.
Temps tertúlia, matí de dimarts,
temps per comentar l'actualitat del dia.
Avui hi ha quatre convidats, de moment en tenim tres.
L'historiador i professor de la Universitat en Rovira i Vergili,
Josep Maria Sabadebos. Bon dia, Josep Maria.
Bon dia.
També Carles Tepero, regidor del grup municipal socialista.
Carles, bon dia.
Bon dia.
També ens acompanya Santi Pallas,
president del Centre de Normalització Lingüística de Tarraona.
Santi, bon dia.
Bon dia.
I el quart convidat, esperem que arribi d'aquí uns instants,
ens ha confirmat que podria assistir al temps de la tertúlia
Xavier Belló, director de MES TV, la televisió local de Tarraona.
Temps, com dèiem, per comentar l'actualitat.
De seguida comentarem els temes de l'actualitat estricta,
que de fet és l'objectiu habitual d'aquesta tertúlia,
però no podem deixar de banda qüestions relacionades
amb l'actualitat en general de Catalunya
que ens ocupen en els últims dies,
sobretot des de la setmana passada i arran de l'anunci
de la treva parcial limitada,
de la treva d'ETA limitada al territori de Catalunya,
amb totes les conseqüències que ha tingut
el govern de la Generalitat.
Ahir hi havia un nou capítol d'aquest tema
amb la pressa de possessió del nou consell en cap,
el torrenc Josep Bargalló,
i de la nova consellera d'ensenyament, Marta Cid,
que substitueix precisament Josep Bargalló
en aquest càrrec del Departament d'Ensenyament.
dues persones, dos polítics de les comarques de Terrona,
un especialment conegut i proper a nosaltres,
com és el cas de Josep Bargalló.
Consideren que amb aquests nomenaments
està en que hi ha aquesta crisi
o aquesta situació de, en fi, política molt convulsa
que hem vingut els últims dies.
Josep Maria, com ho veus?
Esperarem el 15 de març, em sembla,
perquè fins que no arribi el 15 de març
i ara que està ple de banderoles per tots els carrers ja,
doncs suposo que això durarà i s'aprofitarà,
vull dir, és lògic i normal que els polítics
li treguin suc a totes aquestes coses, no?
I jo em sembla que fins al 15 de març
veurem els resultats que hi haurà
amb les eleccions generals
i aleshores potser sí que llavors es tancarà.
El que sí que és evident és que d'aquí al 15 de març
tota aquesta gent, tots, absolutament tots,
s'hauran de posar a treballar seriosament, no?
Perquè fins ara, escolta'm, jo no sé què fan,
però, de fet, parlar amb els periodistes,
rodes de premsa, tot un seguit de coses
i la veritat és que el govern d'un país com el nostre
necessita que algú se segui en un despatx
i comenci a moure papers
i no xerrar amb la gent única i exclusivament
i desfer, diríem, opinions i comentaris
i coses que es puguin dir
perquè està clar, vull dir, embolica que fa fort
i endavant.
Jo, ojalà, ara estava pensant també
en això que comentava,
de si s'havia acabat ja
aquesta mala pel·lícula
de buscar raons
per part de, amb criteris
suposadament polítics,
al més per part del Partit Popular,
que és el que veig la part més interessada
o que ha volgut treure més suc
de determinades actuacions
segurament inoportunes
d'un consell en cap de la Generalitat
i ens ho hauria dit el 15 de març,
ojalà,
però tinc dubtes.
És a dir, tinc la sensació
que aquest govern catalanista
i d'esquerres a Catalunya,
aquest nou govern,
després de molts anys
d'una altra tipologia de govern,
més conservador, catalanista també,
doncs no, no, no,
no és acceptat.
És a dir, aquí hi ha un conjunt
de forces polítiques,
sobretot d'àmbit, diguem-li, estatal,
d'uniformistes,
tots igual,
de l'Espanya una,
grande i libre,
ho dic així de clar,
i ho crec que així,
que no accepta
que hi hagi un govern catalanista
i d'esquerres a Catalunya,
com no accepta
que hi hagi determinades composicions polítiques
en determinades nacionalitats
de l'estat espanyol.
i això jo crec que avui
ha sigut aquesta excusa,
o va ser fa dues setmanes,
i la setmana que ve
serà una altra.
I per tant,
doncs jo el que crec
és que ens convé a tots,
i més des de Catalunya,
fer un esforç
perquè siguin respectades
les decisions,
la política d'aquest govern,
es pot criticar,
es pot opinar diferent,
però s'ha de respectar
per damunt de tot.
I qui té aquesta responsabilitat
de respecte
són les forces de Catalunya,
les forces polítiques catalanes,
i entre elles Convergència i Unió també.
I això s'ha de demostrar cada dia?
Jo espero
que sí,
que el 15 de març
aquesta pressió
es redueixi,
baixi,
que deixin governar,
que es critiqui,
que s'opini diferent,
però que no es vagi
a buscar
el coll,
el coll
dels que participen
d'aquest govern
i els partits
per tal
que aquest govern
es trenqui
abans del que li toca.
En tot cas,
si s'ha de trencar,
hauria de ser d'aquí quatre anys
perquè els resultats
fossin uns altres.
Santi.
Sí,
a veure,
molt breument,
estic d'acord
que la crisi
no s'ha acabat,
i amb això m'alegra
que el Carles Cepero
també n'estigui d'acord,
no?
Vull dir,
aquests dies
assistim
a una sèrie de declaracions
dels que s'autonomenen
catalanistes
i d'esquerres
en el sentit
que la crisi s'ha acabat
i no és veritat,
la crisi no s'ha acabat,
hi ha hagut profundament
errors,
errors de plantejament,
errors de,
diguem-ne,
de no governabilitat
perquè al cap i a la fi
el que volem
és que governin,
però és que al final
és que no estan governant
encara,
estan intentant
tapar forats,
estan intentant
tapar els errors
que han anat tenint
i la veritat
és que aquest país
de moment
no tenim sensació
de govern
i per tant
això és el que
demanem
que hi hagi un govern
i que després
aquest govern
evidentment
no se li pot donar
un xec en blanc
sinó que també
ha de ser criticat,
ha de ser analitzat
i això és el que voldríem tots.
Estic d'acord
que la crisi no s'ha acabat
i malauradament
penso que
fins i tot durarà
després de les eleccions
generals
i a més a més
estem en una situació
i hi va haver un capítol,
jo diria que va haver dos capítols,
un,
el nomenament
de dos consellers
en aquest cas,
però també va haver
el capítol
de la García Valdecazas
amb les seves
declaracions
per mi
totalment incontendables
acusant
Esquerra Republicana
en aquest sentit
d'assassins
i al final,
al final
el que veig
és que
aquesta situació
de crisper
i desgovern
està beneficiant
per un costat
Esquerra Republicana
i per un costat
el Partit Popular,
i aquesta situació
diguem-ne
fa que
persones
que ho vegin
blanc o negre
cosa que jo penso
que molta gent
d'aquest país
té altes matisos
doncs fa que
aquesta posició
de desgovern
de disbauxa
d'errors
d'errors molt greus
vull dir
error del Carot Rovira
fa uns dies
però error allí també
de la García Valdecazas
del Partit Popular
doncs el que està
produint-se
és que
ens sortim beneficiats
persones
que les podíem situar
en els extrems
i jo penso
que això
doncs malauradament
seguirà
i a més a més
és dolent pel país
vull dir
evidentment
això beneficia
el Partit Popular
gràcies a l'acció
d'Esquerra Republicana
i del Partit Socialista
i gràcies al Partit Popular
està beneficiant-se
Esquerra Republicana
però al final
qui impera és Catalunya
saludem el quart contretúria
el Javier Avellón
Javier bon dia
bon dia
estàvem parlant
del nomenament
ahir de Josep
perquè jo com a consell
en cap
de Marta Cid
capítol
en fi
ja no sé quin capítol
posar de la crisi
que atravessem
des de fa setmanes
s'ha tancat la crisi
creus?
jo soc dels que
dels que opina
i els que pensa
que fins al 15 de març
tot això
és difícil
doncs igual que
el Josep Maria Sabatevos
que deia
en època electoral
hi ha coses
que succeeixen
d'una manera
i segurament
que si fos una altra època
no fos electoral
succeiria d'una altra manera
o si més no
l'amplificació
d'aquestes coses
seria molt diferent
en aquest sentit
jo crec que
el que està afectant
sobretot
aquesta situació
d'epispació
de la qual parlàvem
i que és evident
que existeix
és el fet
d'estar en una campanya
electoral
en el que
els dos partits
més grans
s'estan jugant
moltes coses
a partir d'aquí
doncs bé
pots arribar a entendre
no compartir
però arribar a entendre
per exemple
reaccions com la senyora Valdeca
també passaria això
com?
si les eleccions generals
fossin dintre d'un any i mig
el que hagués passat
aquests darrers dos mesos
també estaria passant
però l'amplificador
seria diferent
no estaria tan amplificat
és possible
avui dia s'amplifica tot
perquè de fet
sempre s'està
en campanya electoral
vull dir
les eleccions
són cada quatre anys
però de fet
per municipals
per autonòmiques
per estatals
pel que sigui
sempre estem
en campanya electoral
i aleshores
la crítica
en política
que és molt bona
però la crítica
esdevé
sovint
posar pals a la roda
dels altres
i aleshores
clar
de dir
com pots governar
vull dir
critiquem
l'utopia és una cosa
molt bonica
sempre s'ha dit
s'arriba amb un càrrec
alcalde
delegat del govern
del que vulguis
vull ser l'alcalde
de tots els tarragonins
vull ser el delegat
del govern
de tots els tarragonins
vull ser el president
de tots els espanyols
és igual
la veritat
els que no l'han votat
fes números
i aquella gent
es dedicaran
durant 4 anys
a posar pals a les rodes
no es pot anar enlloc
amb això
vull dir
no hem assumit
encara
no tenim ben digerida
el significat
de la democràcia
de dir
has guanyat tu
ara hi ha un tripartit
tripartit
iniciativa
el PSC
i Esquerra Republicana
assumeu els vots
i hi ha un suport
d'una població
que és
en aquests moments
majoritària
i el que els està demanant
és que...
aguanta 4 anys
aguanta 4 anys
i deixa'ls treballar
després ja tornarem a criticar
ells mateixos els criticaran
és que s'ha d'aprendre també
a ser oposició
no és fàcil ser oposició
bueno almenys jo
per l'experiència que tinc
que només he fet oposició
és complicadíssim
però molt complicat
però a parts de les rodes
no no no
d'acord
d'acord
aquí en aquesta taula
avui he vist una cosa positiva
normalment
quan ens seiem
en aquesta taula
els dos
que ara estan juntets
perquè el Carles i el Santi
estan un al costat de l'altre
s'han posat en la mateixa banda
en la mateixa banda
sempre estàvem
un a un costat
i l'altre a l'altre
i aleshores
l'Avelló i jo
jugàvem aquí entre mig
no sé
de mitges puntes
però avui esteu junts
bé
esteu junts
parlem
parlant
la gent s'entén
jo crec que això és un coincideix
això és el debat d'un partit polític
no sé si hem tallat el Javier o què
però
no no no
que no confonguem a vegades
les circumstàncies
si us plau
perquè
a mi em fa l'efecte
que una cosa
és parlar
de crisi
de crisi
jo no sé
d'anar per aquí
de crisi
pròpiament dita
del propi govern
perquè
hi ha una desentesa
perquè hi ha unes diferències
entre
entre els criteris
d'un partit
o d'un altre
però és que aquesta crisi
jo almenys
no l'he vist
aquesta crisi
aquí el que hi ha hagut
és una crisi
amplificada
pels moments
evidentment
perquè
qui destapa
una determinada notícia
una determinada informació
doncs són uns interessos polítics
d'àmbit estatal
perquè eleccions
perquè tu vulguis
jo crec que no
malauradament
crec que
les circumstàncies
són les eleccions
però espero que després
això es corregeixi
bé clar que dependrà del resultat
dependrà del resultat
no obstant
jo no he dit que s'ha
però
no he dit que el dia 15
no en parlarem
una altra vegada
la crisi en tot cas
ha estat més
crec jo
de l'entesa
d'un govern
legítimament escollit
que ha de governar
amb unes forces polítiques
que no
unes
que no han sabut passar
a l'oposició encara
no se n'ha enterat
Convergència i Unió
i d'altres
perdona'm
que acaba
Partit Popular
Partit Popular
que no admet
i que no tragui
que hi hagi un govern
catalanista
no no
si jo no he dit res
de crisi
no no
si amb el tema
si amb el tema
amb el partit
respecte al Partit Popular
respecte al Partit Popular
he sigut jo
qui ho he dit
però aquí
l'únic que s'ha vist
que ha posat sentit
comú
en aquests darrers mesos
ha sigut
Convergència Unió
a Catalunya
i l'únic que ha posat
sentit comú
precisament ha sigut
Convergència Unió
i és l'únic que està
demanant sentit comú
en cap moment
Convergència Unió
ha posat pals a la roda
bueno
no no sí
però és que
és el que ha passat
en cap moment
Convergència Unió
ha posat pals a la roda
els que s'autonomenen
catalanistes d'esquerres
en daltes rons
perquè hi ha molta gent
d'esquerres
que no se sent identificada
amb aquest govern
i molta gent
sobretot
molta gent catalanista
tampoc se sent identificada
amb aquest govern
en què hi ha d'estar
Convergència
en aquests moments
de crisi
en què hi ha d'estar
Convergència Unió
jo el que t'estic dient
és que Convergència Unió
Convergència Unió
ha acceptat
amb els petardos
que hi ha
deixem acabar
Convergència Unió
no m'acapa ni la tertúlia
no no no
que m'hi ha d'allò
que m'hi ha d'allò
una vegada
que estàs vols
no no
Convergència Unió
a mi ja m'està bé
Convergència Unió
ha demostrat
i ha acceptat
l'actual govern
de la Generalitat
ho ha acceptat
perfectament
ha posat sentit comú
i qui ha criticat
d'una manera desmesurada
i jo he posat l'exemple
d'un mal exemple
que va haver allí
de la García Valdecaça
si sigut jo
perquè precisament
l'actitud del Partit Popular
el que està fent
l'actitud nefasta
del Partit Popular
el que està fent
és afavorir precisament
Esquerra Republicana
de la mateixa manera
que els errors
d'Esquerra Republicana
el que estan fent
és afavorir
que el Partit Popular
tingui bones perspectives
de seguir governant l'Estat
i aquesta
jo penso que
és una situació
en la qual sembla
que se necessitin
i que va molt bé
per un costat
el partit
que s'autonomina
o la coalició
que s'autonomina
de Catalanista
i d'Esquerres
i per una altra banda
el Partit Popular
i en aquest sentit
Convergència Unió
el que demana
diem
escolteu
ni tot és blanc
ni tot és negre
els que esteu
al govern de l'Estat
governeu d'una vegada
que encara no ho heu fet
i al Partit Popular
li demanem aquí
responsabilitats
que no les està tenint
en aquest sentit
Convergència Unió
en cap moment
ha posat pals a la roda
al govern actual
de la Generalitat
tot el contrari
s'ha oferit per ajudar
les declaracions
de la ministra Valdecazas
és que ahir tenim
declaracions de la ministra
d'Administracions Públiques
dient tres vegades
la paraula assassins
en relació a Esquerra Republicana
tenim les declaracions
del cap del govern
autonòmic de Múrcia
insultant el president
de la Generalitat
ve a dir que és un alcohòlic
o que és un borratxo
recordem les declaracions
de Federico Trillo
de divendres a la nit
amb el tema de Pere Gil
tot això forma part
Xavier, tu que ets periodista
de la campanya
que quan estem en campanya
els polítics
diuen coses com aquestes
es pot entendre
s'ha d'admetre
haurien de dimitir
alguns d'aquests polítics
malauradament
certs polítics
estiguin en campanya
o no estiguin en campanya
sempre
doncs
volen ser
malauradament
són protagonistes
de les primeres planes
a vegades
per relliscades
d'aquestes característiques
hi ha certs
certs personatges
que ho fan tan sovint
que fins i tot
ja no
no estic convençut
que sigui una relliscada
sinó que a vegades
se fa
o es diu
volguent
tot i així
jo segueixo pensant
que electoralment
quan hi ha eleccions
les coses s'amplifiquen molt més
i todo vale
aquella expressió de dir
todo vale
en campanya
diuen que en l'amor
i en la guerra
tot val
i les eleccions
a vegades
s'assembla bastant a la guerra
Josep Maria
todo vale
mira
avui és dimarts
demà és dimecres de cendre
demà
demà
no no
espereu-se
gràcies
gràcies pel·lífona
demà és dimecres de cendre
dimecres de cendre
s'enceta la quaresma
aleshores
quaresma és temps
de penitència
de reflexió
de tot un seguit de coses
jo mentre xerrava
m'ha vingut al cap
una escena evangèlica
clàssica
la Magdalena
una pecadora
que ha tingut uns errors
està a lliterra
eh
perquè caiguda
a caiguda a lliterra
i aleshores hi ha tot un seguit
de senyors al seu voltant
amb una pedra a la mà
algú els diu
el que estigui lliure de pecat
que tiri la primera pedra
i aquella gent
deixa les pedres
i la tira en rà
Carot
Carot ha fet una errada
això és evident
això és evident
però està clar
ara hi ha un munt de senyors
CTP
també
les primeres declaracions
també van ser fortes
eh
la García Valde Casas
tres quarts del mateix
potser
l'Artur Mas
i el Piqué
van apaivagar
una miqueta les coses
però el fet
que tothom
estava disposat
a agafar la pedra
i apadregar el Carot
eh
pensem-hi una miqueta
pensem-hi una miqueta
si cadascú d'aquestos
en el seu moment
ministres de l'Estat
que han fet el possible
per trobar-se
amb ETA
que han intentat
arreglar les coses
i que d'alguna manera
la frase clàssica
que si s'estalvia
un mort
doncs ja val la pena
només per un mort
ja és positiu
doncs ja està bé
ara
el que passa
que estem en precampanya
estem sempre en precampanyes
i tothom vol agafar pedres
i la millor defensa
és
el ataque
i ataca
ataca
i calúmnia
que alguna cosa quedarà
vull dir
però jo crec que encara
es cuiden bastant les formes
almenys aquí a Catalunya
perdoni-me Maria
aquí hem anat bastant bé
però pensa el ressò
que hi ha
a tot l'Estat
a tot l'Estat
Extremadura
Múrcia
Madrid
el que vulguis tu
la gent
a més a més
vam fer una exposició
aquella de conèixer Catalunya
no sé com se deia
allò que es va moure
per tot Espanya
i la gent encara
no s'ha enterat
i ara es prepara una altra
clar
la gent no s'ha enterat
de com estem aquí
quan arribin aquí
jo sempre havia dit
que el Parlament
el Parlament nostre
era un model
de Parlament
vull dir
com
què et diré jo
com la Diputació de Tarragona
que era un model
a diferència de l'Ajuntament
segons quines coses
vull dir
la gent s'entenia
la gent funcionava
avui en dia
des de fora
no sé què des d'on pensava
jo crec que
ara sense mirar
fins i tot
propostes polítiques partidistes
però crec que és responsabilitat
de tots els partits polítics
de Catalunya
de tots
per a les d'esquadres
van declaracions
com les d'avui
s'han de fer cas
per això
o s'han de deixar de banda
jo crec que són totes les forces polítiques
de Catalunya
quan saben
perfectament
que declaracions com aquestes
són falses
són oportunistes
són escandaloses
són exagerades
són
en fi
no ho sé
són difamacions
realment
més que declaracions
jo crec que això ho saben
tots els polítics de Catalunya
perquè coneixen la realitat de Catalunya
tots
els partits polítics
ho saben també
i per tant
jo crec que són tots
ells els que s'haurien de declarar
el senyor Piqué
el senyor Ricomà
el senyor Pallàs
el senyor Nadal
el senyor Pep Fèlix
tots
tots els partits polítics catalans
saben
que això són exageracions
i són difamacions
jo crec
que en aquesta línia
és en la que haurien d'actuar
els partits polítics catalans
per aconseguir
que l'Estat
també entengués
i participés
d'una forma
de fer política diferent
d'una forma
de fer política diferent
ja et dic
que no parlo ara
des d'un projecte polític
sinó des d'una
visió diferent
que es té de la política
des de Catalunya
Santi
breument
jo penso que estarem d'acord
que el llenguatge
que s'utilitza
a nivell polític
a Catalunya
té algunes diferències
respecte al llenguatge
que s'utilitza
utilitza
la resta de l'Estat espanyol
vull dir
l'Estat espanyol
s'utilitza un llenguatge
pel Partit Popular
i per sectors
del Partit Socialista
que jo penso
que no ajuden
en res
a la governabilitat
i a clarificar
la situació
tot el contrari
el que busquen
és l'enfrontament
per l'enfrontament
i que algú
en sortirà guanyant
de moment jo penso
que a Catalunya
aquesta crispació
aquell llenguatge
d'assassins
no s'està utilitzant
però penso que sí
que hi ha una confrontació
hi ha hagut un debat
sobre els errors
que ha comès
en aquest cas
el Carles Rovira
i penso que s'ha debatut bastant
i això és positiu
això ha estat molt positiu
ara
Convergència Unió
en aquest cas
jo penso que
ha sigut
el partit
que intenta
diguem-ne
que la situació
no es trenqui
tot el contrari
per damunt de tot
hi ha el país
hi ha Catalunya
i llavors
pensem
que tots els partits
una certa forma
sentit
de catalanitat
un sentit
diguem-ne
de governabilitat
el tenim tots plegats
de totes maneres
des de fora
de Catalunya
no ens ajuden
no ens ajuden
tanquem
amb aquest tema
jo deia al principi
de la tertúlia
Josep Bargalló
no ho aconsellem cap
per la proximitat
encara que sigui això
per la proximitat
geogràfica i física
que tenim
amb el nou consell
en cap
què tal el nomenament
Javier?
home en un principi
et sorprèn
perquè
potser precisament
per la proximitat
i per les relacions
que de vegades
faciliten
la proximitat
doncs
sorprèn
en el sentit
que això
d'aconsellem cap
sembla que soni molt
que sigui
amb mallúscules
i que
i que per tant
tingui una transcendència
molt alta
el que passa
que és cert
que Bargalló
és
jo crec que
en la seva trajectòria
política
porta molts anys
al Parlament
de Catalunya
segurament
que s'ha fet
embalador
d'aquest anomenament
però sobretot
no podem oblidar
que també
Bargalló
és el resultat
d'unes circumstàncies
molt especials
en les que
han fet
retirar en Carot
d'aquest govern
i Carot
el que ha fet
ha sigut posar
persones
de la seva confiança
el mateix Bargalló
ahir
al sortir
de l'acte
de presa
de possessió
entre altres coses
deia que ell
era lleal
al senyor Carot
i ho sorprallava
en aquest sentit
per tant
jo crec que
aquí
en principi
si és que no
passen
coses
que de moment
no es poden preveure
amb el Congrés
que la tina Esquerra Republicana
aquest mateix any
jo crec que aquí
no canvia res
Carot
encara que sigui
des del despatx
d'Esquerra Republicana
seguirà
d'alguna manera
dirigint
el que és
les apostes
d'Esquerra
dins del govern
Josep Maria
un altre casteller
conseller en cap
això és el poder
dels castells
això és els castells
és l'avellana
i tot el que vulguis
i a més a més
avui el diari portava
que sembla ser
que seguirà
d'Esquerra
això anava a preguntar
seguirà d'Esquerra
al concurs
suposo que sí
el que passa
que hi haurà
més Mossos d'Esquadra
per allà
al voltant
dels túrils
de la plaça
de Braus
perquè clar
la seguretat
del conseller en cap
és important
i té un avantatge
i és que no té germans
vull dir que de moment
no posarà cap germà
col·locarà cap germà
veurem
de qui es voreja
però suposo que sí
que d'alguna forma
el Pep Bergalló
el Pep Bergalló
té prou talla
i ho ha demostrat
en totes les tasques
que ha dut a terme
vull dir que d'alguna forma
ja té una experiència
és una persona vàlida
reflexiva
assenyat
té la seva
alguna referència mínima
al nou consell en cap
sí
home de broma
sí que s'ha rodejat
s'ha rodejat
del meu germà
però bueno
en aquest cas
és diferent
però
de totes maneres
altres sou
dos germans
completament diferents
però baix
home
diferents
diferents
potser no
en el fons
tots dos estimeu Catalunya
suposo
i d'alguna manera
també la serviu
cadascú
des del seu partit
ara penso una cosa
completament
estan parlant
de Josep Maria Pallas
ho explico als oients
perquè si no
no ho sabran
de Josep Maria Pallas
que és el nou delegat
d'ensenyament
al Camp de Tarragona
i que és germà
de Santiago Pallas
som més divertits
a casa vostra
home l'últim
va ser molt divertit
perquè
clar
som cinc germans
i us puc asseure
que va ser molt divertit
però de totes maneres
vam estar tot el Nadal
units
escolteu
no
una referència
al Josep Bergalló
que el conec també
és curiós també
en política
que a vegades
en poc de temps
pot haver uns canvis
brutals
perquè ell l'havia deixat
de diputat
i volia tornar a la feina
no vull fer referència a això
que no és cap crítica
tot el contrari
vull fer referència
que fa quatre dies
en Josep Bergalló
que es havia presentat
en unes eleccions municipals
en el qual doncs havia perdut
perquè havia quedat
el quart
a les llistes
de Torra d'en Barra
el partit
però el Josep Bergalló
que era el cap de llista
doncs evidentment
no se'n van sortir
a més a més
va quedar a l'oposició
i per tant resulta
que un senyor
que ha estat a l'oposició
a l'Ajuntament de Torra d'en Barra
a l'oposició
al Consell Comarcau
no tant
no tant
no no
no no
però en quatre dies
una persona
i s'havia retirat
s'havia retirat
de diputat
al Parlament de Catalunya
el que és la vida
el cap de no res
resulta que està
de consellent cap
vull dir
això el que
també et fa reflexió
és que a vegades
en poc espai
les coses
poden canviar
hi ha caramboles
hi ha caramboles polítiques
que poden donar
bon resultat
perquè a vegades
és una pura carambola
i aleshores
penses
no hi havíem pensat mai
i de vegades
quan hi ha dos
amb litigi
hi ha un tercer amb discòrdia
aleshores
aquell tercer amb discòrdia
resulta que és més positiu
que els altres
jo
en què va decidir
el Consell Comarcal
hem coincidit
vull dir
jo realment
l'he conegut una mica més
el Consell Comarcal
va participar
de l'equip de govern
d'alguna manera
que amb el Carles Sala
consensuem el Consell
i és veritat
vull dir
amb els dos o tres mesos
que hem estat junts
les ocasions
en què ens trobàvem
doncs jo reconec
que és una persona
de diàleg
d'entesa
cada cop que feia
alguna proposta
ho feia en el sentit
de dir
jo porto això
no obstant
parlem-ne
sempre
en totes les ocasions
que havia parlat
i és veritat
també
sorpresa de tots
que passa
d'una perspectiva política
de
en fi
quedar-se
de Consellor Comarcal
a l'oposició
de l'Ajuntament
i voler tornar
donar classes
a l'institut
i voler tornar
classes
sí sí
ara
jo crec que
ja està bé
que de tant
no oblidem
tampoc
que quan
es va produir
el pacte
tripartit
va ser el primer nom
com a conseller
que va sortir
és a dir
que tothom
tenia clar
que s'incorporava
el govern
per estar
a la vora
o molt a prop
del líder
indiscutible
d'Esquerra
que és Carot
deixi'm reservar
els últims
5 minuts
de la tertúlia
per no fer un monogràfic
sobre política catalana
per parlar
d'un tema
d'un aspecte
de l'actualitat local
ahir l'alcalde
anunciava
que l'Ajuntament
ha tancat l'exercici
del 2003
amb un superàvit
de 5 milions
d'euros
això són més
de 800.000
pessetes
de les antigues
pessetes
i anunciava
que ho voldria
destinar
aquest superàvit
800.000
pessetes
perdó
sí
perdó
830 milions
de pessetes
en fi
ja no
fem un lío
amb les monedes
830 milions
de pessetes
amb 800.000
no faríem res
pràcticament
que les volia destinar
a guarderies
i a promoció
del patrimoni
ràpidament
perquè no tenim
gaire temps
Josep Maria
què et sembla
la idea
guarderies
i patrimoni
a l'Ajuntament
no poden sobrar diners
mai
s'han de fer coses
s'han de fer coses
endeutar-se més
potser no tant
perquè s'ha d'anar
rebaixant també
el deute públic
però fer coses
sí
i guarderies
i patrimoni
et sembla bé
guarderies
jo faria
50%
per guarderies
i 50%
per residències
per la gent gran
perquè són
els dos temes
més importants
que hi poden haver
de cara al futur
vull dir
la canalla
perquè hi hagi
població
la demografia
augmenti
i sobretot
tindre
una atenció
molt específica
també
per la gent gran
que cada vegada
em manquen més
i em sembla
que és pensar
en el futur
pensar en la gent gran
perquè cada vegada
n'hi haurà més
i duraran més
i aleshores
cal tenir-ho present
no deixem de banda
la gent gran
i potser parlo
egoísticament
perquè dels que som aquí
som els jaios
ja està pensant
en el seu futur
però
em sembla que
ens donem suport
Xavier
ens donem absolutament suport
jo crec que
hem dit aquí
tres coses
que són tres assignatures pendents
una és les guarderies
l'altra és
les residències
per la gent gran
i després també
el patrimoni
tot i que s'ha fet
grans esforços
en els últims anys
jo crec que encara
també s'haurien de fer
s'haurien de doblar
o triplicar
aquests esforços
per tant
m'assembla bé
m'assembla absolutament bé
Carles
sí Santi
ara no volen parlar
jo els pregunto
si els sembla bé
aquestes prioritats
o posarien unes altres
parlem de patrimoni
també parlem de turisme
que l'alcalde també ho ha dit
molt clar
primer turisme i patrimoni
ho ha dit així de clar
per tant cal promocionar la ciutat
perquè la ciutat
vagi incrementant
en qualitat de vida
i en riquesa
i que això generi
nous recursos
pels seus habitants
i en segon lloc
guardaria
llars d'infants
doncs
és una prioritat
donat també
aquest increment
de l'antalitat
que tenim
aquests darrers anys
i per tant
em sembla
totalment
estic completament d'acord
i em sembla
que hi ha un cert consens
en què aquestes prioritats
són positives
per la ciutat
de totes maneres
també el de la gent gran
també és veritat
i per tant
per exemple
a la Vall de la Rebassada
actualment
ben aviat
tindrem
un equipament
per la gent gran
prou important
necessari
per la ciutat
que se'n dubte
seran necessaris més
però a la Vall de la Rebassada
tindrem un equipament
per gent gran
ben aviat
i per tant
això serà també
benvingut
el més important
és que
diguem
com ha dit el Sabater
tots els diners
se destinin
a incrementar
la riquesa
i millorar
la qualitat de vida
dels ciutadans
de Targona
i en això
hi van els pressupostos
de l'Ajuntament
de Targona
millorant la qualitat
de vida
dels nostres ciutadans
Carles
jo també
no s'assusti
companys
pallàs
perquè
haig de dir
que a veure
si hi ha superàvit
comptable
i això
haig de dir
que a llars d'infants
i haig de dir
que promoció
el patrimoni
i el turisme
em sembla correcte
el que potser
jo discreparia
és que almenys
sentint les declaracions
de l'alcalde
de dir
que la seva
gran obsessió
i gran preocupació
sempre han estat
els llars d'infants
i les guarderies
home
per l'amor de Déu
dir això
quina barbaritat
quan durant tants anys
només hi ha hagut
dos guarderies municipals
quan ara finalment
després de 24.000 mocions
no només
per les llars d'infants
i per les llars
de jubilats
també
i per les places
residencials
doncs bueno
jo no obstant
m'en alegro
m'en alegro
m'en alegro
m'en alegro
de que
per fi
i a conseqüència
d'un superàvit
doncs
impulsin
aquestes qüestions
tan importants
pel benestar
de les persones
i dels tarragonins
és així
si només hi havia
dues llars d'infants
és normal
que l'alcalde Nadal
tingués
com a primera preocupació
els llars d'infants
vull dir que això
és veritat
aleshores
perquè
el futut seria
que no tingués
aquesta preocupació
ni només dues
no?
i a les llars d'infants
municipals
però també tenia
moltes llars d'infants
en aquest cas privades
i per tant
ara estem d'acord
que s'ha de fomentar
les llars d'infants
públiques
estem d'acord
i el que hem...
que està bé
si dic que està bé
no però hem de ser conscients
que no tot es pot fer de cop
quan hi ha superàvit
vol dir
que si no hi ha superàvit
no hi ha llars d'infants
ja s'han obert llars d'infants
actualment
hi ha llars d'infants
obertes
portem 4 anys
però que això també
s'ha de dedicar
als pressupostos
ordinaris
no només quan hi hagi
superàvit
però Carles
no vulguis fer
ara que només és d'aquest any
ja portem 4 anys
treballant
en aquest tema
i la veritat
és que hi ha llars d'infants
al Serrallo
al Salvador
i per tant
hi ha una sèrie
d'infants públiques
hi ha una xarxa
que ja no són dos
ja són més de dos
són cinc
i per tant
això n'hi ha d'increment
senyors
que acabem
que tinguin en compte
la petició del Josep Maria Sabater
que també pensin en la gent gran
Josep Maria Sabater Vos
gràcies
a vosaltres
i fins la propera Tartulian
Javier Balló
director de Mestave
gràcies també
per compartir aquesta estona
amb els ullens de Tarraona Ràdio
i fins la propera
i gràcies també a Santiago Pallàs
i a Carles Tempero
per estar amb nosaltres
fins la propera
adeu-siau
bon dia
adeu-siau bon dia
Fins demà!