Entre Amids, todas las voces del sur, aquí.
Donde entendemos la diversidad como riqueza.
Entre Amids
Buenas noches, hola, comenzamos su programa Entre Amids de todos los miércoles de 8.30, 9.30 de la noche.
Está a mi lado acompañándome Rocío León, hola, buenas noches.
Hola, Buenanita.
Buenanita.
Estamos tú y yo aquí así como solita.
Esperando.
Sí, esperando. Bueno, ya vendrá.
Lo que pasa es que con el tráfico y el trabajo, dirá se ha retrasado un momento, pero ya vendrá.
Y Luis que pide excusa porque también está trabajando, pero que ya en los próximos programas ya sé que vendrá por si escuchan que hace falta una voz en el programa, ¿no?
Es Luis.
Tenemos al teléfono a Begoña.
Buenas noches, Begoña.
Buenas noches.
Hola, Begoña es portavoz de Sos Racismo Barcelona, que siempre se están colaborando con nosotros.
Y estamos encantadísimos, Begoña, en esta nueva temporada.
Igualmente.
Tenemos colaborando como siempre.
Igualmente.
Begoña, mira, hemos entrado a la página web de Sos Racismo y nos hemos encontrado con un comunicado que han hecho ustedes sobre las repetidas declaraciones de representantes de Convergencia y Unión sobre el peligro de la naturalización de Cataluña
si su crecimiento depende de la natalidad de los inmigrantes, ¿no?
Y entonces ustedes se han manifestado en contra de esto.
Sí, a ver, son unas posturas que se han ido repitiendo, que las inició en su momento el expresidente, el señor Puyol,
pero que lo que más preocupó es que además fueron ratificadas muchos casos por otros partidos que ahora también están en el gobierno, ¿no?
Como Guerra Republicana, en el sentido de ver a la inmigración como un peligro para la identidad catalana
y ve el mestizaje como el final de la identidad catalana, ¿no?
Nosotros vemos que el mestizaje no es nuevo, no es un fenómeno nuevo de ahora, sino que la misma cultura catalana actual se nutre precisamente del afluente de otras gentes que han venido a otros lugares
y que han aportado características culturales que ahora son propias de la cultura catalana y que además es un hecho que, bueno, es inevitable que haga el mestizaje.
Y por lo tanto, lo que sí que hace falta es ver qué modelo de sociedad queremos hacer para que este mestizaje sea provechoso
y sea una sociedad en la que todos los ciudadanos que estén se sientan catalanes y tengan igualdad de derechos y oportunidades como catalanes, ¿no?
Y ese tendría que ser el debate y no meter o no crear una alarma social con el tema identitario,
porque, bueno, en un momento en el que la inmigración tampoco es un… no se está… bueno, hemos estado muchos años con discursos del Partido Popular,
vinculándolo a la delincuencia, vinculándolo a todos los problemas sociales, pues lo que falta para romper la convivencia es hacer esta alarma social
en cuanto a un hecho identitario cuando no es un enfoque totalmente fuera de lugar, ¿no?
Claro, y yo creo que por el contrario, es decir, nosotros como emigrantes nos sentimos muchísimo más receptivos de la lengua catalana
y mucho más dispuestos a aprenderla, hablarla.
Sí, a ver, nosotros compartimos la necesidad de una reforma a estatut, una necesidad de más competencias para lo que es la comunidad catalana,
pero estas causas que pueden ser compartidas por amplios sectores actualmente no pueden coger como excusa el tema de la inmigración
para crear este alarmismo y para llegar a estas reivindicaciones, ¿no?
Y en este sentido, pues, las personas inmigradas forman parte de la sociedad catalana
y la lengua se utiliza, pues, cuando se encuentra una… bueno, cuando se puede utilizar como vehículo de comunicación y de integración
sin tener que forzar a la gente, sí, dando el derecho a conocerla y aprenderla,
es que muchas veces las escuelas de adultos están saturadas y no hay plazas precisamente para este aprendizaje
y siempre que se vea necesario, pues, y naturalmente el tema del catalán va mucho más allá de la población inmigrada,
falta normalizarlo en lo que es la justicia, falta normalizarlo en el cine, etcétera.
Por lo tanto, es un problema transversal y no se puede focalizar solo en el tema de la inmigración.
Y no solamente eso, es que cuando pensamos en inmigración pensamos inmediatamente en los que vienen del sur, ¿no?
Y también hay muchos inmigrantes de otras comunidades, ¿no?
Sí, exactamente. Siempre se habla de integración y siempre se habla del tema de unas responsabilidades
en cuanto al tema de la lengua con la inmigración esta comunitaria.
Y no nos ponemos en la situación de, pues, muchos pueblos de la Costa Brava, ¿no?
O de Mallorca, donde pues las colonias, existen colonias alemanas, o en el tema del empresario japonés
que acaba de llegar aquí, de la multinacional, y que naturalmente tampoco necesita saber de la lengua de aquí, ¿no?
Yo, Begoña, hola, soy Rocío. Bienvenida otra vez a esta nueva etapa.
Gracias.
Yo, la verdad es que no creo que cree tanta alarma como ellos han pretendido.
No sé cuál era su intención, pero desde luego yo creo que se cae por su propio peso el tema de acusar a la población inmigrante
de que se puede perder el idioma catalán.
Me parece un absurdo que se cae por su propio peso cuando...
Bueno, yo creo que es imposible.
La gente que vivimos aquí sabemos que es imposible porque los esfuerzos que hacemos por hablar lo que incluso lo hablamos
y la gente que viene, que lo aprende, que además en las escuelas se está educando en catalán
y que además, si es que ni el franquismo pudo acabar con el catalán, que se prohibía hablar en catalán
y ahora no se está prohibiendo hablar en catalán.
Lo único que hay es que viene gente que hasta que hable el idioma catalán, pues necesita su periodo,
pero los niños y las niñas aprenden en las escuelas en catalán.
Es imposible que el catalán desaparezca.
Creo que es una salida de tono y creo que solo es propio de gente que está perdida
y que ha perdido el norte y que no tiene claro qué hace y están dando palos de ciego
por intentar hacer, yo no sé si es una oposición o tener cierta repercusión en los medios de comunicación,
pero sin ton ni son, yo creo que dice bastante más en contra de quien es capaz de hacer unas declaraciones así,
que ya incluso la primera vez que Jordi Puyol habló de que el mestizaje era peligroso para Cataluña
ha tenido que rectificar, es que se queda por su propio peso,
porque el mestizaje nadie puede negar que es integrador, que es enriquecedor.
Entonces decir que eso atenta contra la unidad catalana, bueno, me parece una barbaridad tremenda,
que no tiene nada que ver con...
Que le ha pedido disculpas, sí.
Claro, es que han tenido que rectificar, es que yo creo que están dando palos de ciego
y que están yendo a tontas y a locas, que han perdido el norte,
pero la identidad catalana y el catalanismo se defiende de mil maneras
y no diciendo sandeces, que yo creo que es lo que están haciendo en estos momentos.
No sé si...
Sí, sí, lo que pasa es que es un momento en el que son discursos muy irresponsables
y que cuando es un momento en el que lo que más se necesita es pedagogía social, ¿no?,
en cuanto al tema, al hecho migratorio y al tema de los nuevos ciudadanos
y por lo tanto son de una gran irresponsabilidad, ¿no?,
porque el ciudadano a pie muchas veces piensa, pues si lo dice el señor Puyol,
lo dice tal político, pues debe ser verdad, ¿no?,
y abre frentes y fracturas sociales donde no tienen ninguna necesidad de abrirse, ¿no?
Bueno, yo creo que eso, que se cae por su propio peso,
que la gente se da cuenta que todo el mundo, por muy arriba que esté,
por muchas veces que salga en la tele, también es capaz de decir estupideces
como los que vamos a trabajar y fichamos cada día, ¿no?
Sí.
Oye, Begoña, ¿me dejas que me aproveche de ti y que te pregunte algo que no tiene que ver con el tema del idioma catalán?
Sí.
Que ya creo que está claro que no va a desaparecer.
Dime.
¿Por qué no organizáis este año la fiesta de la diversidad, después de 11 años organizándola?
Sí, bueno, no la hemos organizado más que nada porque llevábamos 11 años
y que creemos que es una actividad o un evento que tendríamos que reformarlo
y con la actual estructura era muy difícil,
eran unas actividades en las que concluían más de 100 entidades,
era complicado reformularlo como queríamos nosotros.
En su momento tuvo su sentido porque mostraba la diversidad cultural,
las primeras fiestas de la diversidad muchas veces era para mostrar
que había ciudadanos de otros orígenes aquí en la ciudad de Barcelona
y en cambio eso ahora actualmente ya se sabe,
ya es ciego el que no ve esta nueva diversidad
y el paso a reivindicar la igualdad de derechos
y abogar por otro tipo de sociedad con el formato que teníamos actualmente
se nos iba quedando corto.
No descartamos hacer otro tipo de acto así multitudinario de cara a la ciudadanía,
creemos que es importante esta sensibilización,
pero el formato como fiesta de la diversidad creíamos que estaba agotado,
tuvo un sentido al principio y luego pues se ha quedado muy estancado
y eran mucho más los esfuerzos de intentarlo reestructurar sin un éxito
que nosotros veíamos seguro a pensar para hacer un parón
y pensar una nueva historia para el año que viene o para dentro de dos años.
Que yo si te soy sincera la verdad es que me da bastante lástima
porque es verdad lo que tú dices que además al principio llamó mucho la atención
porque era muy novedoso, muy innovador,
pero yo creo que, yo no sé las valoraciones, lo que habéis valorado
y lo que habéis tenido en cuenta, pero yo creo que esa formación,
esa educación que todavía sigue siendo necesaria,
vuestro formato lo seguía cumpliendo.
Es verdad que a lo mejor tendría que adaptarse o evolucionar algo,
pero para mí era como una tradición,
entonces siento un poco de pena eso de decir
no puedo ir este año a la fiesta de la diversidad, no va a haber.
Sí, no, a ver, eso lo sentimos todos un poco
porque claro, era una cita anual ya de muchos años,
pero sí que es verdad que teníamos que hacer un gran esfuerzo
para reformularlo y creíamos que este año, bueno,
era un año en el que otros temas no teníamos el tiempo
para poder hacer esta reflexión y cambiarlo
y veíamos otros temas más prioritarios para este año,
ya te digo, no descartamos volver a hacer algún tipo
de acto multitudinario, pero que ya no se llamará
la fiesta de la diversidad y tendrá otra serie de objetivos,
pero bueno, la idea está en la mente de todos.
Ya supongo que no es posible, bueno, imagino que no es posible
hacer nada, pero ¿no pensasteis en un formato que fuera intermedio
entre lo que tenéis ahora y lo que pretendíais
y con tiempo ir adaptándolo y no cortarlo de pronto?
Se habían intentado los últimos tres,
Se habían intentado los últimos tres años, ¿eh?
Se ha quedado traumatizada ella, Begoña, ¿eh?
Por favor, hacer algo, ¿eh?
No, la verdad que se habían intentado los últimos años,
los lemas se habían ido cambiando, se habían hecho
mucho más reivindicativos, mucho más políticos,
más a nivel de hablar de ciudadanía,
pero es difícil cuando confluyes temas lúdicos,
100 asociaciones, muchas de las cuales sí que han hecho un trabajo,
han avanzado en estos años en lo que han ido mostrando
en la Festa de la Diversidad, pero sí que hay que decir que otras también
se han quedado en mostrar su, bueno, o en el trabajo más multicultural
y a nosotros nos suponía, pues, movilizar a más de 300 voluntarios,
tener la asociación colapsada casi tres meses
y en un año, bueno, que está el tema como está,
con un millón de personas en situación irregular,
con muchísimas cosas, pues hemos querido priorizar, ¿no?
Ojalá si fuéramos aquí 5.000 cada día trabajando,
pues seguramente hubiera habido gente que se hubiera podido dedicar a pensar,
¿no? Pero no te digo que descartemos volver a hacer alguna,
es necesario una cita con la ciudadanía en la que se, bueno,
se sensibilice sobre el tema.
Begoña, hoy nosotros vamos a tratar aquí lo del foro, ¿no?
Hacer así un poco de balance de lo que ha sido, de los objetivos
y de lo que ha logrado, ¿no?
Sabemos que Sos Racismo desde sus inicios no quiso participar
en esta fiesta de la diversidad también, en este foro, ¿no?
Sí, a ver, nosotros en principio, por el mismo tema,
este año teníamos otras prioridades y no veíamos el formato del foro
como que fuera a dar, estuviera cumpliendo los objetivos
que como asociación antiracista teníamos para este año.
Creemos que estaba muy vinculado todo a la identidad cultural,
el formato, el mensaje general del foro,
muy ligado a lo que es la cultura y no a lo que son derechos,
y que no quiere decir que luego dentro del foro
sí que se hayan hecho actividades que vayan en esta otra línea,
pero que el discurso general era hablar de culturas
y quizás no profundizar en las desigualdades sociales
y en esta reivindicación de igualdad de derechos
y oportunidades para todas las personas más allá de su origen.
Preguntábamos qué iba a quedar del foro después,
iba a ser más justa socialmente Barcelona después del foro,
iba a llegar a unos compromisos vinculantes
a favor de una ciudadanía más amplia,
no ha sido así y en cambio pues sí que seguimos hablando
de unos recursos económicos muy elevados.
¿Qué encuentras, Begoña, que se queda todo muy etéreo,
muy en el aire?
Aquellas actividades que han intentado profundizar en el tema
han quedado muy en el aire y el formato en general,
ya lo dice, Fórum de las Culturas,
hablaba de culturas, quizás es un discurso
que en muchos casos hace, hasta apoya un discurso culturalista,
los problemas son culturales,
no, los problemas que hay actualmente en el mundo no son culturales,
son desigualdades norte-sur,
desigualdades sociales dentro de una misma sociedad,
de discriminación, etcétera.
Por lo tanto, enfocarlo como que el problema es la convivencia entre culturas
muchas veces es caer en el tópico de algunos de esencialistas culturales,
que hablan del choque de civilizaciones, etcétera,
que nos parece muy peligroso.
Y en ese sentido, pues, todos los recursos económicos destinados,
creemos que a la ciudad de Barcelona se podían haber utilizado
en muchas más, en otras deficiencias sociales
y en recursos sociales que necesitaba la ciudad, ¿no?
Pero Barcelona, ay, Barcelona, perdona, Begoña,
¿tú crees de verdad que el Fórum podía transformar la sociedad de Barcelona
a la sociedad catalana, a la sociedad española, a la europea,
o la mundial después del Fórum?
El Fórum no era más que eso, un Fórum, un sitio de diálogo, de debate,
y no sé...
Pero tenía como objetivo eso, tenía como objetivo cambiar.
Hombre, yo creo que formar, pero eso es un proceso lento,
es decir, no se puede organizar un acto de 141 días
y pretender que cuando se clausure, de una manera acertada o desacertada,
la sociedad cambie.
Es que es imposible, si hayamos siglos siendo racistas
y no hemos sido capaces de cambiarlo,
no pretenderemos que después de 141 días...
Movilizar al mundo, cambiar al mundo,
era uno de los esloganes que había.
Que se aportara un granito de arena.
Yo creo, con todos mis respetos, que ya sabes que yo a mí,
eso racismo cuenta con todas mis simpatías.
Pero yo creo que el Fórum no era para cambiar Barcelona,
yo creo incluso que el enfoque hacia las culturas era un enfoque positivo,
porque enfoca lo bueno de la diversidad,
y que el Fórum denunciaba lo malo de las desigualdades,
lo que trae consigo las desigualdades y estas cosas.
Pero creo que hacer lectura positiva y enfoque,
si siempre caemos en la denuncia por la denuncia,
entramos en un círculo vicioso y no arrancamos nunca.
Yo creo que la mirada positiva hay que tenerla,
y que el enfoque hacia las culturas,
el enfoque positivo mirando a las culturas
y dando cierto realce y protagonismo a las culturas,
yo creo que en sí era bueno,
y que lo importante era el contenido.
Y yo de verdad, te repito otra vez que con todos mis respetos,
yo creo que eso racismo ha perdido la oportunidad
de que si no estabais de acuerdo en que esto fuera así,
haber aprovechado dentro del Fórum,
en los espacios que podríais tener,
para denunciar lo que queríais denunciar,
o exponer la visión del mundo,
la óptica que vosotros creéis que tenéis que exponer,
pero es que quedándose fuera no se puede conseguir nada.
A ver, nosotros,
a ver, estoy de acuerdo que ha habido actividades
que han ido más allá de este enfoque cultural.
Yo sigo compartiendo que un enfoque cultural en pleno,
en el 2004, está caducado,
hay que hablar de otras cuestiones,
a mí no, creo que el problema de la sociedad,
no catalana, sino en general,
no es saber si la cultura china tiene un alfabeto no sé qué,
o si en tal pueblo de África se baila de esta manera.
Creo que el problema es mucho más profundo que eso.
Sí que es verdad que no se puede cambiar el mundo
con un solo Fórum,
pero sí que la publicidad que se había hecho
era algo de lo que iba a quedar algún rastro en Barcelona.
Para nosotros no hemos estado estos meses
hablando en contra del Fórum,
sencillamente hemos seguido por nuestro camino.
Los esfuerzos que nos requería estar en un sitio
donde pensamos que nuestros objetivos no se iban a cumplir
y que la mayoría del mensaje que se estaba dando
era edulcorado,
pues nos ha hecho ir por nuestro camino
sin entrar a gastar recursos nuestros propios
en este acto.
Bueno, sí que naturalmente no se pueden hacer decisiones vinculantes,
pero sí que es verdad
que mientras se ha estado haciendo el Fórum de Barcelona,
pues ha sido todo el tema del encierro en la catedral,
de hablar de un millón de personas sin papeles.
A poquitos metros del Fórum tenemos un asentamiento gitano
como Pobla Nuevo,
como Pobla Nou,
donde están las familias en pésimas condiciones.
Estos contrastes no son necesarios
y era un poco la reivindicación que hacíamos.
Más allá, nosotros hemos seguido nuestra línea,
no hemos gastado energía ni en estar en contra
ni en participar.
Hemos seguido nuestra línea aparte en un año
que para nosotros eran prioritarios otros temas.
Mi pregunta maliciosa,
¿a nivel personal has visitado el Fórum?
He ido invitada a un acto
de la Federación Catalana de Voluntariedad Social
que presentaba un proyecto
que habíamos hecho conjuntamente,
So Racisma y la Federación Catalana de Voluntariedad Social,
proyecto progresivo que ellos quisieron presentar
y fui como invitada.
¿Te gustó?
El proyecto sí,
el Fórum en sí,
la verdad lo he visto poco,
lo he visto poco.
Reconozco que,
a ver,
no quiero decir que no haya actividades
de buena calidad
o que las exposiciones no sean de buena calidad,
pero las exposiciones
pueden tener otro tipo de formato.
Yo creo que la crítica que se hace
es a ese formato
de grandes inversiones económicas,
de un mensaje edulcorado
y más allá de entrada a actividades
o exposiciones concretas
que pueden estar muy bien
para una ciudad, naturalmente.
Begoña,
y tú como residente en Barcelona,
¿sentías a las personas realmente receptivas?
Porque desde aquí,
desde la distancia,
realmente se ha sentido
que no ha habido una gran conexión
entre la ciudadanía y el Fórum,
pero tal vez estando ahí en Barcelona
pues sí que haya habido
una gran afluencia de público.
han habido tres millones
y algo de personas,
se esperaban que fueran cinco,
pero aún así
para el alcalde Joan Clos
es positivo lo que se ha hecho.
Bien,
a ver,
nosotros por lo que hemos seguido
en prensa,
no había...
Pero la gente de la calle...
en general tenía bastante desconocimiento
y bueno...
Yo creo que eso es...
Y en verano,
pues la gente ha preferido
otro tipo de actividades.
En septiembre parece que la gente
pues a última hora
ha ido más, ¿no?
Yo creo que faltó
una cierta comunicación
con la ciudadanía
porque la ciudadanía,
más allá de saber
que puede haber una buena exposición,
no llegó a entender muy bien
para qué servía, ¿no?
Y muchos debates
que eran interesantes
y que intentaban profundizar
en el tema
pues también tenían
unos precios
en su momento
desorbitados
o no han sido
los temas
que más se hayan potenciado
sino se han potenciado
otra faceta
mucho más lúdica,
mucho más de expo, ¿no?
Que otra cosa, ¿no?
Y eso pues, bueno,
depende de la oferta
que ofrezcas
pues la gente,
el ciudadano a pie
conecta o no conecta, ¿no?
Yo creo que,
es que ya lo hemos discutido
muchas veces,
pero el fórum
para la gente
yo creo más purista,
más idealista,
más implicada,
más militante
con la cuestión
de la inmigración,
con la multiculturalidad,
la parte interesante
de verdad
era la parte
de los diálogos
que al fin y al cabo
eran dos edificios
donde te encerrabas
a las nueve de la mañana,
yo lo digo porque
yo estuve tres días,
te encerrabas
a las nueve de la mañana
y salías a las siete y media
de la tarde.
Pero eso es una minoría.
Te morías de frío
con aire acondicionado,
claro,
si se quería
que la gente participara
de eso,
había que ponerlo
en atractivo.
Yo creo que
el gran problema
del fórum
ha sido intentar
hacer un juego
de malabarismo
para hacer crecer
Barcelona por una parte,
dentro de la gran ciudad
que es Barcelona,
la gran ciudad
cosmopolita,
ciudad moderna,
ciudad puntera,
punto de referencia
dentro de España,
en el mundo,
hacer combinar
todo esto
con tapar la depuradora,
con acero al lado
de una central térmica
en el Besós,
en la desembocadura del río,
que crezca Barcelona
con espacios abiertos,
espacios verdes,
solucionar el problema
de la mina
que hasta el propio
Jordi Puyol en su momento
dijo que no había podido
solucionarlo,
incluso hace poco
yo creo que ha repetido
las declaraciones,
además hacer lo que era
el fórum de las culturas
y los diálogos
de multiculturalidad
y combinarlo todo esto
yo creo
que les ha venido
un poco grande,
es verdad,
y además una de las cosas
que reconocen
es que 140 y 10 es mucho,
de hecho en Monterrey
se va a repetir
más o menos el formato
pero siendo más pequeño,
pero yo creo que también
y es una crítica
que la hago desde Tarragona
a la gente de Barcelona
que yo desde que estoy
viviendo aquí
ya hace casi 8 años
yo lo he visto,
Barcelona tiene como
cierto afán
de batir récords
y entonces
si hacen una carrera
de no sé qué
tiene que ser récord mundial,
si hacen un no sé qué
tiene que ser récord mundial,
organizaron el fórum
y tenían que batir
todos los récords,
yo creo que hay que ser
más realista
y tener en cuenta
que el fórum
era lo que era
y que realmente
para mí lo enriquecedor
de verdad,
yo los tres días
que estuve en los diálogos
para mí fueron fantásticos,
vi poco del fórum,
de hecho tuve que volver
otro día a visitar
lo que era el fórum,
las exposiciones
porque no lo había visto,
yo la verdad
es que la valoración
la hago positiva
al margen de que es verdad,
que si te pones
a hacer una crítica exhaustiva
encuentras mil defectos
pero teniendo en cuenta
que era el primer fórum
que servía como experiencia,
yo la verdad
soy
bastante,
no sé,
más tolerante
o bastante
más condescendiente
con la organización,
¿no?
Bueno,
Begoña,
gracias
por colaborar
con nosotros
como siempre
y aquí continuaremos
debatiéndolo del fórum
luego de un momento musical.
Muy bien,
buenas noches.
Buenas noches a ti también.
Chao.
Y vamos a Cuba
y vamos contentos
y vamos saltando
por el aeropuerto
y vamos saltando
por el aeropuerto
de pronto
de pronto
fucking overlooking
fucking overlooking
se quedan en tierra
trece pasajeros
se quedan en tierra señores
trece pasajeros
somos de colores
no tenemos
ni nombre
pero tenemos algo
que por la noche
se esconde
es un gran sol
un sol dorado
que por la noche
se esconde
que por la noche
se esconde
yo aquí no me quedo
quiero darme un baño
vamos por lo menos
al Mediterráneo
vámonos por lo menos
al Mediterráneo
Joaquín tiene coche
justo tiene un cuarto
yo tengo algo suelto
llámale y nos vamos
yo tengo algo suelto
le llamas
y nos vamos
somos de colores
no tenemos
ni nombre
pero tenemos algo
que por la noche
se esconde
es un gran sol
un sol dorado
que por la noche
se esconde
que por la noche
se esconde
los mejores viajes
se hacen sin dinero
vuela con la mente
vete de paseo
los que van con prisa
nunca ven el cielo
somos de colores
no tenemos
no tenemos
ni nombre
pero tenemos
pero tenemos
algo
que por la noche
se esconde
es un gran sol
un sol dorado
que por la noche
se esconde
que por la noche
se esconde
somos de colores
no tenemos
ni nombre
pero tenemos
algo
que por la noche
que por la noche
se esconde
gracias por esa cancioncita
que nos ha puesto aquí
a todos
a cantar
y a bailar
y a bailar
si si
Rocío es que le va a la marcha
Rocío que me encanta
a mi me gustan los colores
verdad que si
ya le tengo hecha
a Rocío
una invitación
para el Caribe
yo la tengo hecha un encargo
cuando vaya a su casa
te la vas a pasar genial
bueno pues continuamos
con
con este análisis
que estamos haciendo aquí
sobre el foro
hay un
hay una entrevista
muy buena
que leen
a Joan Clos
al alcalde de Barcelona
y
seguro que habla bien
del foro
si si
no no
para él
para él
él dice que
que igualmente
que a pesar de todo
que él
está de acuerdo con
con las irregularidades
que ha habido
con la parte
administrativa
y todo esto
pero que
que ha sido muy interesante
realmente
y un gran logro
para Barcelona
y por ejemplo
aquí dice
el alcalde
después de 141 días
Joan Clos
alcalde de Barcelona
sostiene que el foro
se cierra con éxito
porque es un nuevo evento
internacional
que se ha consolidado
y porque se ha
regenerado
una zona
degradada
sin embargo
para Esquerra
Republicana
Iniciativa per Cataluña
el foro
es una buena idea
pero en su ejecución
ha pecado de soberbia
que cosa
lo mismo que tú comentabas
que Barcelona
tiene ese deseo
de todo hacerlo
a lo grande
siempre tienen que ser
los más
y yo creo que
lo que tienen que ser
más humildes
más humildes
pues mira aquí
pero esto es algo
general
Madrid
siempre quiere ser
más que Tarragona
bueno más que Barcelona
y Barcelona
tiene que ser más
y esto creo que
es una cosa normal
una cosa es intentar
competir
para ser más
en algo
para tener más riqueza
para ser más productivos
para conseguir mejor
calidad de vida
para mejor
bienestar social
y otra
es que absolutamente
en todo lo que se haga
haya que batir
récords
de cifras
de gente
que asiste
a las cosas
es una competición
es que
parece una barbaridad
yo creo que
hay mucha gente
que se ha arrepentido
de no haber ido
y mucha gente
que se ha quedado
con ganas de ir
y que si ya tuvieran
otra oportunidad
irían
pero es que también
es otro de los fallos
es que no se explicó
bien el fórum
la gente está
muy perdida
sino que de hecho
él dice
que seguro
que si lo dejan
un mes más
que en el último mes
ha sido increíble
la cantidad de gente
que ha asistido
que si lo hubieran dejado
un mes más
pues hubieran llegado
a los 5 millones
yo estuve los 3 últimos días
de julio
y estuve el día
de la merced
y el día de la merced
era tremendo
la cantidad de gente
que había
yo estuve los 4 días
del congreso mundial
sobre movimientos humanos
de la inmigración
y hemos visto
bueno
que eran jueves
viernes
sábado
domingo
el sábado
y el domingo
estaba llenísimo
que era los primeros
la primera semana
de septiembre
y hay una influencia
tremenda
es decir que la gente
ya volvía
es didar con catarro
que volvían de vacaciones
con muchas ganas
supongo
bueno pues
eso
Iniciativa per Catalunya
dice que
ha pecado
de soberbia
y no ha conectado
bien con la ciudadanía
que era lo que ya
comentábamos también
con Begoña
en la oposición
si le preocupa
la mala gestión
y comunicación
que se ha hecho
y el Partido Popular
le parece
un total
despilfarro
injustificado
total
yo creo que el Partido Popular
no tiene ninguna
legitimidad moral
para hablar
de despilfarro
cuando han sido
los primeros
en gastarse
millonadas
en hacer campañas
publicitarias
diciendo que van
a aumentar
las pensiones
cuando suben
la pensión
es una miseria
y se gastan
muchísimo más
en campañas
publicitarias
eso
como tantísimas cosas
como las campañas
el AVE Madrid-Barcelona
por ejemplo
el presupuesto
se ha multiplicado
por dos
y aún no llega
se les tenía que caer
la cara de vergüenza
y hay alguien más
también del Partido Popular
que sigue diciendo
que el principal fallo
de la organización
fue en su opinión
la falta de reflejos
para corregir
cuando era evidente
el distanciamiento
del ciudadano
si todos
en esto conectan
pero más o menos
pero yo creo que
bueno
a mi punto de vista
que también
las cadenas nacionales
no han dado
me parece
el support necesario
es que
bueno
ves las cadenas nacionales
que sea TV1
o Telecinco
o Tena 3
no han dado
el support
que realmente
tenían que darle
porque no es lo mismo
hablar del
Fórum de Barcelona
que hablar
no sé
de la Copa de Europa
que si se ha dado
yo creo
más publicidad
a la Copa de Europa
que al Fórum
y que ha habido
realmente cosas
muy interesantes
pero yo creo
que eso
tiene que ver
porque
la gente
que tiene que
transmitir la noticia
que son
los y las periodistas
no tenían muy claro
tampoco
que era el Fórum
y eso es un problema
de la organización
del Fórum
que no lo explicaron
siempre lo decían
pero también
desde un principio
crees que ha habido
Rocío
sobre todo
a nivel políticamente
y a nivel social
es decir
personas
que han estado
en contra
y que eso
se ha reflejado
en la sociedad
claro
yo creo que
personas
instituciones
partidos
desde el principio
ha habido organizaciones
sobre todo
organizaciones
personas a título personal
pero sobre todo
organizaciones
que han tenido
mucha repercusión mediática
al hecho
de que estuvieran
en contra del Fórum
casi tanta
como el propio Fórum
es decir
el Fórum
no se sabía
qué era
y había gente
que estaba
en contra del Fórum
y eso salía
cada día
en los medios
de comunicación
y eso va minando
a mí ya me parece
muy bien
además me parece
estupendo
que todo el mundo
pueda tener
un espacio
en los medios
de comunicación
y puedan transmitir
lo que quieren decir
lo que igual
no me parece
tan bien
quizás me lo tendría
que plantear
porque es una
reflexión
que hago ahora mismo
casi improvisada
es que
gente
o organizaciones
más o menos
minoritarias
tengan
tanto espacio
como una mayoría
yo creo que tienen
que tener espacio
creo que tienen
derecho
creo que hay que
articular
maneras
de que
tengan
o puedan
decir
lo que quieren decir
pero yo
la verdad
es que no era tanto
era mucho más
movimiento
el Fórum
mucho más
la gente
que iba al Fórum
mucha más
la gente
que estábamos
a favor del Fórum
mucha más
la gente
que participaba
en el Fórum
que la gente
que no participaba
pero es que también
el ciudadano
de pie
el hecho
de pagar
una entrada mínima
de unos 16 euros
más el transporte
más la comida
más de repente
una revolución
porque resulta
que no se pueden
entrar bocadillos
es decir
luego que sí
que se pueden entrar
es decir
cuando está
modelo portaventura
sí
sí
sí
que se ha hecho
a ver yo creo
que ha sido también
el error
que
supongo que
cuando
es decir
a ver
hay algo
que no puede ser
que no es
comprensible
hablar de Fórum
de las culturas
y cobrar
por eso
yo no entiendo
que se tiene que cobrar
pero
claro
tan caro
diciendo
a ver
que si hablamos
de Fórum
de Culturas
y que la gente
van a aprender cosas
no es normal
que esto salga
a una familia
si vas con niños
te sale a 200 euros
claro
es que
ir un día
entre la comida
y todo esto
cuando dejaron
meter la comida
pero es que al principio
era una barbaridad
la verdad
es que la comida
dentro no era cara
es decir
te vas a comer
un bocadillo
a cualquier franquicia
de las que hay
en la ciudad de Tarragona
y algunos son más caros
que algunas de las cosas
que se vendían allí
pero la posibilidad
de que yo fui
con mi bocadillo
por ejemplo
también otra posibilidad
era dejar las puertas abiertas
y que las personas
que quisieran participar
de algún debate
o de alguna actividad
o de algún concierto
pues que pagaran
pero que por lo menos
el recinto en sí
estuviera abierto
lo que pasa
fíjate
yo lo pensaba
porque ya la primera vez
que estuve allí
cualquier concierto
al que vayas
cualquier concierto
porque yo el segundo día
no me quedé en el fórum
cuando acabaron
los diálogos
yo me fui
bueno
me fui después
de las 141 preguntas
porque estaba
Marcela Lagarde
y me fui a ver
a Rubén Blades
la entrada de Rubén Blades
me valió
42 euros
Rubén Blades
42 euros
la entrada del fórum
cuando fui ahora en septiembre
el día de la merced
me valió 21 euros
es decir
con 21 euros
con todo lo que había
allí dentro
de verdad que a mí
no me parece excesivo
de verdad que no
me parece
que todo lo que había
absolutamente todo
porque solamente
con entrar a ver a Paulowski
los 21 euros
ya los tenías amortizados
y Paulowski
había colas
después de una sesión
y de otra y de otra
tenéis que hacer colas
esperando para tres sesiones
para poder ir a verlo
sí, sí
incluso colas
de hasta tres horas
sí, sí
cantidad de actuaciones
el día que yo estuve
había un grupo
que ahora no me acuerdo
como se llamaba
un grupo mexicano
que eran buenísimos
que empezó a llover
nos fuimos
y luego dejó de llover
y después actuaba loquillo
quiero decir
que solamente
con una actuación
que vieras
la entrada estaba amortizada
pero es que el fórum
era mucho más
yo creo que ese era un atractivo
exactamente
y de paso
que ibas al fórum
aunque no quisieras
había cosas que tenías que ver
como eran los cubos
que eran exposiciones
que había por la calle
cubos transparentes
gigantes
que estaban hechos
hacían como esculturas
pero con material reciclado
entonces con una silla reciclada
aunque no quisieras entrar
en las exposiciones
había algo
que siempre te quedaba
había lo que llamaban los mercados
que eran los sitios de las comidas
y ahora mismo con la subasta
¿qué tal con la subasta?
que se está subastando todo
yo creo que a lo mejor
lo han subastado
antes de sacarlo
pero
creo que
los mejores ordenadores
ya no están
pero está bien
que sí
que eso forma parte de
a ver
somos que
montar un evento así
durante 121 días
se necesita muchísimo dinero
y
la financiación privada
es una parte de esto
creo que la gente
que realmente
han apoyado el proyecto
desde el principio
sin saber realmente
que si se va a amortizar
o no
han cogido un riesgo
y esto ya es verdad
que realmente
a ver
yo no lo veo tan mal
como ven gente
que se está vendiendo
que se hacen
toda una promoción
¿qué haces con todo ese material?
claro
a ver
con el material
y también con zonas
como estas
que realmente son
zonas que están
dentro de la ciudad
estaban
bueno
mal gestionadas
o realmente
no había tanto dinero
para poder reformarla
como está reformada
ojalá que podía haber
un fórum en Tarragona
que se puede reformar
la fachada
como está reformada
esta parte del fórum
¿no?
que estaba Santanderías
y toda esta zona
¿no?
y digo
ojalá
porque ya estará
otra cosa Tarragona
con tantos millones
¿no?
claro
y creo que
el ayuntamiento de Tarragona
le falta imaginación
bueno
la tienes siempre
antes de las elecciones
pero
pero
yo creo que
las subastas
yo creo que
el fórum
no es ahora
que podemos
realmente sacar
que decir
hacer un balance
exactamente
esto
supongo que
esto con el tiempo
exacto
si por ejemplo
cualquier subida del mundo
¿no?
coja como ejemplo
al fórum
de Barcelona
seguro que sí
que lo habrá
lo va mejorando
claro
a ver
mejorar algo que existe
está bien
pero realmente
hacer algo nuevo
ya es el difícil
porque luego
mejorarlo
claro
como tienes la materia primaria
ya puedes trabajar
dice mira
esto ha sido un fallo
lo vamos a corregir
pero claro
como hicieron Barcelona
Consuelo y yo nos hemos apuntado
en el 2007
al de Monterrey
si te quieres ver
bueno
a ver
exacto
en el 2007
ya veremos
será más breve
no será de 141 días
no no
lamentamos muchísimo
que Luis
no esté aquí
porque seguro
ah sí
me pasa
recuerdo Luis
lo vi el domingo
el vi
no lo vi el sábado
está intentando pagar facturas
como casi todo el mundo
bueno
me dice aquí la directora
que tengo una llamadita
que ya tenía pendiente
hola Radaulyn
buenas noches
hola buenas noches
has estado escuchando ahí
no
sí
qué bueno
bueno
le hago así un poquito
la introducción
también aquí
para los compañeros de la mesa
y también para ustedes
que nos están escuchando
Radaulyn es un joven
venezolano
que hace ya varios años
que vive aquí
en Cataluña
vino menor de edad
hoy en día
tienes 19 años
¿verdad que sí Radaulyn?
sí, sí, sí
para 20 en noviembre
para 20 en noviembre
entonces Radaulyn viene
aquí tenemos a Dirán
Radaulyn
que sí te puede orientar
hola buenas tardes
sí, sí
y entonces esta llamada
es más bien
para ustedes
las personas
que nos escuchan
haciendo un llamamiento
¿no?
entonces les explico
Dirán
Radaulyn
es un joven
que ha venido aquí
siendo menor de edad
ya tiene varios años
viviendo aquí
en una situación
completamente regular
porque vino por
regrupación familiar
tiene su residencia
a su madre ahora
también le ha salido
la ciudadanía
él pronto la tendrá
pero resulta que
Radaulyn ya es
un chico mayor de edad
19 años
ya para 20
y además
padre de una niña
que le acaba de nacer
hace poco
entonces Radaulyn
pues necesita
comenzar a trabajar
y ganarse
el sustento
de su familia
¿no?
pero resulta
que con la nueva
administración
con esta ley
de extranjería
Radaulyn
no puede trabajar
aún
estando viviendo aquí
teniendo su tarjeta
de residencia
estudiante
pero él para trabajar
necesita una tarjeta
de trabajo
entonces necesita
una oferta
de empleo
para el poder
con esa oferta
de empleo
pedir su cita
en la subdelegación
y entonces
se le dé
una tarjeta
de trabajo
Radaulyn
creo que te he hecho
una introducción
súper larga
que tenías tú
que hablar
a ver
cuéntanos un poquito
de cómo ha sido
todo este proceso
y la lucha
que estás teniendo
para conseguir
que un empresario
te haga esta oferta
de trabajo
lucha
lucha ya
bastante
pues esto
voy a la entrevista
y ya
cuando
estamos allí
y le explico
el tema
de la residencia
que no tiene
permiso de trabajo
pues
el empresario
echa para atrás
y
y así me pasa
con todo
con todo
he ido bastante
en empresa
y muchas entrevistas
y
y nada
y entonces
eh
eh
Radaulyn
es
es un chico fuerte
eh
bastante fuerte
es un joven
luchador
y
y en qué área
de trabajo
es que tú estás buscando
Radaulyn
yo en la electricidad
tú eres electricista
me comentaste
sí
vale
así que si hay
si alguna persona
interesada
que nos esté escuchando
algún empresario
que necesite
algún electricista
se puede poner
en contacto
aquí con la emisora
con Tarragona Radio
y nosotros
le pondremos en contacto
con Radaulyn
Radaulyn
para dar así
un poquito más de margen
para que tú puedas trabajar
en el área de la construcción
realmente
eh
hay mucha demanda
también estaría dispuesto
a trabajar
encantado
sí
encantado
sí
hombre
o sea
ahora mismo
lo que tengo
es ganas de trabajar
que eso
o sea
lo que sea
lo que sea
lo que sea
es que
no me dan trabajo
por el tema de la residencia
Radaulyn
para centrarnos un poco
exactamente
qué formación tienes
eres electricista
pero qué es lo que has estudiado
eh
un módulo de electricidad
¿lo tienes acabado?
no
o sea
de momento ha acabado
de todo
no
llevo un año
y me falta por terminar un año
pero he trabajado
dos años
¿sigues estudiando?
de electricidad
de momento no
a ver
el problema que hay ahora
es que
hay una falta
falta de información
¿no?
a nivel de
qué decir
a nivel de
de información
a nivel general
¿no?
en todos los temas
de extranjería
¿no?
y creo que
uno de los fallos
es este
¿no?
que la gente
que viene
por reagrupación
familiar
y vienen
con una edad
realmente
bueno
jóvenes
cuando llegan
a la mayoría
de edad
creo que
las autorizaciones
para trabajar
tienen que ir
realmente
juntas ¿no?
con las autorizaciones
de residencia
porque lo que es
un poquito
raro
es autorizar
a una persona
a residir
y no
permitirle trabajar
a ver
esto
también
por los
cónyuges
¿no?
que
muchas veces
claro
una persona
sola
hoy en día
es muy difícil
tirar adelante
una casa
encima
cuando tienes
niños
me imagino
un joven
que viene aquí
por agrupación
familiar
que ha hecho
el instituto
aquí en España
con todos sus amigos
y llega el verano
y todo el mundo
se busca un trabajo
y tú no puedes
parece ser
que
tienes un handicap
¿no?
claro
y realmente
esto ya
es la parte
más difícil
y también
hay otra parte
que es la
lo que llamo
es que es
el día a día
nuestro ¿no?
que muchos empresarios
como no conocen
las tramitaciones
y sus gestores
a ver
con todo
el
que te respeto
tengo a los gestores
hay muchos
que no saben
realmente del tema
o también
saben lo que saben
les pintan
la cosa
tan negra
que
claro
ya se espantea
ya no quiero saber nada
explica tú
ahora
cuál es el proceso
para algún
empresario
que nos esté
escuchando
y esté interesado
en contratar
y en hacer
una oferta
porque
ni siquiera
es un contrato
real ¿no?
es una oferta
el contrato
el contrato
claro
viene después
una vez que se concede
la autorización
para trabajar
pero el problema
actual es
primero buscar
al empresario
hacer la entrevista
vale muy bien
nos gusta este trabajador
¿no?
que para tenerlo
luego es
presentar la documentación
piden tanta documentación
excesiva
al empresario
al empresario
si al empresario
bueno al trabajador
o en supuesto a usted
le van a pedir
fotocopiado de su tarjeta
dos fotos fotocopiado
pasaporte
él lo tiene todo
absolutamente todo
claro
cuando se habla
de autorización
para trabajar
o permisos para trabajar
lo que se mira
es la persona
que ofrece
que contrata
¿no?
en este caso
y claro
ahí
para presentar
la documentación
tiene que ir
el empresario
personalmente
y esto ya
es la primera
que se la primera
pega
porque realmente
alguien te puede ayudar
y dice
vale muy bien
te puedo contratar
no pasa nada
que papeles necesita
pero cuando le dices
que tienes que ir
para atrás
ahí ya dice
yo soy empresaria
y le quiero ofrecer
trabajo
y me pide unos papeles
pero además
me tengo que presentar
en la subgracción
del gobierno
y eso que me supone
en tiempo
es decir
¿cuánto tiempo me tiene?
¿cinco minutos?
¿una hora?
¿una mañana?
a ver
son diez minutos
pero se tiene que saber
para coger la cita
se tiene que coger
cuatro meses antes
es decir
ojo
no es hablar
hoy e ir mañana
a su delegación
de gobierno
venga
ya tenemos los papeles
vamos
no no
tienes que llamar
coger una cita
claro
si lo necesitas
puro
a ver
coger una cita
te la dan
por tres o cuatro meses
luego la tramitación
tarda unos tres o cuatro meses
también
es decir
claro
cuando ya dices
algo así
a un empresario
es que han pasado
seis meses
pero por el amor de Dios
pero si está llamando
Radablin
para que le busquemos
algún tipo de ayuda
pero hay una cosa
ahora mismo
yo me estoy echando la mano
a la cabeza
porque aquí estamos hablando
de seis meses
no pero a ver
te digo
por ejemplo
se le puede gestionar
esa entrevista
para antes
nosotros por ejemplo
como asociación
como sindicato
mayoritario
con el volumen de trabajo
que tenemos
y también
porque somos sin ánimo
de lucro
como otros sindicatos
y otras ONGs
también que trabajan
en el tema
tenemos como
unas citas
para poder presentar
a los empresarios
yo le digo
la experiencia
que he tenido
con los empresarios
siempre ha habido
a ver
al principio
un recelo
de parte del empresario
porque claro
le pides tantos papeles
y no sé qué
pero al final
le puedo asegurar
que casi
el 95%
de los empresarios
que han venido
a nuestras oficinas
o que hemos podido ayudar
directamente o indirectamente
a los inmigrantes
para conseguir los papeles
sí que lo hemos podido hacer
¿no?
porque realmente
a ver
yo lo estoy pintando
un poquito en negro
pero realmente
para mí
es fácil
todo esto
yo para mí
te digo la verdad
es burocracia
¿no?
pero
para mí
es el día a día
¿no?
que
ir a subdelegación
pero son 5 minutos
es que realmente
yo creo que
llega ahí
hola buenos días
pon pon el turno
a la 1 menos 20
llega
y hasta luego
¿son puntuales por lo menos?
bueno
puntuales a la vez
que si tú llegas tarde
se te va la cita
pero si llegas temprano
ellos no te cogen
y tienes que esperar
no claro
pero es así
pero hasta para ir al médico
claro
hasta para ir al médico
de todas formas
es un mensaje optimista
¿no?
que los empresarios
son las empresarias
que no lo vean tan negro
y que se dirijan
a organizaciones como AMIC
o a la UGT
o sindicatos que trabajen
con estos temas
que saben detrás
de lo que andan
que para ellos
la burocracia
es mucho más fácil
claro
y ahora
y ahora
te digo la verdad
que hasta los tiempos
de resolución
han bajado mucho
es decir
podemos hablar
en un tiempo máximo
de 3 meses
lo que pone la ley
porque la ley
pone a 3 meses
lo de la resolución
también lo ponía antes
no había manera
a ver
por supuesto
a ver
yo creo que
ahora mismo
con todo el sistema informático
que se ha podido
es decir
mirar por sistema red
de la seguridad social
directamente
desde su delegación
mirar a Hacienda
que hace dos años
no existía eso
ojo
se ha agilizado
entonces
perdón
perdón
que tenemos
a Dowling
a Dowling
dejamos
esta oferta tuya
en el aire
¿verdad?
que un joven
venezolano
de 19 años
para 20
con sus papeles
en regla
con su residencia
que vino aquí
por regrupación familiar
pero que ya se ha hecho
un adulto
que también
ha sido padre
hace apenas unos días
6 días
niño o niña
una niña
enhorabuena
y que tiene ya
un buen tiempo
buscando
trabajo
porque tiene
mucho de eso
de trabajar
y que no consigue
así que si algún empresario
nos está escuchando
se puede poner
en contacto
con Tarragona Radio
que ya nosotros
le pondremos en contacto
con Radauling
y a ver si
si es posible
que tú puedas
llevar el pan
a tu familia
como se dice
sí
encima los límites
son totalmente gratis
para usted
y para el empresario
exactamente
a ver
a muchas veces
las pegas son estas
no hay
bueno
tantas
tanta gente
en el privado
que cobran
una barbaridad
a ver
son los precios
que hay
cualquier persona
tiene derecho
a cobrar
lo que vea conveniente
que puede que a mí
me disgusta
o lo que sea
pero es lo que hay
hay gente que son abogados
han estudiado
y supongo que cobran
es decir
que para el empresario
pero hay muchas asociaciones
que se tiene que saber
hay un montón de asociaciones
de ONGs
y de sindicatos
que lo hacen
totalmente gratis
si se hacen
a través de AMIC
a través de
de DIRAR
de Comisiones Obreras
y a través de DIRAR
la Cruz Roja
o Caritas
es totalmente gratis
a través de ti
que es la conexión
que tengo aquí al lado
luego que no me tachan
que estoy haciendo
publicidad para mí
no no no
porque es
es la persona
que tengo aquí al lado
y sabemos que lo hace bien
y sabemos que lo hace bien
exactamente
es un profesional
y entonces
si aparece
esa oferta
de trabajo
pues
se tramitará
en la mayor brevedad
de tiempo posible
¿vale?
y que será
completamente gratis
tanto para ti Radaulyn
como para el empresario
muy bien
muchas gracias
Radaulyn
¿dónde vives?
yo en Tarragona
¿en un piso?
sí
con mis padres
mis padres
¿con tus padres?
sí
¿y tu hija?
hasta ahora mismo
o sea
ahora mismo
yo estoy en casa
de la madre
de mi novia
sí
porque vino para acá
para hacer
la cuarentena
como dicen
ya sí
claro
para estar
porque tu novia
es colombiana
sí
pero ella sí
que tiene
sus pabeles en regla
sí
ella tiene
la nacionalidad española
vale
bueno
¿estáis
su mujer, ¿no?
sí
¿estáis casados?
¿perdona?
¿estáis casados legalmente?
no
ahora mismo
de momento no
pero que a la madre
de Radaulyn
ya le ha salido
su ciudadanía
la nacionalidad
es que a él
ya dentro de un año
como mínimo
también le
en lo que se
en lo que se tramitan
pues ya también
la tendrá
si la podrá tener
pero no por la madre
no por la madre
¿y por qué?
porque a ver
los mayores de edad
no abres derecho
a la nacionalidad española
por ser mayor de edad
son las leyes
solo por los menores de edad
que se la puede recuperar
¿y cómo la obtendrán?
oye Radaulyn
¿qué noticia que te estamos dando?
por dos o tres años
de residencia legal
los latinoamericanos
por los lazos históricos
que tienen
me parece que son
dos o tres años
de residencia legal
se podrá pedir
la nacionalidad española
y luego
el trámite
tarda un año
¿qué tiempo tú tienes ya?
yo dos
dos años
¿y qué tú crees?
¿que ya le corresponde?
me parece que sí
que vaya a haber registro civil
supongo
es que no es
ahora mismo
depende de los países
son dos o tres años
como mucho
por los latinoamericanos
por los lazos históricos
investigas
investigarte
tú como venezolano
si hay algún convenio
para que en dos o tres años
en este caso
ya tú tienes dos
pues puedas
optar por la nacionalidad
y un saludo
a toda la comunidad venezolana
que tengo muchos también
usuarios de Venezuela
pues gracias Radauly
mucha suerte
ya sabes
te comunico cualquier cosa
venga
muchas gracias
gracias a ti
adiós
esta pena me duele
me quema
sin tu amor
no me has llamado
no estoy desesperado
son muchas lunas
las que te he llorado
rayando el sol
desesperación
es más fácil
llegar al sol
que a tu corazón
me muero por ti
viviendo sin ti
y no aguanto
me duele tanto
estar así
rayando el sol
a tu casa
yo fui
y no te encontré
en el barque
en la plaza
en el cine
te busqué
te tengo atrapada
entre mi piel
y mi alma
más ya no puedo
tanto
y quiero estar
junto a ti
aquí estamos nosotros
que no nos queremos ir
escuchando a Maná
esa canción tan bonita
a Rocío que le encanta
a su Maná
y además que lo vamos a ir a ver
a Monterrey
cuando vayamos al foro
echa la manita
gracias a ustedes
por estar ahí
por escucharnos
gracias a Tirar
gracias Rocío
gracias a ti
gracias a ustedes
y gracias a vosotros
buena noche
buena noche
nos vemos
el próximo miércoles
vale
chau chau
buenas noches
en árabe
venga
buena noche
buena noche
entre amig
todas las voces del sur
aquí
donde entendemos la diversidad
como riqueza
em нужно
es
que no
tan
y
que no
Es más fácil al sol que a tu corazón
Me muero por ti
Viviendo sin ti
Y no aguanto
Me duele tanto estar así
Tarragona Radio
Tarragona Radio