Sintonia de Tertúlia
Carles Castillo del Partit del Socialista
Són els puntuals avui
També hem convidat a Josep Mariàries, periodista
Responsable de comunicació de la Universitat Rovira i Virgili
I també hem convidat a Pitu Rovira
President del Gremi de Llibretes a Tarraona
De moment, en fi, no han arribat
Josep Mariàries està venint, això segur
I en fi, esperem que podem completar la tertúlia
I comentar algunes de les notícies de la jornada
Avui per començar, una referència al JFK
Bàsicament, perquè en fi, és una de les notícies del dia
És la imatge avui dels diaris
Ja tenim un altre cop aquest vaixell
De la flota de l'armada nord-americana
En Aigües del Port
Ahir es van començar a veure
Alguns dels marines, els tripulants
De l'embarcació pels carrers de la ciutat
I el que comentàvem, la setmana passada
I ahir mateix en la tertúlia
Segurament aquesta vegada, és la quarta vegada que ve el JFK a Tarragona
En fi, no provoca
Ni mostres d'admiració a favor
Ni mostres de rebuig
Aparentment, no?
Tot i que, evidentment, hi ha col·lectius a favor
I també col·lectius en contra, però potser és un signe de normalitat
L'estat d'aquesta vegada del JFK
Com ho veuen?
Qui comença?
Bé, doncs encetaré jo el debat
A mi no m'agrada, sincerament
A mi no m'agrada que estigui el JFK
Al Port de Tarragona
Perquè em considero un home de pau
I per la situació també que tenim a l'Irak
I pel que s'ha fet servir el JFK en els últims temps
Doncs he de dir sincerament
Que no m'agrada
No m'agrada que estigui
Carles Sala
Bé, un servidor és objector de consciència
Ho he dit aquí diferents cops
Ara ja no n'hi ha d'objectors de consciència
Perquè ja no, el servei militar
Està ja derogat
Tampoc soc un entusiasta
Entenc que aquests vaixells
Un lloc o altre s'han d'aturar
Han d'atracar
I per tant, doncs
De fer-ho aquí a fer-ho a Barcelona
O a fer-ho a baix de segon
Doncs que ho facin aquí
D'una manera o d'altra
De repercutir favorablement per al comerç
Però jo sí que he trobat a faltar aquest cop
Hi ha un altre cop
Que no he vingut al JFK
Però no el darrer any
Que he vingut a un altre vaixell
Armamentístic
Vaixell de guerra
És allò
Aquelles mobilitzacions ciutadanes
I mediàtiques
Que certs col·lectius
Doncs procuraven i motivaven
Jo crec que
Ho diu Carles Salapar
Que la direcció del port
És d'un color diferent
Si vol vincular-ho així
Possiblement
Jo crec que el tripartit
Té una indulgència mediàtica
Que no sé quant de temps durarà
Però evidentment
Sol passar
Sol passar
Que els moviments
Entre cometes progressistes d'esquerres
Quan el govern
De l'ENS
O l'institució
És del seu propi color
Baixi
Baixi el to
De les afirmacions
Baixi el to
De les denúncies
O baixi
Doncs
O certs plantejaments
De queixa
Jo no crec
Amb tot el respecte
Del senyor Carles Sala
No crec que això sigui així
I de fet
Avui mateix
Si no m'equivoco
Hi ha una carta
Al diari
Al diari
De Tarragona
Del senyor
Josep Maria Jago
De Tarragona
Per la pau
Denunciant una mica
I donant la seva opinió
Sobre el fet
Que estigui el JFK
Aquí
Per tant
I atacant
A tothom
De tots els colors polítics
Ara ja tenim
La tertulia al complet
Així que saludem
El periodista
Josep Maria Arias
Bon dia Josep Maria
Bon dia
I el Pitu Rovira
Llibretel
President del Gremi de Llibretes
Bon dia Pitu
Què tal?
Bon dia
Avui
En fi
Hem començat parlant del JFK
Què anava a dir el Josep Maria?
M'he quedat amb la indulgència
Del minyans de comunicació
Suposo que és
Llenguatge molt apropiat
Amb un responsable
D'Unió Democràtica
Però m'agradaria
Que matitzés una miqueta més
Què vol dir això
Respecte al tractament
Que dispensaven els minyans de comunicació
L'anterior govern de la Generalitat
Ho dic
Perquè això és molt fàcil
De dir
Jo demano sempre
Com que tinc un esperit
De crítica constructiva
I els periodistes
N'hem d'aprendre
Jo demano
Que se'ns critiqui molt
Però que es faci
De manera fonamentada
Perquè n'hem d'aprendre
Jo almenys
Soc molt conscient
De la responsabilitat
Que tenim els periodistes
Respecte a l'opinió pública
Jo fins i tot crec
Josep Maria
Que la culpa sencera
No és pas
D'alguns periodistes
O de molts dels periodistes
Sinó segurament
A vegades
Per les direccions
De ser mitjans
De ser mitjans
De comunicació
I jo crec
Que és una realitat
Que si les discrepàncies
Ja quasi 25 discrepàncies
Del tripartit
En el govern de la Generalitat
Les hagués protagonitzat
Convergència i Unió
Com altres altres hem tingut
Hi hagués hagut moltíssima
Més llenyes
Hauria fet moltíssima
Més sang
Per això què té a veure
Amb el JFK
No, no, no
És a dir
Què vol dir Carles Sala
Que abans
S'estava criticant
Molt més dels mitjans
La presència del JFK
A Tarragona
I ara no
Jo crec que també
Sí, per exemple
Jo crec que es recollia
Molt més abans
El senyor Castillo ha dit
Que hi ha
No ho he vist
Que hi ha una carta
Al director
Una carta al director
D'opinió
D'opinió
En tot cas
Estic segur que abans
S'hagués reflexat
D'una altra manera
D'una forma
I el diari

Periodistes
I els mitjans
I els mitjans de comunicació
I els polítics
I els polítics
Li fem prou cas
I per tant
Jo no volia treure conclusions
Respecte a una conxorxa
Per ocultar
La discrepància
Respecte a allò del JFK
Jo penso que l'anàlisi
Hauria de ser una altra
Hauria de ser
Si volem parlar seriosament
Fins a quin punt
Ha importat això
I fins a quin punt
Aquesta plataforma
S'ha consolidat
Però jo
Treure conclusions
Que aquí s'està ocultant
La seva veu
Jo penso que no
Jo no parlaria de conxorxa
Tampoc he parlat jo de conxorxa
Jo dic que simplement
Bueno, fa alguna insinuació
No, no
Vostè ho ha interpretat
Com una conxorxa
Jo dic que
Senzillament
Potser els propis col·lectius
Feien accions més contundents
I segurament
Els mitjans
Se'n feien més ressò
Perquè t'acaba
Aquí aleshores
Estava en el govern
Que eren d'un signe
Segurament diferent
Dels que també políticament
Certs moviments
Donaven suport
Però és que ara
Ho estem centrant
En el JFK
I l'explicació
És el tema
Estem parlant del JFK
No estem parlant del tripartit
Pitu
JFK
Alguna cosa a dir?
No, no
M'ho miro des d'un altre prisma
I a tot això
La primera vegada
Que va aparèixer
Aquest veixell
I d'altres aquí
Aquesta història
Dels veixells de guerra
Curiosament
Només passa
Quan ve aquest veixell
Però
Entre aquest i d'altres
Em venen d'altres
I ningú em diu res
Què vull dir amb això?
Que la intensitat
La intensitat
També baixa
Amb la societat
O sigui
La primera vegada
Es van amb un rebombori
Perdoneu l'expressió
De Cal Cristo
Un rebombori fatal
Em sembla que va vindre una altra vegada
I gairebé va passar
Desapercebut
És la quarta vegada
Ja que ve
Imagina't
Jo em sembla que la societat
Tampoc això baixa la intensitat
Com en moltes coses
Els mitjans de comunicació
De vegades també li doneu
Massa d'importància
A coses
Que dius
Bé
Escolta tu
Si els mitjans de comunicació
No em parlessin d'això
La majoria de la societat
No se n'han
I la pròpia plataforma
En defensa de la pau
N'estic segur
Que per la pròpia dinàmica
Hem baixat l'intensitat d'això
No?
Què vull dir amb tot això?
Que a vegades no n'hi ha per tant
Mira jo ahir a la tarda
A les vuit del vespre
Vaig veure un parell de mariners d'aquests
Estomagant-se al mig del carrer Fortuny
Entre ells
Entre ells
Però l'estomagada aquelles de
De
De les guapes
Bé
És un risc això
Home
Doncs no
Que bé
Anaven una colla
Anaven deu o dotze
Però s'estaven estomagant
De bé
A les vuit quarts de nou del vespre
I em fa l'efecte que això
Doncs
Sense vulguer
I doncs mira a veure què hi farem
No?
Però que la cosa va
Va per aquí
Ara
Un debat
Que si això
És una crítica
Al govern anterior
I ara se'ls hi deix
Se'ls hi deix
Passar de la mà
I em fa l'efecte que
Estava escoltant
I hi havia una barretja de coses
Almenys ho interpretau
Una barretja de coses
Jo aquí
Amb el govern
L'actual govern de la Generalitat
I em sembla que a molts
El que estem
És a l'expectativa
També és veritat
Que molts en comencem a estar
Una miqueta així
Comencem a estar
Una miqueta deceputs
Però
En el rerefons
De totes manes
Del que ha comentat el Carles Sala
Entenc
I ho dic perquè
Deixar-ho clar
De cara als oients
És que aquesta és la primera vegada
Que ve un vaixell
D'aquestes característiques
Sota la presidència
De Josep Antón Burgessé
Militant i exregidor socialista
I que les altres vegades
Havia vingut
Sota la presidència de Lluís Badia
De Convergència i Unió
I en fi
La crítica
Ho dic per deixar-ho clar
Perquè si no s'estan dient coses
Que em sembla que els oients
Potser no ho entenen
Sobre aquest
Rarafons polític
Alguna cosa més a dir?
Sí
Jo perquè no quedi
Que només és la primera vegada
Que arriba un vaixell
Amb un president
Del port socialista
Jo el que vull dir
És que crec
Que la diferència
De la crítica
Potser està en l'estat
En l'estat de la situació
Vull dir
En la crispació
Que hi havia abans
Amb un govern
A Espanya
Del Partit Popular
Amb un president
Com el senyor Dandar
Que ja vam veure ahir
O abans d'ahir
I la situació que hi ha ara
Que no és tan crispada
Ara d'aquí
A dir
Que el senyor Burgessé
Podria impedir
L'entrada d'un vaixell de guerra
Com el JFK
Jo crec que hi ha un bon tros
Jo crec que el senyor Burgessé
No té marge de maniobra suficient
Políticament parlant
Per evitar
Que aquest vaixell
Arribi al port de Tarragona
Perquè això també
Aquí també hem de tenir en compte
Que hi ha una sèrie
De tractats internacionals
Que hem de complir
I que Tarragona
També forma part de l'estat
I com a tal
De complir aquests tractats internacionals
Dit això
Jo dic el que he dit abans
Personalment
No m'agrada
Que estigui aquest vaixell
Formava part de l'estat
D'aquests tractats internacionals
Ara i abans
Amb crispació
Però la situació abans política
No era la d'avui
La crispació del Congrés dels Diputats
Déu-n'hi-do
Déu-n'hi-do
Déu-n'hi-do
Però en tot cas
En tot cas
Crec que entraria
Una altra vegada
A retrobar
El Carles Castillo
Queda clar que no li agrada
El Carles Sala
Tampoc
El Pitu
Ni li va ni li ve
Tant li fa
I el Josep Maria
A mi em preocupen
Molt més moltes altres coses
De Tarragona
I de la resta de la demarcació
De Catalunya
D'Espanya i del món
Sincerament
Girem pàgina
Una altra notícia
Perdona
Si això és
És la continuació
O és el resultat
D'uns tractats
Que té l'estat espanyol
Amb qui sigui
Escolta'm
Els que som aquí
Ens sembla que ben poca cosa
Hi podem fer
Dins la nostra opinió
Doncs perfecte
Girem pàgina
Una altra notícia del dia
Aquest matí a les 11
El jutjat del Vendrell
Hi haurà un judici ràpid
Al conductor del camió
Que hi va donar positiu
En un control d'alcohol
I a l'autopista AP2
La setmana passada
Va haver-hi un altre judici ràpid
Recordarem
Aquell cotxe que anava 196
Per hora per l'autopista
Aquí a l'alçada de Tarragona
Un vell de Cambrils
Ara parlem avui
D'un vell de 48 anys
De Constantí
Transportava un camió
De mercaderies perilloses
I va donar una taxa
De 0,65 mil·ligams
Per litre d'aire aspirat
Aquestes notícies
Que s'estan donant
A conèixer la llum pública
Tot el tema
Del judici ràpid
Creuen que serveix
D'alguna cosa
Sembla que estem
En una dinàmica
Per part dels Mossos de Trànsit
Per part de la consellera
D'Interior
Montserratura
Per part dels responsables
De trànsit
De pressionar molt
Els conductors
Creuen que això
Tindrà algun efecte positiu
Ho valoren bé?
Pitu?
L'hauria de tenir
Però és que és igual
Que transporta gasolina
Com un camió de palla
És igual
El fet no és
El que transporta
El camió aquell
Si home
Si és igual
El fet és aquell camió
És que aquest transportar
Votar no
És igual
Aquell camió és igual
Imagina't tu
Que sigui un camió de palla
I et passa per damunt
Quina diferència hi ha
Si el fet és el mateix
Les estadístiques
Que malauradament
Els menys de comunicació
Han de
Testimoniar
Cada dilluns
Dels accidents
Del cap de setmana
Afegits
A la sangonera
Diària del trànsit
Fan que això
De la carretera
Ens ho hem de prendre
Molt seriosament
Jo encara
Estim més d'acord
Amb la tolerància
Zero
Absolut
I a més a més
En la contundència
De les administracions
Competents
I quan
La pregunta
Del judici ràpid
Jo sí
Jo hi estic
A favor
Sempre i quan
Es velli
Diguem-ne
Pels drets
De l'acusat
En aquest cas
Del conductor
Que té tot el dret
A defensar-se
Però jo em penso
Que la societat també
Això és intolerable
I això té un creixement
Exponencial
Que jo crec
Que no ens podem permetre
Això ens costa
Patiment
Vides humanes
I ens costa
Molts diners
A les societats
Ens esperem
Perquè aquest portava
Un camió de botar
És igual
Jo estic amb tu
És igual
I el turisme
Que hi van
Quatre persones dins
I el que està conduint
Va borratxo
Aquest tio
Pot armar
Una multardat
En un moment
Es pot carregar
Els tres que van amb ell
Més dos que li puguin vindre de cara
I no porta a botar
Això és una excusa
Que ens crispa
I que és notícia
És que portava a botar
Portava a gasolina
Ho fa més greu
Ho és
Però ho accentua la gravetat
Els riscos
Cada cap de setmana
Hi ha una multardat
I molts d'elles
Conseqüència
D'aquesta barreja
Sobretot
Amb el contingut
De l'alcohol
Tolerància zero
Però ara mateix
I on s'ha de firmar
Perquè s'aprovia això
Amb tota la contundència
Judici ràpids
També
Però el resultat
Del judici
També
Home
En el cas de l'altre dia
Es va veure clar
Li van retirar
El carnet de conduir
Aquell conductor
Això té una lectura
Que a mi em preocupa
Això dels carnets de conduir
I els carnets de conduir
Per punts
I tota la història
Quina serà
La conseqüència
D'això
De gent que aniran
Conduint a les carreteres
Sense permís
Amb el permís
De conduir retirat
Carles
O els dos Carles
Aquí hi ha un avenç
Importantíssim
Que és el fet
Que s'ha passat
De publicar
O de publicitar
Exclusivament
L'estadística freda
De hi ha hagut
Tants morts
A les carreteres
A dir
Aquests morts
Han estat
Per aquestes conseqüents
Per aquestes causes
I han tingut
Aquestes conseqüències
I suposo que demà
Hi ha una certa expectativa
A veure quin serà
El resultat del judici ràpid
I es veurà claríssimament
Que la legislació
En aquest sentit
Ha avançat moltíssim
I d'una forma opositiva
Perquè 0,65
És 1,3 en sang
I si no m'equivoco
És un percentatge
Que fins i tot
Poder arribar a tenir
Conseqüències penals
Importants ja
La jurisprudència
En aquest sentit
En 0,65
0,70
En aire
Es pot tindre
Conseqüències penals
Importants
Evidentment
Crea més
Com diu Pitu
És igual
És igual
Que sigui palla
Que no sigui palla
Però el fet
Que porti a votar
Crea més alarma social
Perquè crec que
Doncs ha d'augmentar
Encara més
La responsabilitat
D'aquella persona
Que sap que està transportant
No només en alcohol
Sinó en la forma de conduir
En l'atenció
En mirar
Que no portava
Em sembla que portava
Onze hores seguides
Conduint
Llegit
És clar
En saltar-se
Qualsevol marge de seguretat
No tan sols de l'alcohol
Sinó d'altres qüestions
Els conductors
En aquest cas
Parlem dels professionals
Jo crec que l'adul·lència 0
Hauria de ser universal
És a dir
Pel particular també
No ha d'estar exclòs
D'aquesta pressió
Però també
Hauríem de començar
A demanar responsabilitat
De les empreses
Que a vegades
Propicien
Per a relació
I això
I això no és
Un tema nou
Les empreses de transport
A vegades
Propicien
Jo no vull dir
En mal a fer
Però propicien
Que hi hagi gent
Que vagi més enllà
Del que li pertoca
Perquè s'està intentant
Guanyar la vida
Si a més a més d'això
De conduir
Més d'onze hores seguides
A més a més
La seva responsabilitat individual
No el fa ser sensat
I entendre que
Conduir i alcohol
No són incompatibles
Doncs això és una bomba
De rellotgeria
Sí, no
Jo
El de les empreses
Completen d'acord
Jo crec que el que miren
Jo crec que no és
Que estigui de mala fer
Sinó de benefici comercial
I marge de benefici
Jo amb el tema de la carretera
Jo crec que anem pel bon camí
Però això no significa
Que sigui suficient
Que anem pel bon camí
En el sentit
Que ara realment
La societat
Té una conscienciació
De la situació que tenim
De la sangria
Que hi ha
Cada cap de setmana
O cada setmana
O cada dia
A les carreteres
I per tant
Anem pel bon camí
Però això no vol dir
Que sigui suficient
I jo aquí voldria
Llençar
Un vell dit
D'un professor
De penal
Que vaig tenir a la carrera
Que deia
Que val més sempre
L'educació
Que la sanció
I jo per tant
Insistiria més
Del que s'està insistint ara
En el tema de l'educació
Sobretot a la gent jove
Jo crec que hi ha
Potser perquè som
Un país mediterrani
Hi ha a vegades
Una certa tolerància
Entre la gent jove
A mesclar
A barrejar l'alcohol
Amb el cotxe
I això jo crec que s'ha d'acabar
I potser s'han de conscienciar
I cada cap de setmana
S'ha de tornar a un
Per agafar el cotxe
O qualsevol cosa semblant
I conscienciar-se realment
Que no es pot barrejar
L'alcohol amb la carretera
I prioritzar els interessos
Què vol dir
Que tu pots conduir
Una motocicleta
De 125 centímetres cúbics
Només amb el carnet
De conduir de cotxe
Què té a veure
Als xurros
Com a les marines
Jo no ho entenc
Jo entenc
Que és un interès
D'un sector industrial
Però això va
Justament en direcció contrària
Del que apunta ell
De convertir això
En un fet cultural
Que assumim
Que tenim avantatges
El transport a vehicles
Però que això té uns riscos
I no és gratis
I això vol dir
Un procés d'educació
I de presa de consciència
De la responsabilitat compartida
Jo he arribat a sentir comentaris
Del tipus
Jo dins del cotxe
Puc fer el que vulgui
No, no
No t'equivoquis
Tu dins del cotxe
Has de fer allò
Que pactem
Una societat
Perquè pots provocar
Uns danys irreparables
No, no
És que si em fa mal jo
És el meu mal
I una merda
I la ciutat social
No, no
Lamento
Et converteixes en una càrrega
Per la societat
Sense haver
Que pot passar
I si passa
Tots et farem costat
Però assumeix la teva quota
De responsabilitat
O ell jo controlo
Jo controlo
Jo controlo
Depèn
Controla
Fins que deixes de controlar
I provoques una desgràcia
Però abans
Al marge
El fil del que deia
El Carles Castelló
De l'educació i tal
Però sembla que
Només amb educació
I amb pedagogia
No s'arreglen les coses
Si potser val
Educació i sanció
Però jo crec que
Estem insistint sempre més
En la sanció
Que en l'educació
Jo crec que ha d'anar paral·lel
Molt paral·lel
I des d'una edat temprana
La gent jo
És un concepte molt ampli
Hem d'agafar amb un concepte molt ampli
No tan sols amb allò
Amb l'educació vial
Sinó amb l'educació
En tota la seva magnitud
Educació amb valors
Educació amb valors
Educació amb principis
És aquesta prepotència
Que a vegades veus
D'un cotxe turisme petit
La Radado és un cotxe petit
Amb els vidres foscos
D'això en podríem parlar també
Amb una potència molt gran
Amb una potència desmesurada
I amb un personatge assegut al volant
Que tan salient dona
Adalentar-te amb 40 metres
Que veus que la ratlla et ve allà al mateix
És un nen de 18 anys
Que no té consciència
Del que està portant a les mans
Jo crec que hem de canviar
Hem d'aconseguir canviar certs hàbits
Vull dir, jo això
Que ara actualment la gent jove
Està començant a sortir ja a les dues
I que les discoteques
Comencen a estar plenes a les quatre
I que això comporta
Que el sector hagi demanat
Al govern actual
Això no ho canviaràs, Carles
Això no ho pot ser
Som un país mediterrani
Però estem tancant les discoteques
A dos quarts de sis
A les set del matí
Volen plantejar tancar
A les discoteques a les set
A mi a vegades no passa, Carles
Afegeixes el possible consum d'alcohol
Que has donat marge suficient
Des de l'hora que sigui
Des de les dues, si vols
Fins a les set del matí
Si no hi ha una educació adient
A consumir de tot tipus
De begudes alcoàligues
A que se pugui afegir un tema de son
Evidentment
A les set de la matinada
És una hora perillosíssima
Jo trobo que són mesures
Que no condueixen
Jo crec que sí
Jo crec que sí
Jo crec que sí
Perquè hi ha molta gent jove
Que s'està fixar a les sis
A les set de la matinada
I no té per què beure
Vull dir, n'hi ha de tot
N'hi ha de tot
I la gent jove necessita un espai
La gent jove considera
Que l'espai seu és la nit
Doncs això s'ha de respectar
Dintre d'unes normes
Que facin possible la convivència
No hi ha cap país europeu
Mediterrani o no
Que doni autorització
Per tancar els seus bars musicals
Les seves discoteques
Jo crec que de vegades
Estan caviat
Inclús
Sincerament t'ho dic
Jo t'entenc
Però a mi
Això dels espais
Això dels espais
Autònoms independents
A mi em fa més poc
Una pedregada
És a dir
Els espais són limítrofes
El teu espai
Limita amb el meu espai
I això jo reclamo
El dret a donar la meva opinió
I gairebé a votar
Però també al revés
Sí, ja ho sé
Evidentment
Ara
No, no
Jo en el meu espai
Puc fer el que vulgui
No, no
Escolti'm
És que vostè demana coses
Que estan alterant
Un cert ordre social
I això ho hem d'avaluar
Si no després
Tot ens posen les mans al cap
No, no
Poden sortir
Poden fer el que vulgui
Evidentment
Evidentment
Però pactant
Amb unes pautes
De comportament
Que són excepcions
Sí
Els comportaments
Brètols
O irresponsables
Són excepcions
Tant de bo
Procurem que siguin excepcions
Jo confio en la gent
Plenament
Jo confio més en les persones
I per això
Jo m'apunto a l'educació
I l'educació també
Implica un compromís
De les famílies
I dels nanos
Però un compromís seriós
Perquè si no
Tinc a vegades la impressió
Jo tinc fills adolescents
Que s'ha instal·lat una sèrie
Tan mafotisme
I tot si val
De dir
No, no
Sempre sortirà el papa
El pare
Biològic
O el pare estat
O el pare ajuntament
O el pare consell comarcal
O el pare diputació
O la Generalitat
A resoldre-ho
No, no
Tu també
Jo aquí feia una apel·lació
A la responsabilitat
De l'individu
Compartida
Clar
És que si no
De quin món
Si no
Ja no sé
De quin món estem parlant
El tema del trànsit
En Quassol
A partir d'aquesta
En fi
Posada
En els mitjans
De comunicació
De totes les notícies
Relacionades
Amb els controls
D'alcoholèmia
Està en primer pla
De l'actualitat
Segur que en podrem tornar
A parlar més endavant
En altres tertúlies
Deixi'm també
Reservar els últims minuts
D'aquest temps d'opinió
Per una altra notícia
Considerem
Prou interessant
Ahir vam tenir a Tarragona
Un historiador de prestigi
L'historiador britànic
Paul Preston
Que va estar a Tarragona
A l'antiga audiència
En l'acta de presentació
Del llibre de la Comissió de la Dignitat
Volem els papers
La lluita per la repatriació
Dels papers de Salamanca
És una excusa
Em serveix avui
La presència
De l'historiador
Paul Preston
Per posar damunt de la taula
El tema dels papers
Dels papers de Salamanca
Pel tema sobretot
D'aquesta relació
Catalunya-Espanya
Que en fi
Està en primer pla
De l'actualitat
No cal dir-ho
Per tema
De les seleccions catalanes
De la Federació Catalana
D'Hockey
Perquè ahir es va parlar
A través de Paul Preston
I d'altres membres
De la taula de la Dignitat
Es va parlar
En fi
De la possibilitat
Que realment
Aquests papers
De l'arxiu de Salamanca
Tornin a Catalunya
I
Això depèn evidentment
De la política
I depèn de les negociacions
Entre el govern de Catalunya
I també el govern de l'Estat
Com veuen aquest tema?
Pitu
Què et sembla?
Que és un tema
Que s'ha de resoldre
Perquè amb això
Amb això dels papers
Jo distingeixo dues coses
Una són
Els papers
Diguem-ne oficials
Que van entrar
En un negociat
De no sé què
Ells el van emportar allà d'allí
I d'altres
Com se sap
Que són
Com si s'han entrat a casa
A mi
I s'han emportat els meus llibres
Allò és una cosa privada
A mi
Hi ha un senyor
Que va dir
Que allò era
Dretxo de Conquista
Llavors que mai he de sentir
Mai de
Sí home
Hi ha un senyor
Que m'ho va dir
No, no
M'ho crec
I tant
Torrenta Ballester
Al balcó
De l'Ajuntament
De Salamanca
Llavors
Si jo soc un privat
Que a mi m'han expuliat
Perquè m'han expuliat
Que m'he de considerar
Com un objecte
Conquistat
Hi ha moltes famílies
Que els hi van
Perquè tenien
Una relació
O no
I aquells papers
Estan allà
Molts d'ells
Abandonats
En caixes
Molt tancades
Perquè no es pensava
Aquest arxiu
Qui es pensa
Que aquest arxiu
És allò
En prestatgeries
Ben ordenadet
I en capsetes
Va molt equivocat
Són muntanyes
De papers
En caixes
Molt tancades
I molts d'ells
Consumits
Per les rates
I en el context actual
Pitu
Context polític i social
Jo em sembla
Que és una qüestió
Que s'hauria de resoldre
A veure
No és una gran qüestió
D'estat
És una qüestió menor
Però és una qüestió
De dignitat
Simbòlica
I de dignitat
Si a tu
T'hessin entrat
A casa teva
I deixin expoliar
Tots els teus llibres
I tots els teus documents
I les teves cartes
A la nòvia
Completament d'acord
Que no li he tret importància
Als temes simbòlics
Crec que és important
Perquè és simbòlic
Llavors jo em sembla
Que aquí el govern
Ha de fer un pas ferm
Sé que es posar
Molts enemics en contra
Però amb el que s'ha de fer
D'entrada
Retornar els llibres
La formació professional
Els documents privats
D'entrada això
I tot seguit
Els documents
Que són d'unes institucions
Totalment reconegudes
Avui en dia
Són les mateixes
Alguns analistes
Diuen que aquest serà un tema
Una altra prova de foc
Pel govern central
I per les relacions amb Catalunya
Josep Maria
Com ho veus?
Jo crec que s'ha d'atendir
A la normalitat
I jo crec que va més enllà
De la dignitat
És un dret
I si volem
Si volem resoldre
Aquests espais foscos
Que hi ha
I que alguns volen accentuar
Que van més enllà
Del que jo crec que existeix
De relació entre Catalunya
I l'estat espanyol
S'han d'anar
Traient del camí
Aquestes pedres
Aquestes pedres
A la so de la sabata
Que són petites
Però estan fent nosa
Que pot tenir un cost polític
Pel senyor Rodríguez Zapatero
Sí
Però si hem de fer cas
Del seu projecte
D'un talant diferent
Jo penso que no l'ha de tenir por
Hi haurà molta gent
Que ho agrairà
I fet amb la màxima normalitat
Que hi haurà gent
Que abordarà
Sí
Però aquests
Embordats sempre
Embordats independentment
De qui hi ha estès
El govern de la Generalitat
Independentment
De qui hi ha estès
El govern de Guàrdia Central
I per tant
Penso que hem d'exigir
Comportaments
De societats adultes
On s'han de respectar
Drets com aquests
A mi la descripció
Que he fet
Ell m'ha semblat
Claríssima
M'han robat
A casa
I fins i tot
Els papers oficials
També s'han de retornar
Ostres, clar
I a més t'ho diria més
Si amb el supòsit
Que has de que es retornin
No cal fer-ne cap de festa
No cal treure-los a gans
El guerrer perquè ens ha retornat
Els papers
No és veritat
Però aquí estarà
La responsabilitat nostra
De contribuir
A que això es mogui
En el marc de la normalitat
Perquè si això
S'inverteix
I es converteix
En una
Si algú vol vendre
Com una festa
Com una derrota
D'uns
I com una victòria
D'uns altres
Ens estarem equivocant
Amb el llenguatge
Per tant
Evitem les discussions
Nominalistes
I anem per feina
Carles Sala
Aquesta és una d'aquelles coses
Que per mi també és molt important
Forma part de la política
De símbols
Com abans
Doncs pot ser el JFK
Que deia algú
Que li preocupeu
Només moltes altres coses
Però crec que és un tema
Que ens ha de preocupar
És un tema
Que hi ha moltes famílies
Que fins i tot no saben
Si els seus documents
Estan allà dins
Ho dic perquè vaig tindre
Fa dos anys l'oportunitat
D'anar amb la Comissió
De la Dignitat
I anava acompanyant
A la família d'anar amb la família
I d'anar amb l'anar amb la família
I sabien que hi havia
una sèrie de documents però no han pogut arribar a saber
si allà entre totes aquelles caixes hi ha el testament
del pare, hi havia tota una sèrie de documents
que segur, estan quasi segur
que estan allà perquè doncs els van prendre
de casa seva i doncs realment
és un fet que doncs esperem
que amb el comitè aquest científic nou
però que en realitat suposo que
al darrere doncs hi haurà la pressió política
a dient doncs finalment i abans de finals
d'any sembla ser que han dit doncs aquests documents
almenys els privats, almenys els privats
els institucionals jo crec que també han de tornar
però almenys els privats el més hi ha possible
puguin tornar a Catalunya
i el que crec que no evitarem
i crec que ens faltarà en aquest sentit
potser prudència els uns i els altres
és que això s'acabi convertint en una victòria
o s'interpreti com una victòria o una derrota
per part d'un i per part dels altres
perquè el que sí que és cert
és que això allà a Salamanca
és causa bèl·li
és motius bèl·li i doncs per tant
ho defensaran
i faran tots els actes multitudinaris
que facin falta
ja els van fer en el seu moment
com perquè ara els que se sentin expoliats
siguin ells
la cosa evidentment
des d'un punt de vista del sentit comú
del sentit comú no té raó de ser de cap manera
algun apunt més per acabar?
sí, no, jo volia dir que estic completant d'acord
amb l'ambient general de la taula
crec que el que deia el Josep Maria
el que fa falta és normalitat
normalitat
i a més jo ho veig com un tema de dret col·lectiu
més que un tema de vosaltres parlàveu del dret individual
jo ho veig més com un dret col·lectiu
per tant no diferencio els papers privats
dels papers públics
diguem-ne
jo crec que és un tema
que van entrar a casa
es van emportar uns papers
i s'han de tornar
i això s'ha de poder dir
amb tota la calma
amb tota la tranquil·litat del món
sense fer masses coses
ni per un costat ni per l'altre
senyors acabem
no hi ha temps per més
avui podíem parlar també
de l'Institut Català de Paleocologia Humana
i Evolució Social
que vindrà a Tarragona
dirigit per l'Odal Carbonell
la veritat és que avui teníem
unes quantes notícies
prou positives
però en fi
la tertúlia sempre està per parlar
segurament
de coses més aviat polèmiques
Pitu Rovira
president del Gremi de Llibretets
gràcies per venir
Josep Maria Arias
periodista
gràcies
i Carles Sali
i Carles Castillo
el regidor
avui de l'Ajuntament de Tarragona
de Convergència Unió del PSD
gràcies també
i fins la propera
bon dia
stays
res
a
a
a
p
a
at
a
a
a
a
a
a
c
a
a
a
a
a
a
a
a
a
a
a
a