d'acord,
m'agrada el centre de la ciutat,
m'encanta el puesto
i penso que si l'haguessin
destinat a les assalades
doncs també m'hagués agradat.
Molt bé, doncs fet aquest apunt,
del qual haurem de parlar
en les pròximes hores,
buscant més reaccions,
entre d'altres,
dels propis responsables
de l'Escola Oficial d'Idiomes,
doncs abordem altres temes.
Avui també l'alcalde Nadal
deia ahir en una roda de premsa
que té tot el suport del seu partit
per tirar endavant
i que no pensa dimitir,
tot i que hi ha algunes informacions
periodístiques en els últims dies
i avui també en el que s'especula
amb una substitució a l'alcaldia de Tarragona.
I Nadal deia que està disposat
i que vol esgotar el seu mandat
fins a la primavera del 2007
després de tot el tema de Terrascavàs.
Recordem, per cert,
que demà la Conselleria de Política Territorial
i Obres Públicas farà públic
ja l'informe sobre
el projecte urbanístic
d'aquesta urbanització.
Com veuen el tema?
Qui comença?
La Lluïsa, que és la regidora,
o els altres?
Comencem per els altres.
Ramon.
Jo del tema Terrascavades personalment
n'estic bastant tip.
Jo suposo que molta gent també n'està bastant tip,
perquè estan donant una imatge
per una banda i per l'altra
per part de govern i per part d'oposició
que això d'aquí a Tarragona
doncs és campiixa
parlant clarament.
A mi el que em sap greu de tot això
i ho dic arrel de què,
com una anècdota,
com una cosa molt puntual.
Ahir, ahir va traspassar
una persona aquí a Tarragona,
el José Arjona,
que persones doncs vinculades
amb el moviment veïnal,
el devíeu conèixer.
És una persona d'aquestes de Senzilla,
és una persona d'aquestes
vinguda de la migració dels anys 60.
Són aquestes persones que,
des que van arribar aquí
amb la seva lluita
per millorar
la convivència dels seus veïns
en el seu barc i a Bona Vista,
formarà part de la història real
d'aquesta ciutat.
Per una altra banda,
hi ha tot aquest tema de Terrascavades,
moltes coses que formaran part
de la història oficial d'aquesta ciutat.
A mi em sap molt de greu
tots aquests temes,
totes aquestes discussions
que es podien solucionar
fent les coses bé,
sense martingar-les,
sense suposicions
que les coses es fan
d'una manera fraudulenta,
sense acusacions,
sense demostrar
que es fan d'una manera fraudulenta.
Vull dir, a mi cada vegada
m'amoïnen més,
m'empipen més
tot aquest tipus d'escàndols,
tot aquest tipus d'escàndols
que formaran part
de la història oficial de la ciutat.
I em preocupa
que aquestes persones
senzilles com el José
i com molts d'altres
que van lluitar per la democràcia
en aquest país,
a Catalunya,
per la vida,
per la convivència
aquí a Tarragona,
siguin del partit
que estava ell
o de qualsevol altre partit,
n'hi ha de tot tipus,
aquestes persones
acabin sent
unes persones
que possiblement
amb el temps
seran oblidades
excepte pel cercle
de les persones
que els vam tractar.
vull dir,
ho dic
tallant el tema
de Terrescavades
perquè
jo n'estic múltip,
vull dir,
que es digui ja
l'informe aquest oficial
sobre Terrescavades,
que es resolgui
en funció del que digui
la Generalitat,
que hi hagi un acord
entre la Generalitat,
l'Ajuntament
i les empreses
o els propietaris
o els veïns
les persones afectades
amb el tema
de Terrescavades
i que es faci
el que s'hagi de fer
sense posicionar-me
d'una manera
i sense posicionar-me
de l'altra
i sobretot,
entre tots,
sobretot els polítics
que són els que
tenen la responsabilitat
que deixin de donar
la imatge
que estan donant
en aquesta ciutat.
Manel.
A veure,
aquest tema
ha sigut
molt parlat,
se li han donat
moltes voltes,
se li poden donar
moltes més voltes
encara.
Jo crec que aquí
hi ha dos aspectes
absolutament diferenciats.
un és l'existència
del projecte
que hi havia,
un és
el que ha passat
o està passant,
òbviament no ha acabat
encara el tema,
cada dia es remena,
cada dia es publica
i totes les qüestions
la majoria
ja sabudes
per tots els que estem aquí
per la ciutadania.
I l'altre tema
és el tema
de l'expansió
de Tarragona
que jo crec que en el fons
és el veritablement important.
Vull dir,
si es té que reconduir
aquest tema
de Terres Cavades
doncs jo crec
que és el que s'ha de fer
i s'ha de fer
de forma curada
i de forma pròpia
de manera
que allí
si és que
s'obre una zona
d'expansió
doncs es realitzi
amb llum
i tequígrafs.
Hi ha una vessant urbanística
vols dir
i una vessant política
estrictament?
Evidentment,
evidentment.
Política,
social,
de caire econòmic,
d'interessos creats,
de tot el que ha passat,
de el que se sap,
de el que no se sap,
de el que ha succeït,
de el que pot succeir encara,
etcètera.
Aquesta vessant
ara jo la deixaria
de banda
perquè és molt complexa,
tothom pot prendre partit,
no solament partit polític,
sinó partit d'opinió,
òbviament.
I l'altre
és el fet
que allí hi ha
una zona d'expansió
que sembla ser
que és una de les zones
d'expansió naturals
de Tarragona
i que per tant
això és veritablement important
que es tindria
que estudiar.
Et sembla necessari
el projecte
o com a mínim
l'expansió
de la ciutat
per aquella zona?
Almenys
més que necessari
jo crec que seria convenient
fer un estudi
en profunditat
de si realment
allò es pot instal·lar
de quina manera
com,
etcètera,
urbanísticament parlant
vull dir.
Més opinions,
Juïsa.
Bé,
jo crec que
sobre el tema
de Terres Cavades
hi ha una cosa
que jo hi he explicat
per activa i per passiva
i que a la gent
no li ha interessat
escoltar,
i és que el projecte
de Terres Cavades
qui va demanar
la modificació
puntual per la gent general
vaig ser jo,
no va ser el senyor Fernández,
vaig ser jo
la que vaig presentar
aquella modificació
perquè jo era
consellera d'Urbanisme
i perquè va arribar
a l'Ajuntament de Tarragona
un projecte
d'ampliació
de la ciutat
que realment
era correcte
de tots els punts
de vista,
que jo crec que jo
vaig presentar
en roda de premsa
aquell projecte
amb molta il·lusió
des de la meva visió
de consellera d'Urbanisme
recent
i que l'he explicat
per activa i per passiva,
no?
Per tant,
una mica la història
de tot això seria
que l'any 84
amb un pla general
de la ciutat
ja es parla
de Terres Cavades,
ja es parla exactament
i existeix un dibuix
fet exactament
gairebé calcat
del que s'ha fet després
i es parla
l'any 84
i vull recordar
que el pla general
del 84
va ser del Partit Socialista
que governava aleshores
i que tot això
és una realitat
que ha anat passant
quan el senyor Fran
de Centre de Conseller d'Urbanisme
es troba
amb un plantejament
de ciutat
que ja existia
i que per tant
tira endavant.
Jo me quedo
indiscutiblement
amb les paraules últimes
que l'important
de tot això
jo crec que és
la ciutat.
i la ciutat en aquell moment
el que ha de tindre
és molt clar
que el creixement
de la ciutat
el bo
és aquest
i és el que s'hauria
de plantejar.
Tota la resta
s'ha de reconèixer
que per part
d'uns i d'altres
n'hi ha errors
i això és veritat
però mai
no hi ha hagut
errors
palpables
de la ciutat.
això sí que és
una realitat
que existeix
en papers
o sigui
tot allò
que puguin
pensar
èticament
doncs jo
estic d'acord
i segurament
que podríem
parlar
molt extensament
de l'ètica.
El que sí
és cert
és que legalment
allò s'ha fet
legalment
de peus
a cap
perdoneu
però és que
el costipat
no deixa
parlar
gaire estona
seguit.
La veritat
és que
torno a repetir
el pla de Terrascavades
és un pla
legalment ben fet
que en aquest moment
es pot qüestionar
per una sèrie
de situacions
que a ningú
ens agraden
però que moltes vegades
s'ha de passar
per davant
la realitat
d'una ciutat
que és aquesta.
Per tant
jo ho deixaria
molt clar
primer el pla de Terrascavades
no és un pla
que s'hagi fet
en aquest moment
quan estem parlant
de les possibles
empreses
que estem allà
o que estan allà
s'ha de reconèixer
que probablement
la meitat de Tarragona
té un tros de terreny
en aquella zona
perquè és molt ampla
i la gent que és de Tarragona
no és el meu cas
gràcies a Déu
però realment
hi ha molta gent
que té un tros de terreny
en aquella zona
i que es podria
especular
parlar
dir, treure
però que la realitat
és que al final
de tot això
el que queda
molt clarament és
que és una realitat
per a la ciutat
que políticament
a nivell de l'oposició
a mi m'agradaria
que algú fes una reflexió
profunda i digués
si allò era tan nefast
per què no es va parlar abans
per què a les comissions
informatives
tant de la pròpia Generalitat
com del pròpia Ajuntament
ningú em parlava malament
d'aquest projecte
per què no analitzem
realment
totes aquelles qüestions
que han sortit
de la pròpia oposició
ja no he dit del govern
sinó de la pròpia oposició
que algú s'entretingui
una mica
a mirar
quina ha sigut
la seva oposició
a quina és la seva oposició
és molt real
aquí estan intentant
d'enderrocar
amb una persona
que està claríssima
i no parlo del senyor Fernández
sinó que em van més enllà
des d'un punt de vista
de la pròpia gent del carrer
que valorés
què és el que està sortint
fa dos mesos i mig
escolti'm
ni en temps
de problemes molt greus
no hi ha en aquesta ciutat
sinó en la resta d'Espanya
de problemes polítics
molt greus
mai no s'havia estat
més d'un mes
parlant d'una cosa
com aquesta
mai
portant dos mesos
i parlant d'aquest tema
algú hauria de mirar realment
quina és la intenció
no només moltes vegades
de la pròpia oposició
sinó també
de moltes vegades
dels propis medis de comunicació
que moltes vegades
van més enllà
i tot això jo crec
que la gent comença
a fer una valoració
que jo crec
que comença a ser la correcta
com deia el Ramon
estem molt fins al monyo
d'escoltar totes aquestes coses
si n'hi ha una il·legalitat
com que ho diguin
que es comenci una altra vegada
de nou el projecte
si s'ha de començar
però que anessin
en aquest moment
de parlar d'aquestes coses
tu has començat
quan parlaven
d'aquesta intenció
de parlar d'aquest tema
parlant de la dimissió
de l'alcalde Nadal
Home, perquè és la notícia del dia
perquè és les declaracions
que va fer
No, però a veure
si jo
és que vull incidir
en aquest tema
el que vull és que valori
la gent tota això
què és el que s'ha de valorar
que l'alcalde Nadal
ha de marxar
això és el que al final
determina Terrescavades
és això la realitat
és això el que es buscava
des del començament
és això el que feia l'oposició
quan estava a les comissions informatives
i no deia absolutament res
d'aquest pla
perquè no hi havia res
que dir d'aquest pla
perquè era un pla
que ja venia del 84
perquè era un pla
que ja venia anteriorment
i els socialistes
el coneixien
perquè en el seu moment
cap persona de l'oposició
parla en contra
de Terrescavades
per què quan surt el tema
del senyor Ángel Fernández
tothom tira al final
a disparar el senyor Nadal
jo crec que aquí
hi ha una cosa
molt més profunda
que jo crec que la gent
de la ciutat ha d'analitzar
i que és que en aquest moment
van més enllà
de la possibilitat
que Terrescavades
tingui o no
una irregularitat urbanística
que no és així
a veure
tanquem la ronda
Ton
i després si volen
tornar a intervenir
a mi m'heu ficat molt bé
perquè
el que ha dit el Ramon
no hi estic d'acord amb tu
hi ha molta gent
que treballa
per aquesta democràcia
per aquesta manera
de treballar
en política
i en comunitat
estic molt d'acord amb tu
i aquestes persones
normalment no les valorem
i sin embargo
hi ha altres persones
que quan ja hi ha la feina feta
se n'aprofiten de la política
dic això perquè
si mireu Tarragona
totes les ciutats
creixen en circunferència
des del centre
creixen en circunferència
nosaltres tenim
la línia frontal de mar
per la qual
nosaltres no podem créixer
si mireu cap a bona vista
veureu que hi ha
tot el tema industrial
si mireu cap al francolí
veureu que hi ha
tot el tema
d'enpetrol
i
tot el tema
de contaminació
que baixa pel francolí
és a dir
al final s'ha de discutir
cap a on pot créixer
Tarragona
i una de les bones opcions
era terres cavades
veia el meu punt de vista
n'hi ha d'altres
evidentment que n'hi ha d'altres
però és el que diu
la Maria Luisa
bueno
però és el que diu
la Maria Luisa
és a dir
si hi ha altres opcions
negociem-ho
parlem-ho
no fem
no fem
d'una situació
concreta
d'una votació
que hi va bé
d'un sol vot
no fem allò
aquell punt d'apollo
per moure-ho tot
com a arquímides
no fotem
perquè és que ens carreguem
el govern municipal
ens carreguem
tot el que
d'alguna manera
aquesta persona
que va traspassar l'altre dia
va estar lluitant
és a dir
per la democràcia
no fotem
vull dir
fem les coses ben fetes
i els mitjans de comunicació
atenció
atenció amb les coses
perquè és que
estem parlant de Tarragona
no estem parlant de Madrid
no estem parlant
de això
estem parlant de la nostra ciutat
i atenció
quan se carreguen
el nostre alcalde
se carreguen
el nostre alcalde
molt cuidado
ja sigui socialista
ja sigui convergent
tema mitjans de comunicació
jo crec que es defensaran ells
tema terres cavades
és una opinió
molt personal
jo no sé
el projecte
si es cau
si no hi es cau
per la ciutat
pel model de ciutat
jo suposo que es cau
per un model determinat
de ciutat
que
vol una dermitat
determinada opció política
la qual
jo respecto
n'estigui o no n'estigui
d'acord
però a mi em fa la fe
que tot el tema
aquest
tot aquest
mare magnum
que hi ha hagut de coses
jo crec que hagi estat
pel projecte
ha estat
per totes les coses
lletges
que hi ha hagut
al darrere del projecte
que n'han sortint
vull dir
no confonguem el tema
vull dir
si hi ha
alguna campanya
crec jo
d'acusar
l'alcaldia
l'alcalde
en aquest cas
jo suposo
que no serà
perquè s'hagi fet
un projecte
de 5.000 vivendes
si es pot fer
de 5.000
de 4.000
amb aquestes zones verdes
aquí
o aquests equipaments
allà
jo suposo
que ha sigut
per unes
unes coses
que han passat
concretes
amb un membre
del consistori
de Tarragona
i que l'alcalde
si les sabia
les havia de denunciar
i si no les sabia
era la seva obligació
de saber-les
dic
en el cas d'aquesta persona
i en el cas d'altres persones
vinculades
al seu partit polític
punt
vull dir
res més
jo m'ho fa la feta
que són dos temes diferents
jo sobre el tema projecte
no m'hi poso
amb l'altra
és una opinió
absolutament humil
alguna cosa més
per anar acabant
amb aquest tema
simplement per acabar
jo estic d'acord
amb el que acaba de dir
en Ramon Civit
és a dir
una cosa és el projecte
urbanísticament parlant
i la forma de realitzar-lo
de plantejar-lo
i l'altra cosa
és la possibilitat
de gestionar
el desenvolupament
i l'aplicabilitat
d'aquest projecte
i el rerefons
que hi ha hagut
al voltant de tot aquest tema
de tot sa viu
aquesta és la qüestió
és a dir
cal diferenciar
que el projecte
urbanísticament
pot ser molt correcte
però potser
i jo m'erremeteixo
a les notícies
que s'han anat
elaborant i realitzant
la gestió
i el desenvolupament
d'aquest projecte
per tots el que sabem
no ha sigut
potser adequat
alguna cosa per acabar
sí que recordar
que el projecte
no està desenvolupat
i que encara
no està feta
ni la reparcel·lació
d'aquest projecte
per tant estem parlant
d'un inici de projecte
que encara no estava acabat
i que la realitat
és que sí que jo trobo
que hagués sigut
per part del senyor Fernández
en aquest cas
doncs
més dificultós
si s'hagués fet
la reparcel·lació
allò sí que jo entenc perfectament
des del punt de vista
de com es porta endavant
un pla
com aquest
què és el que s'ha de fer
a la reparcel·lació
sí que aquest senyor
segurament
tenia d'haver sortit
fora de la votació
però jo de la resta
torno a repetir
que estem parlant
de coses molt ètiques
que cadascú ha de pagar
en el que ha fet
o creiem que s'ha equivocat
i per disposat
la resta està passant
a la ciutat
el que en aquell moment
s'estigui desprestigiant
a la ciutat
i a tot l'entorn
que es parli amb tothom
amb un sac complet
escolti'm
jo crec que això és passar-se
i jo crec que s'ha de mirar
amb una visió de futur
amb una visió de realitat
jo entenc que el senyor Nadal
no té per què dimitir
en absolut
és un senyor que ha demostrat
la seva valua
davant de l'alcaldia
de la ciutat
i jo crec que això
la gent l'ha de reconèixer
per tant
el tema de Terrescavades
que digui
el conseller de Política Territorial
què és el que ha de fer
amb aquest projecte
i l'Ajuntament de Tarragona
sense cap mena de problema
tirar endavant
allò que creguin
que s'ha de fer
però torno a repetir
sempre espero i desitjo
que quan es faci aquesta valoració
es faci
des de la imatge
única i exclusiva
de lo que és millor
per a aquesta ciutat
Molt bé, doncs
canviem de tema
si els hi sembla
reservem els últims minuts
per parlar de pressupostos
els pressupostos
generals de l'Estat
és un tema
de tertuli de debat habitual
cada any en aquesta època
perquè cada any
es parlen de les inversions
que el govern central
farà a la ciutat de Tarragona
i a les comarques
terragonines
és el primer projecte
de pressupostos
del govern socialista
del govern de Zapatero
i en fi
algunes veus
ja s'han queixat
que a nivell general
de Catalunya
i en concret
de la demarcació de Tarragona
el nivell d'inversions
s'està per sota del previst
també de fet
avui s'anuncia
que la ministra de Foment
Magdalena Álvarez
farà un anunci
de possibles noves inversions
a Catalunya
és un fet que
evidentment encara
no coneixem
els socialistes
la setmana passada
defensaven
que hi haurà
moltes inversions
a les comarques de Tarragona
però ahir
els empresaris
l'efecta
el seu president
Sebastià Cabré
i també
el diputat
del Partit Popular
a Tarragona
Francesc Ricomà
i primer tinent
d'alcalde
de l'Ajuntament de Tarragona
deien que
hi haurà
menys inversió
que en els últims anys
amb el govern
del Partit Popular
fins i tot Ricomà
va dir que eren
humiliants
els pressupostos
del 2005
Manel
clar com que no tenim
la llista
és difícil
a veure
jo no em ficaré
en qüestions
de particularismes
en aquest moment
però
aquí a Tarragona
és cert
que han tingut
unes infraestructures
de vials
tenim encara
unes infraestructures
de vials
que són terribles
com és per exemple
la carretera
que en diem
carretera de Barcelona
allí
aquells embusos
que la Sabinosa
cada estiu
etcètera
aleshores
aquests pressupostos
són els primers
d'una nova època
que ha començat
fa molt poc
i certament
el nostre moderador
acaba de dir
que no es coneix
en profunditat
encara a l'abast
de tots ells
que la ministra
sembla que diu
que faran més inversions
que etcètera
llavors hi ha
les versions
diguem-ne
de les parts
contraposades
com són
el senyor president
de la FEPTA
i el senyor
Ricomà
del PP
bé
a veure
jo el que vull
per Tarragona
és que realment
s'inverteixi
el necessari
i el convenient
perquè tots aquests
problemes
de vials
que precisament
aquí els tenim
molt agreujats
doncs que és terrible
només cal mirar una mica
les comarques
la zona
del Baix Camp
etcètera
on hi ha uns
desviaments
perfectes
uns vials
uns cinturons
i aquí
estem com el primer dia
pràcticament
bé
això és el que es té
que arreglar
de forma puntual
jo no conec
en profunditat
els pressupostos
no conec
el que ha dit
la senyora Álvarez
i estic una mica
a l'expectativa
però vull solucions concretes
i que es faci d'una vegada
no podem continuar
com estem
fins ara
Anton
què dius
jo sóc molt crític
amb aquest tema
perquè penso que
qui ha de demanar
els calés allà
normalment
sempre són els mateixos partits
i
de fet
qui ha de presentar
propostes
és m'imagino jo
a través d'un nivell
jeràrquic
és a dir
la generalitat
al final
és la que va demanar
calés allà
o l'Ajuntament
o el Consell Comarcal
o la Diputació
m'imagino que tot això
està jerarquitzat
per què
tinc la sensació
per què la tinc jo
aquesta sensació
que quan vaig a Reus
estan invertint
constantment
en infraestructures
per què la tinc jo
aquesta sensació
perquè ho veig
ho veig
i veig que treballen
en ponts
i veig que treballen
en carreteres
i veig que treballen
en remoure terres
i ho estic veient
constantment
que gasten calés
jo me'n vaig a Cambrils
i fa 30 anys
que vaig a Cambrils
i em trobo
el mateix semàforo
no hi ha dret
i sembla mentida
que això no ho vegi ningú
no hi ha dret
no hi ha dret
que hi hagi l'entrada
ho veuen els usuaris
a la carretera
bueno però escolta
per la mort de Déu
si s'han d'aplicar
pressupostos
apliquem-los
apliquem-los
siguem coherents
Tarragona
entre altres coses
es nutreix de gent
de la província
amics meus
o no ho sabem això
per què és Gran Reus
per què és Gran Reus
perquè la comarca
al final va a parar allà
d'acord
o sigui que ja en tenim
prou d'aquest tema
per favor
calés a Tarragona
i inversions
amb infraestructures
ja
Ramon
ara el torn
semblava que estava
fent un mítin polític
potser es presenta
a les properes eleccions
jo no sé
jo no sé què dir ja
a veure
t'ha deixat sense arguments
sí
sí
perquè tenia unes idees
al cap i m'hem volat
el tema de pressupostos
jo suposo que sempre
ens queixem per massa poc
tots
sigui el govern
que hi hagi a Madrid
o hi hagi el govern
que hi hagi a Barcelona
però ens queixem amb raó
o sense?
sempre ens queixem amb raó
en aquests casos
vull dir
amb el tema
d'infraestructures
vull dir
que hi hagi algú
que em digui
amb temes d'infraestructures
aquí a Tarragona
que es queixi sense raó
perquè me fa la feta
que tothom es queixa
amb molta raó
a veure
el tema de pressupostos
s'ha de veure
jo ho desconec totalment
no soc tècnic
soc un humil botiguer
jo crec que els
el govern que hi ha ara
suposo que ha elaborat
aquests pressupostos
també tenint en compte
d'una herència
com a mínim
els vuit anys anteriors
que suposo que
deuen haver creat
una dinàmica
i que jo suposo
que les dinàmiques
són difícils de tallar
sigui el que sigui el govern
vull dir
si el govern fos
d'un altre color
us diria exactament
exactament igual
passa exactament igual
que els pressupostos
de les inversions
que s'han de fer
no són només
del govern central
sinó que també són
de pressupostos
per part del govern
de la Generalitat
i podríem dir
exactament més
en aquest cas
el mateix
en aquest cas
la
la
la
la
la
la força
que
que hauria de desviar
el govern actual
seria en aquest cas
de 23 anys
d'un govern
d'un altre
partit
i després
a mi em fa la feta
que
abans de
elaborar
de portar uns diners
en una sèrie de projectes
primer hi ha d'haver
tota una sèrie de projectes
vull dir
ens hem d'aclarir
quin projecte de ciutat
volem
si volem
una ampliació
de la nacional
si volem
una desviació
si volem
recuperar l'autopista
si volem tal
si volem qual
com afectarà
tot el que és
el tema
del TGB
com tallarà
el territori
tinguem en compte
que tenim
un espai
molt estret
entre
l'autopista
i la costa
i això
dura poca
d'una cosa
Lluïsa
jo
hi ha una cosa
molt clara
que al començament
el senyor Roca
deia
que el nou govern
central
de l'estat
no s'excusa
el partit socialista
jo crec que no
perquè precisament
el partit socialista
els pressupostos
de l'any passat
i recordo
està present
va fer unes propostes
al partit popular
de cara a la ciutat
de Tarragona
i simplement
era aplicar
el pressupost
que ells havien marcat
a l'anterior etapa
o sigui
quan el partit popular
està governant
a la resta del país
doncs se li fan
unes propostes
molt concretes
per la ciutat
i quan estan governant
no les apliquen
escolti-me
això no té cap ni peus
si realment
els pensaven
que el pressupost
de l'any 2003
es necessitaven
una sèrie de situacions
i econòmicament parlant
per la ciutat de Tarragona
ara que estan dins
per què no les apliquen
o sigui
el que han agafat
ha sigut
el que ells havien fet
i rebaixar-lo
a la majoria visible
escolti-me
això no té cap ni peus
si ells sabien
quina era la necessitat
de la ciutat de Tarragona
o de Catalunya
i en el moment
que entren a governar
el que fan
és rebaixar-la
escolti-me
i això no és seriós
per tant a mi
el que sí m'hi queda molt clar
és que una cosa
s'està governant
i una altra cosa
és fer l'oposició
és molt fàcil dir
que per exemple
a la Generalitat
doncs fa no sé quant de temps
presentaven propostes
també de la mateixa manera
intentant de reconduir
els temes pressupostaris
de cara a les inversions
en temes generals
i resulta que
quan entren a governar
el senyor Maragall
també rebaixa el pressupost
que ve cap a Tarragona
escolti-me
i això no és seriós
per tant
s'acaba
jo entendria
des del meu pensament
que això és massa
i que per tant haurien de reconduir
que agafen el pressupost
de l'any passat
i ho apliquen
és el d'ells
no el meu
i segurament
que la ciutat de Tarragona
hagués sortit
molt més ben parada
tant per part de la Generalitat
com per part del copiestat
no hi ha temps per més
com que de pressupostos
em sembla que seguirem parlant
perquè el debat
de fet encara no ha començat
el Congrés
en fi
ja tindrem temps
de tornar-ho a plantejar
en una propera tertúlia
acabem
Manel Roca
Ramon Civit
Maria Ius Expósito
Antoni Guas
gràcies per compartir
aquesta estona de tertúlia
amb els ulls de Tarragona Ràdio
i fins la propera
bon dia
gràcies
bon dia