Entre Amics
Las Voces del Sur aquí
Carragona Radio
Buenas noches amigos
Hoy damos inicio como todos los miércoles a las 8.30
Ahora mismo son las 20.33 a su programa Entre Amics
Tenemos hoy un tema controversial en los últimos días
Que es el tema sobre el fórum
Está a mi derecha, Rocío León
Buenas noches Rocío
Hola, buenas noches
Y también Luis Fer, hola Luis
Buenas noches
A mi derecha
Sí, también a mi derecha
Bueno, bueno, sin pasarse
En el otro lado
Y a mi izquierda se encuentra Nuria
Hola, buenas noches
Buenas noches
Nuria es de la UGT
Sí, y ella viene a hablar sobre la participación que tiene UGT en el fórum
También tenemos al teléfono a Nuria Vives
Buenas noches, Vives
Hola, buenas noches
Nuria, ¿qué tal?
Muy bien
Nuria es colaboradora de Surracismo
Y Surracismo tiene algo que decirnos
Porque ha decidido no participar en el fórum de las culturas, ¿no?
Sí, bueno, nosotros somos una asociación antirracista
Y nos parece que tal como está el mundo
Y Cataluña en particular
Nuestro trabajo debe centrarse en primer lugar
En denunciar todo el racismo en todas sus manifestaciones
Y en luchar contra todos los espacios donde hay xenofobia
Entonces, pues, nos centramos básicamente en esto
Pero parece como un poco controvertido, Nuria
El hecho de que el fórum es un espacio nuevo, creativo
Diseñado para dialogar sobre los principales conflictos sociales y culturales, ¿no?
Que tiene que afrontar el siglo XXI
Y sin embargo, ¿cuáles son, no sé, esos motivos por los que ustedes deciden
Igual que muchísimas otras entidades, ¿no?
Y ONGs también
Sí, nosotros por una parte es esto
Vemos que nuestras fuerzas son limitadas
Y en estos momentos, pues, hay aproximadamente un millón de personas sin papeles en el Estado español
Hay una ley de extranjería que está vulnerando los derechos fundamentales de muchas personas
Hay situaciones de explotación laboral, de discriminación en el acceso a la vivienda, en la educación
Entonces, nos parece que todos nuestros esfuerzos los tenemos que centrar aquí
Y aparte, hay un...
No tanto quizás en el programa de debates donde hay cosas interesantes
Pero sí en la orientación más general del fórum
Que es lo que percibe más la gente
Una orientación que a nosotros nos parece demasiado culturalista
Es decir, como si los problemas del mundo tuvieran una causa que es cultural
Que se puede solucionar, pues, bueno, con un mejor conocimiento
Y conviviendo, etcétera
Cuando a nosotros nos parece que hay unas causas políticas, económicas, de desigualdades
Que si no se abordan de forma muy clara
Poniendo la igualdad al lado de la diversidad
Más bien contribuyen, pues, a oscurecer el debate que a aclararlo
Sí, de hecho, es cierto que nos llega en lo mediático lo más folclórico, ¿no?
De lo que es el fórum
Rosío, a ver, ¿qué le quieres preguntar?
Sí, yo...
Dos cosas...
Bueno, un matiz
Es que se llama fórum de las culturas
Entonces, yo creo que por eso, precisamente, se tiene cierta tendencia
Al margen de que coincidamos o discrepemos en el contenido o en la forma
Pero es que se llama fórum de las culturas
Y seguramente, gente que tenemos diferentes opiniones
Encontraremos más puntos de encuentro que puntos de desencuentro
De todas formas, antes de nada, yo quería primero hacerte una felicitación, Nuria
Y una pregunta
La felicitación es que me gustó mucho la campaña que habéis hecho en contra de Eva García
Diputada del PP
Que cuestionó la asistencia sanitaria a la población inmigrada
Y toda la campaña que habéis hecho en contra
Os felicito de verdad porque además ha tenido muy poca repercusión
Y yo creo que es algo que se debe saber y que se debe difundir
Y luego, felicitarte también por la presentación del informe que hacéis el día 27 de mayo en Barcelona
El nuevo informe de Sorra Sisma
En Tarragona
Ah, el 27 de mayo es en...
Ah, pues quería preguntarte que qué día se hace en Tarragona
Esta es la pregunta
Que qué día se hacía en Tarragona
Y dónde
Porque a mí me gusta
Me gustan mucho vuestros informes
Me gusta mucho vuestro trabajo y vuestra organización
Y me apetecía ir
Y era por eso
Porque pensaba que el 27 era en Barcelona
Y quería saber qué día es en Tarragona
Pues sí, es el 27 en la Universidad de Tarragona
En la Rubira y Visgili
Y el informe, para quien no lo conozca
Es una de las actividades centrales que hacemos a lo largo del año
En que recogemos, a partir de unos 100 medios de prensa escrita
Y de las oficinas de denuncias que tenemos en distintos puntos del Estado
Casos de discriminación racista
Intentando también recoger aquellos que salen menos a la luz pública
Por ejemplo, el año pasado se produjeron de nuevo agresiones muy fuertes en el ejido
Muy graves
Que por cierto se han vuelto a repetir la semana pasada
Sin que hayan tenido demasiado eco en la prensa
Entonces para nosotros el informe anual es una ocasión
Primero eso, para dibujar, ¿no?
En qué espacios se está manifestando el racismo
Y también para llamar la atención sobre aquellos temas que quizá a lo largo del año
No aparecen tanto en la prensa escrita
Porque desgraciadamente se han convertido ya en crónicos
Pero bueno, si se han convertido en crónicos es porque no se han solucionado
Nuria, ¿y saldrán artículos?
Es que yo recuerdo algunos artículos muy interesantes
Como el de Pimentel, exministro del Partido Popular
Que daban muchas lecciones de cómo debe ser una buena política de inmigración
Al menos las cosas que hay que tener en cuenta
¿También tendréis en este nuevo informe artículos?
Sí, cada año intentamos completar lo que son los casos concretos del día a día
Con artículos de reflexión
Entonces este año, por ejemplo, está un artículo de Carlos Jiménez Villarejo
Que es el exfiscal anticorrupción
Sobre el tema de hasta qué punto son justas las leyes de extranjería
Y él llega a la conclusión de que en el campo del derecho no hay nada que justifique
En principio, como base, una distinción de derechos entre nacionales y extranjeros
Hay también un artículo de Mercedes García
De mujeres progresistas de elegido sobre la situación de allí
Y un artículo también de un abogado que está trabajando en el aeropuerto de Barajas
Y que explica muy al detalle cómo es el proceso por el cual
Incluso personas que llevan el visado de entrada
Se ven privadas, o sea, no las dejan entrar en el aeropuerto de Barajas
Por cuestiones tan arbitrarias como que el funcionario que está allí
Entiende que no llevan la cantidad necesaria de dinero
O que es posible que esta persona no venga a quedarse de turista
Sino que se quiera volver, se quiera quedar en el país
Sí, porque ya es algo como que a priori yo no sé cómo tienen ello para detectar eso
Si como tú sabes que una persona que viene con su documentación en regla
La finalidad de su viaje, que ella esté planeando quedarse
Es absolutamente discriminatorio, es por edad y por origen
Es arbitrario, ¿no?
Son prejuicios
Sí, sí, por ejemplo, mujeres sin hijos
Bueno, se considera que igual vienen a quedarse
Y esto, tras haber pasado todas las barreras de que consigan el visado de turista
Hay mucha gente que, por ejemplo, quiere venir aquí a visitar a un familiar
Y que les exigen que tengan, por ejemplo, una propiedad en el país de origen
Porque si no consideran, pues que son inmigrantes camuflados
Con una propiedad no se viene de turista, claro
A ver, Nuria, que Luis te quiere hacer una pregunta
Sí, hola, Nuria, buenas noches
Hola
Respecto a la posición que has hablado antes del fórum
Vuestra posición como organización
Me ha parecido entender que, bueno, que vuestras prioridades eran otras
Y que preferíais destinar vuestros recursos y vuestros esfuerzos
En la dirección que vosotros creéis que es la adecuada, ¿no?
Y que, bueno, que efectivamente, y en eso estoy de acuerdo contigo
Los problemas del mundo pasan por afrontar de verdad
Una serie de cuestiones políticas y económicas
Que van más allá de lo que es el folclore, ¿no?
O lo que tú decías
Y ahora yo te pregunto, no sé si te pongo en un compromiso
O es demasiado, no sé
¿Tú crees que el fórum, aunque vosotros podáis pensar
Que, bueno, que mejor destinar vuestros recursos a la línea que creéis vosotros
El fórum puede aportar algo respecto a eso
A afrontar los problemas políticos, económicos
Que vivimos, ¿no?
De una manera directa
O simplemente es como dar un rodeo
¿Tú qué piensas?
Yo es que lo veo, la verdad es que lo veo confuso
O sea, veo que, por ejemplo, en el programa de debates, de diálogos
Viene gente muy interesante
Que seguro que dirán cosas muy interesantes
La duda es a quién se las dicen
Y qué pasa luego con estas ideas que salen en el fórum
O sea, pienso que
No sé si era posible montarlo de otra manera
Porque tampoco no
Al ser una cosa nueva
Pues bueno, no hay nada predefinido
Pero que falta más representatividad
De los debates
Y mayor posibilidad
Ya que se trataba de organizar un acto
A nivel internacional
De que después
Lo que aquí se reflexionara
Pudiera canalizarse
En propuestas para cambios concretos
Entonces, seguro que pueden salir cosas muy interesantes
De algunos debates
Pero no veo cómo esto se va a traducir
En cambios concretos
Vale
Creo que
Para ya finalizar
Que nos diga el sitio
Ahora otra vez
De la presentación del informe
A la Rubira Virgili
¿No habíamos quedado?
Sí, quina hora
El 27 de mayo
A la Rubira Virgili
Sí, la hora exacta
Yo no la sé
No la sé
No
Pero bueno
Seguro que
Llamando a la Rubira Virgili
O no sé
Núria, entonces
Para finalizar
Que no se está en contra
De la forma
Sinó del fondo
Sí, no
A ver
Yo me quedaría una mica
En las primeras paraules
De la Núria
Que deia que
Que las prioridades de su racismo
Era treballar
En contra de la xenofobia
I no en altres àmbits
Jo et posaria
Per exemple
La Fira de la Diversitat
Que no estàs
Luitant contra la xenofobia
Directament
Sinó que el que estàs fent
És una difusió
Un coneixement
I estàs fent
Doncs estàs
Fent una mica
De proselitisme
I estàs donant
Sortida
A tot allò
Que tu
Que tu treballes
I si no m'equivoco
Si qui esteu
La Fira de la Diversitat
Llavors una mica
Amb la idea aquesta
Doncs el fòrum
És qüestió
Que podem estar tots
En desacord
De formes
De molts temes
Dels que hi ha
Això ja estic
D'acord
Però sí que és
Un punt de trobada
On es poden debatre
Moltes
Molts temes
I que és important
Doncs que se'n parlin
Que es faci
Una mica allò
Bulli l'olla
De molts temes
No
I que
També penso que
Una de les
Virtuts
Que té el fòrum
És apropar
A la població en general
Tots aquests aspectes
Per exemple
Jo soc
Dels que vaig
Sempre
O sempre que puc
A totes les trobades
Doncs
De
De
De
MRG
Que puc anar
Doncs
A les mogudes
Antiglobalització
Praga
Que puc anar a Gènova
Que puc anar a aquests llocs
Però la població en general
Possiblement
No faci aquest pas
D'anar a Gènova
O d'anar a Praga
I de debatre
I de parlar
D'aquests temes
Per tant
Si els donem
L'oportunitat
De conèixer
De saber
I d'entendre
Que arreu del món
Doncs hi ha altres cultures
Hi ha altres maneres
De fer altres
Maneres de menjar
De tot
Doncs ja penso
Que és un pas endavant
També a combatre
La xenofòbia
Que parlava abans
La Núria
Núria
Muchísimas gracias
A vosotras
Suerte Núria
Y ya estaremos comunicadas
Muy bien
Gracias
Chao
Tenemos también
Otra llamada
Que es
Toni Cordina
Buenas noches Toni
Buenas noches
Buenas noches
Él es el director
De Setem Cataluña
Que sí
Como ONG
Participa
En el Fórum
De las Culturas
Sí
Correcte
Entonces Toni
Nos gustaría saber
La exposición
Que ustedes tendrán
En el Fórum
Bé
Nosaltres
Tenim una exposición
En el Fórum
Que es titula
Comerjús
El Fórum
Aquesta és una
De les activitats
En les quals
Participant
En el Fórum
En el Fórum
En tenim més
També
Organitzem
Alguns diàlegs
Al voltant
D'aquesta temàtica
Del comerç just
I
Jo diria
Encara
Una cosa més
I és que
Nosaltres
Per participar
En el Fórum
En el seu dia
Van posar
Una condició
I és que
El Fórum
No només
Parlés
Del comerç just
Sinó que
El comerç just
El practiqués
Perquè
Per demostrar
Així
La coherència
Amb els principis
Que diu
Defensar
Sabíem
Que era una demanda
Que no els hi posaven
Fàcil
En el Fórum
Però finalment
Això ens ho van acceptar
I
Tot el cafè
I el sucre
Que es consumiran
Durant aquests
Tres mesos
En el Fórum
2004
Seran
De comerç just
I això
És un pas
Molt important
Perquè
Al nostre país
Un esdeveniment
I una institució
D'aquesta envergadura
Havia pres
Un compromís
Així
Amb el comerç just
I
Per tant
Nosaltres
Sobretot
Valorem
Aquest pas
Concret
Que no és
Simple fum
O simples paraules
Que ha pres
El Fórum
2004
Toni, hola
Buenas noches
Soy Rocío
Parece ser
O al menos
Si lo entiendo yo
O lo he entendido
O me ha llegado así
Que al principio
Cuando se empezaba
Hablando del Fórum
No se tuvo en cuenta
A muchísimas
ONGs
Entre ellas
Setén
¿Cómo fue el proceso
Para que alineáis las perezas
Y llegaréis a comprometeros tanto
A participar tanto
Incluso a conseguir
Que se pongan en práctica
Cosas como el comercio justo
Bé
De fet
De fet
Nosaltres
El Fórum
S'hi va posar en contacte
Ja molt aviat
Des de fa dos anys
Perquè setem
Organitza tot Catalunya
Des de l'any 2000
La festa del comerç just
Cada any
Al mes de juny
I
Per tant
Doncs
Suposo que per aquest motiu
El Fórum va
Posar-se en contacte
Amb nosaltres
Per demanar
La nostra col·laboració
Organitzar
Activitats
De voltant del comerç just
I del fòrum
I va ser en aquell moment
Que nosaltres
Els vam dir
Que no acceptaríem
De parlar del comerç just
Si el
El propi fòrum
No el practicava
I per tant
No es comprometia
A fer-lo realitat
I això
Doncs
No era fàcil
Perquè
Per exemple
La Nestlé
És un dels patrocinadors
Del fòrum
La Nestlé
Té la marca
Nescafé
I normalment
Quan una gran empresa
Patrocina una activitat
El primer que demana
És que els seus productes
Es consumeixin en exclusiva
En aquella activitat
Com la Coca-Cola
O el Nescafé
O altres marques
Que hi ha en el fòrum
Vam aconseguir
Doncs que el cafè
I el sucre
Que es consumiran
En el fòrum 2004
Que és molta quantitat
Doncs no siguin
De la Nestlé
Perquè creiem
Que això és
Un èxit important
I que l'hem de valorar
Toni
I com valores tu
Que ni allí ONGs
Que no participen
I no valen participar
Del fòrum
Bé
Nosaltres
Hem estat
Malgrat el que he dit
Sempre molt crítics
Amb el fòrum
Hi ha moltes coses
Que no s'han fet bé
Han comès molts errors
Alguns potser
Pel simple fet
De ser la primera vegada
Que es feia una cosa així
Altres
Per un mal plantejament
De fons
I per tant
Nosaltres
També som conscients
De les contradiccions
Que implica participar
Al fòrum
I no
No tots són flors i violes
Ni lluances
El fòrum
El fòrum 2004
És una participació
Plena de contradiccions
Però per altra banda
També veiem
Aspectes
Positius
Que ens han
Inclinat
A pensar
Que era preferible
Participar
I que no quedar
En el marge
Jo com a
Agafant una mica
Les paraules del Toni
I també veient
Com valorant positivament
Doncs
El consum de sucre
I cafè
Doncs de comerç just
Una mica
També amb la línia
Que anava abans
De la difusió
Que la gent
Es plantegi
El públic en general
Es pugui arribar a plantejar
Doncs que
Moltes vegades
Quan va a comprar
A l'estanteria
Al súper
Agafa el cafè
Doncs que li agrada més
El que troba més econòmic
I tot el que hi ha al darrere
I tots els processos
De discriminació
Laboral
I moltes vegades
Doncs de gènere
Aquí pot haver al darrere
I també apuntaria
No sé si estaràs amb mi
D'acord Toni
Que també
És un abans important
El tema
Que tot el que són vaixelles
I tot el que és
Els gots
I tot el que s'utilitza
És reciclable
Amb la qual cosa
Doncs
Tu quan entres
Et donen el got
Pagues uns diners
I quan marxes
Si te'l vols endur
Doncs ja l'has pagat
I si no
Doncs et tornen aquells diners
També doncs
És una de les línies
Que el fòrum
Doncs pot apuntar
De preservar el medi ambient
Intermont
També participa
En una tienda
De comercio justo
Toni
Sí
Intermont
També participa
Con una tienda
De comercio justo
Sí
Les activitats
De comercio
Les organitzem
Conjuntament
Setem
Intermont
I alternativa 3
Ho hem preparat
Tot conjuntament
Sí
I com participa
L'Associació
Per les Nacions Unides
Sí
Com participa
L'Associació
Per les Nacions Unides
Com ho participa
Em sembla que no en sé
A qui ho pregunta?
A tu
A tu Toni
Ah
L'Associació
Per les Nacions Unides
Sí
Quina participació
Té el fòrum?
Ah
Això ho desconec
No ho sé
Ah
És que em pensava
Que n'hi havia
Alguna acord
De col·laboració
Amb vosaltres
Amb l'Associació
De les Nacions Unides?
No
No
No
Nosaltres
El que fem
Hem organitzat
És l'exposició
Que es titula
Comerç Just
Una gran botiga
De Comerç Just
Que està al costat
De l'exposició
Uns tallers
D'artesans
Que vindran
Cooperatives
De Comerç Just
De diversos països
Dos diàlegs
Un sobre
Comerç Internacional
I l'altre
Sobre
Drets Laborals
Al Tercer Món
I
Després
Doncs
Tot el consum
De cafè
I sucre
Dintre de tots
Els espais
Del fòrum
Màquines
Bars
Restaurants
Hotels
Que això significa
Una previsió
De 10 tones
De cafè
Que s'han comprat
Tres cooperatives
Dues de Centroamèrica
I una
De Tanzània
I un milió
De dosis
De sucre
De Comerç Just
Un milió
Dosis amb
Sobrets
Que s'han comprat
En una cooperativa
De Paraguay
Molt bé
Que bé
Toni
Moltíssimes gràcies
Per tu participació
I
Per quedarte
Con la part positiva
De lo
De lo que es
El fórum
Molt bé
Sumando y no restando
Sumando y no restando
Como dices Rocío
Gracias
Gracias a vosaltres
Bona nit
Adéu
I tu Núria
Com a portavós
Tambien
De la UGT
Que també
Participa
Sí
Nosaltres
Participem
En un dels diàlegs
Som coorganitzadors
D'un dels diàlegs
Juntament
Doncs
Amb altres organitzacions
I és un diàleg
Que durarà
Quatre dies
És a finals
Del mes de juny
Si m'equivoco
És del 27
Al dia 1
Més o menys
No sé
Si és el 31
No ho sé
És a finals de
Comença el 27 segur
I amb ell
Dura quatre dies
O cinc
I s'intenta
Veure totes
Les perspectives
Del món del treball
Des dels diferents
Bassants del món
Per tant
Aquí podem trobar
Des de conferències
De Saminaïr
O d'alguna altra
Persona
Em sembla que ve
El Josep Ové
O ve algun altre personatge
Així
I a part
S'ha intentat molt
Treballar
Les bones pràctiques
Dintre del món laboral
Veure què
Pots aportar
Des del món
Del treball
En aquestes
Línies
Del fòrum
Però
Esto
Y ahora de verdad
Hablo desde el conocimiento
Un diálogo
Entonces
Son una serie
De conferencias
Esto que se conoce
Como diálogos
Una serie de conferencias
Hi ha conferències
Hi ha debats
Hi ha després
El que puguin ser
Taules rodones
I una de les coses
Que jo
Valoro moltíssim
Del fòrum
I a part
Sóc una fan
És a l'Speaking corner
Llavors
L'Speaking corner
Que és una mica
Agafat de la idea
Aquesta
De Londres
Del Hype Park
Doncs
Durant aquests
Quatre dies
Els temes principals
O la gent
O la gent que anirà
Allà
A predicar
Una mica
Des de l'Speaking corner
Anirà
Amb la línia
De les cultures
Del treball
I lo que hay
Es otra cosa
Que dentro
De los debates
No es solo una conferencia
Donde la gente
Vaya a escuchar
Si no sé
Que se participa
La gente puede participar
Hay debate
Tu te apuntas
Al seminario
Que quieras
O al taller
Que quieras
Y la gente
Puede hablar
Que es precisamente
La filosofía
De fórum
Ya no de este fórum
Si no de todos
Es escuchar
Dar cabida
A otras voces
Aunque no piensen diferente
No se trata
De llegar a un acuerdo
Y firmar un documento
Sino que la gente
Que quiera escuchar
Sepa que hay otras voces
Discrepantes
O no
Y de otras partes del mundo
Que piensen de manera diferente
Este es el gran logro
Nosotros una mica
Hem intentat agafar
Grans línies
Que poguessin
Englobar
Els problemes
Dels treballadors
A tot el món
Llavors
Tu em pots dir
Doncs un treballador
De la química
Aquí a Tarragona
Què té a veure
Amb una senyora
O amb un senyor
Que treballa
Amb una maquila
A Guatemala
O amb una persona
Amb un nen
Que està
Doncs treballant
I fent tutxanes
A la Índia
Per tant
Nosaltres
El que hem intentat
De buscar
Són grans
Grans àmbits
Que puguin
Afectar
Totes aquestes persones
I a través
D'experiències
Que puguin tindre
En qualsevol
Doncs punt del món
Envers
A la millora
De la qualitat
Del treball
I
Sobretot
Dels drets
Als treballadors
Hem intentat
Buscar fórmules
Que puguin servir-nos a tots
I que podem debatre
Sobre aquests temes
A nivell internacional
Sí, a nivell internacional
Jo crec
Perdona Núria
Crec una de las
Cosas positives
Que tiene este fórum
Que carece
Además
El fórum
De Mumbai
O de Porto Alegre
Que son los grandes referentes
Y la gente
Que creemos
En que otro mundo
Es posible
Lo tenemos siempre
Como punto a seguir
Como referencia
En todos estos
Tanto en Porto Alegre
Como en Mumbai
Hay continentes
Como en África
Que no están representados
Mumbai estuvo Asia
Porque se hizo allí
Se hizo en la India
Pero en el fórum
De las culturas
Por fin
Hay un continente
Que es el africano
Que está representado
Que hasta ahora
En todos estos foros internacionales
No estaba representado
Y uno de los continentes
Más sufridos
¿No?
Sí, sí
De los peor
Y más desconocidos
Además
Y además
A los que más damos la espalda
Y a los que más
Cerramos los ojos
Matan
Por cuestiones religiosas
Son cristianos
Porque resulta
Que ellos son agricultores
A un poblado entero
Que son musulmanes
Porque son ganaderos
Y no pasa nada aquí
Nadie se rasga las vestiduras
No pasa nada
Porque como es en África
Pues mira
Es que da igual
Pero cuando dices
Que el continente africano
Está representado
Yo no digo
Que esté representado
De que vayan a venir
Fulanito y menganito
No estoy diciendo eso
Estoy diciendo
Que al menos
Se les tiene en cuenta
Y si mira
A través del comercio justo
De la campaña
Que nos acaba de explicar Toni
Pues les han comprado café
Por ejemplo
Pues es una manera
Al menos de tenerlos en cuenta
Que hasta ahora
No se les tiene en cuenta
Yo no digo
Que sea la panacea
Pero es que las panaceas
No existen
Porque para mí
La panacea
Era Porto Alegre
Y entonces
Pero si nos ponemos a hablar
De verdad de Porto Alegre
Encontraremos muchas críticas
Porque entonces Rocío
No hay representantes
Hay ponentes
Hay ponentes
Tanto africanos
Y africanas
También vienen
Mujeres africanas
Sí
Y a més
Tot el que és
La zona del Magrib
Que penso que
La tenim molt propera
I molt abandonada
Aquests potser sí que tenen
Més a prop
El poder participar
Perdona
Sí
Per exemple
A la línia
El diàleg
Aquest del treball
Que estem treballant
Nosaltres
Sí que hem tingut molt en compte
Totes les organitzacions
Que són partners nostres
Amb els projectes
De cooperació
Per exemple
Amb el Marroc
Nosaltres tenim un projecte
Important
Que estem treballant
Des de fa ja
Molts anys
De tema de capacitació
Sindical
I de dones
El que és el Marroc
El nostre
Amb el sindical
Paral·lel
Que tenim allà
Que és la
La CDT
Per tant
Nosaltres hem convidat
La gent de la CDT
A participar-hi
A participar
En les ponències
I després
A venir a participar
Directament al diàleg
I poder-hi dir la seva
Que no hem de ser
Nosaltres els seus portaveus
I penso que això
També és important
Clar
És que es tracta
Se trata justamente
De eso
De que
Se escuchen
Otras voces
Diferentes
Sí, pero
A ver
En 30 segundos, Luis
Bueno, en 30 segundos
No me da tiempo
Consuelo
No te da tiempo
Lo siento
Después de la publicidad
No, después de las noticias
De las 9
No te da tiempo
No te da tiempo
No te da tiempo
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!

Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!


Fins demà!


Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
programa después de las noticias
y tiene la palabra Luis, a ver
que en 30 segundos
no te daba tiempo, ahora
ahora tengo un poco más, a ver
diálogos
intercambio de
opiniones, de pareceres, unos señores
que llegan allí y hablan, de muchos sitios
señores y señoras, por supuesto, sí
i nens, per exemple
ahi es va parlar sobre el treball
infantil, i es va donar a parlar als nens, que penso que és important
pues mira, me parece muy bien
pero a ver, vamos a hablar
yo lo que creo, y en la línea de lo que decía
en la primera intervención telefónica
Nuria, a mi me falta
algo, que es enfrentar los problemas de verdad
porque está muy bien que hablemos, y foros para
hablar ya hay, y creo que no es necesario
montar un circo, ni hacer que una
esfera de metal se abra y se cierre
cada día, ni que venga Alejandro Sán
ni Carliños Brown, avenida
diagonal arriba, avenida diagonal abajo
pienso que eso ya hay sitios para hacerlo
a mi me parecería el foro un sitio
magnífico, si por ejemplo, hablando de
de maquiladoras, o hablando de
de señoras trabajadoras
sub, sub, subcontratadas
de Tanger
se pudiera poner
en una misma mesa
al gobierno marroquí
al gobierno español
al señor del corte inglés
que además pone la pasta del foro
y a la señora maquiladora
a ver
cómo se articulan
porque ahí hay un problema
entonces la señora maquiladora
puede venir aquí
maquiladora o trabajadora
y puede venir aquí
y contar su experiencia
explotación total
exacto, explotación
de sub, sub, sub, subcontratación
del señor Adolfo Domínguez
o del señor fulanito de tal
y la señora de la maquila
de la frontera norteamericano-mexicana
puede venir a contarle
luego puede venir el señor Bobbey
puede venir fulanito
y a Gorbachev y a hablar
pero
¿quién sienta una mesa
y pone al del corte inglés
al ministro de economía español
al ministro de economía marroquí
y a esas señores a decir
hay un problema
es gordo, es serio
¿cómo lo solucionamos?
eso es lo que yo he hecho
de menos del foro
y por eso me parece
que es puro folclore
porque el hablar
esos foros ya existen
y ya se habla
ya se conoce
y tengo la impresión
de que además
no va a llegar a la ciudadanía
¿pero tú crees que existen
de verdad Luis?
hombre claro que existen
¿te lo dices con un convencimiento?
yo no sé
ni un solo espacio público
y además que se traslada
a la opinión pública
es que eso no es público
bueno
es que el foro no es tan público
cuando tienes que pagar
el dinero para entrar
21 euros
claro que sí
eso es público
¿saps què em molesta més
de la teva intervenció?
debería de ser gratis
el despreci que fas
de la paraula folclòric
bueno
que también es cultura
perdona
el folclore
és cultura
lo decía en el tono
más peyorativo posible
que efectivamente no es
a mi em molesta profundament
perquè quan tu coneixes
el folclore
i estimes
el teu folclore
i coneixes
el màxim de folclore
del món
tens
una visió
molt més amplia
del món
coneixes
molt més
aquell país
coneixes
molt més
la manera
de fer
d'aquella societat
i així
t'enriqueixes
molt més
corrijo
folclore
y digo
superficial
¿vale?
correcte
la palabra folclore
tiene muchas acepciones
y efectivamente
quizás no ha sido
la palabra más adecuada
digo
superficial
per tant
com que
no som capaços
de seure
al ministre
d'economía
no som capaços
de seure
al Adolfo Domínguez
a la senyora
maquiladora
i no sé què
què fem
no en parlem
no parlant
no existem
però és que ja se
habla
de eso
pero yo prefereixo
pero cuando se habla
Luis
de verdad
es que estoy convencido
tú dime cuando se sienta
cuando se siente el señor
del corte inglés
con la señora
es que eso tampoco se va a hacer aquí
el día que se haga
es que eso tampoco se va a hacer aquí
pero perdona un segundo
dime en qué foro
no forum
en qué foro
que además tenga
tenga o no tenga
porque es que no va a tener
no se va a trasladar
a la opinión pública
pero aunque no se traslade
y quede en una habitación
con la puerta cerrada
en qué forum se sienta
la señora
su contratada
con Adolfo Domínguez
con el del corte inglés
con el ministro de Correña
en ninguno
pero en este tampoco
bueno
es que esto es un forum
forum
pero es que en este tampoco
pero yo
jo em quedaria
més amb la part
més positiva
i a mi
que se seguin
aquests o no
és que em rellisco
directament
a mi també
a mi també
que a la señora
maquiladora no
no no
però jo penso
que la señora
maquiladora
si nosaltres
aconseguim
que la societat
es pugui plantejar
quan va a comprar-se
un jersei
per què aquest jersei
és tan barat
i per què
no sé què
i tot el que hi ha al darrere
i la cadena que hi ha
i
i com pot arribar
aquí al mercat
si aconseguim
que només
50 persones
es plantegin això
i no comprin
els productes
de les botigues
aquestes
dels totoacients
dels xinesos
i dels no sé què
ja farem una abans
si tienes que montar
un cirio
de no sé quantos meses
i de no sé quantos días
i no sé quantos millones
i poner patas arriba
a Barcelona
para que 50 personas
se enteren
para mí no merece la pena
porque ya se enteran
ya hay fiestas
del comercio justo
hay una en Tarragona
d'aquí a unos días
a ver si m'entiendes
i quina assistència
quina difusió
pero es que esta tampoco
va a tener
pero qué sabe la gente
del fórum
si solo saben que viene
solo saben
no
pero si el telenotície
se nos conecten
cada día en directe
no pero qué sale
sale la bola
la bola aquella de hierro
sale el Alejandro Sánza
a veure mirem-nos d'una altra manera
quanta gent ha treballat
fent aquesta bola
quanta gent està treballant
en aquest espectacle
quanta gent ha treballat
estem generant riquesa
estem donant feina
si el fórum
tiene que ser una
o sea si el fórum
pues que lo digan
vamos a
esta es nuestra nueva manera
nuestra nueva industria nacional
exportemos fórumes
però què hem de fer
tancar-nos tots sempre
dintre d'una habitació
no pero es que ya hay fórums
y yo pienso que el que va a ir
hay fórums
bueno pues fórums
o fórums
o lo que tú me quieras decir
reuniones
sitios donde la gente dialoga
lo que
lo que yo quiero
lo que yo quiero decir
es que
a ver
a ver
tú piensas en lo que tú quieres decir
pero aparte de eso
yo he estado comunicándome
con muchísima gente
y la gente también de la calle
se siente indignada
por el hecho de que
el fórum
haya que pagar
una cifra tan elevada
para entrar
es decir
no
debería de ser gratis
deberían ellos tener
yo discrepo
yo discrepo
yo discrepo
o por lo menos
o por lo menos no gratis
pero sí algo más asequible
que veintiún euros por día
¿no?
o
que la gente pueda llegar más
que le llegue más a la gente
pero no es un fórum
de las culturas
para la gente
no sé para qué
para el grupito que va
¿cuánto vale una entrada al cine?
más las palomitas
más la Coca-Cola
¿y qué te dura?
una hora y media
dos
tú con una entrada de veintiún euros
son algo más de tres mil pesetas antiguas
que aún me aclaro así
sí, sí
pero si tú vas solo
tienes todo un día
tú vas solo
pero si tú vas con tu familia
y eso
si vas al cine con tu familia
ya te llevas
claro
porque es así
es algo intercultural
pero es que no tienes que comparar
el foro o foro
¿cómo es esto ya?
el foro ¿no?
el foro
el foro no tiene que compararse
si es algo tan útil
tan intercultural
tan del pueblo
tan de la gente
tiene que ser como la escuela
de la sanidad
gratis
pero que es de sentido común
que no puede ser
de puertas abiertas
que entre todo el mundo
que eso sea una vorágine de gente
que no se controle
porque se pierde el objetivo
que es dar a conocer
porque hay tal
amasijo de gente
hay tan mogollón
que desborda
que es que pierde el objetivo básico
que es que la gente pueda hablar
se va a quedar equivocados con eso
pero tiene que haber
diferentes espacios
bueno
¿qué los hay?
Luis
esta mesa no se va a poner de acuerdo
no
Luis acabará yendo al foro
de mi mano
no
no
andremos un día
no bajo ningún concepto
pero tampoco critico a la gente
que va
yo
ya lo sé
exactamente
a mí me vas a preguntar además
que aquí me ha parecido
cuando vuelva
y yo quiero ir contigo
ya hablaremos sobre eso
la semana pasada
estuvimos
con Marta Más
buenas noches Marta
hola buenas noches
hola Marta
buenas noches
buenas noches
estamos aquí de nuevo
con el foro
esta vez
sé que el tiempo
no nos fue posible
y además entraste
en una serie de debates
que no era el objetivo
que tú tenías
y por eso
te queremos dedicar
los últimos minutos
que nos quedan para ti
Marta Más
es coordinadora
del foro mundial
de las mujeres
y me gustaría saber
en qué se fundamenta
este foro
¿cuáles son sus objetivos principales?
pues mira
los objetivos de plantear
un foro de las mujeres
se plantean en tres ejes
hablar de los derechos
de las mujeres
por un lado
de las libertades
y darle valor
al pensamiento
y entonces pensamos
que crear una plataforma
específica
para hablar
de estos temas
no de mujeres
para mujeres solos
sino
para dar la visión
de la situación
del mundo
desde la mirada
de las mujeres
era como un elemento
importante
abrir un nuevo debate
para poder
poco a poco
concienciar
y construir un mundo
más compartido
y más igualitario
y menos violento
evidentemente
¿Rosío?
¿Sí?
Marta
además de lo que
la gente
más o menos
va conociendo
lo que es el espacio físico
del foro
y los debates
que va habiendo
y los diálogos
y las exposiciones
y todas estas cosas
el foro
al menos
el foro
de las donas
sí que está haciendo
un trabajo anterior
dentro de esta línea
y teniendo en cuenta
estos tres ejes
¿verdad?
está trabajando
con ayuntamientos
y con organizaciones
Sí
a ver
yo quiero
el foro
de las mujeres
sí se ha planteado
desde un proceso
participativo
pero
a ver
yo quiero
también aquí
que quede claro
que no es solo
el foro
de las mujeres
todos los diálogos
son un proceso
de debate
con la ciudadanía
con las asociaciones
con el movimiento
ciudadano
y con todo aquel
que le ha interesado
aportar ideas
para el debate
por tanto
todos son
procesos participativos
en más o menor
cuantía
porque hay diálogos
que lo permiten más
u otros
que se lo han planteado
de otra forma
pero quiero decir
que todos los diálogos
son espacios abiertos
de
compartir palabra
por tanto
el foro
de las mujeres
evidentemente
también ha querido
hacer un proceso
participativo
porque pensábamos
que no podíamos
estructurar
o sea
no queríamos
en la línea
que planteaba
los diálogos
del foro
no queríamos
estructurar
un congreso
ni queríamos
una jornada
por tanto
teníamos que contar
con la opinión
de mucha gente
de entidades
especializadas
de mujeres
que han querido
acercarse
aportarnos
sus ideas
algunas han podido
ser recogidas
otras no
porque evidentemente
se cuenta
con los tiempos
y los espacios
que se cuenta
y los recursos
pero
que se ha intentado
escuchar
al máximo posible
y estructurar
un proceso
de debate
incluso virtual
que va
mucho más allá
de lo que podamos
debatir
los tres días
que planteemos
el foro
Marta
y estas mujeres
para estos diálogos
que tienen
una visión internacional
¿no?
Claro
es que el foro
se plantea
es un foro
universal
de las culturas
por tanto
aunque siempre
hemos tenido
y eso
cuesta un poco
porque nos es más fácil
dar la visión
local
y luego invitamos
a los demás
a hablar
¿no?
que situarnos
donde están
los problemas
del mundo
y compartirlo
con diferentes culturas
y para compartirlo
con diferentes culturas
hemos creado
una estructura
de analizar
de qué tema
queremos hablar
estructurar
los puntos
que identificamos
como problemas
y a partir de aquí
los ponemos a debate
y los vamos ampliando
desde evidentemente
soluciones diversas
porque
los problemas
pueden ser los mismos
pero las formas
de afrontarlos
no tienen por qué ser
porque formamos parte
de un entorno social
cultural
económico
etcétera
etcétera
por tanto
el mismo problema
puede tener diversas formas
y pensamos
que esta es la riqueza
porque escuchar
otras formas
de vivir
y convivir
y resolver problemas
nos puede dar
un poco más
de conciencia
un poco más abierta
de que los problemas
del mundo
no pasan todo
por la solución
local o personal
¿no?
y esta es la de un poco
la dimensión
que no es fácil
pero es la dimensión
que le estamos dando
¿y sobre el programa?
pues sobre el programa
tenemos un programa
bastante extenso
son tres días
un poco apretado
porque son muchos
los temas
que queremos plantear
tenemos sesiones plenarias
tenemos sesiones paralelas
de diversos temas
hablamos de economía
hablamos de política
hablamos de salud
y luego hablamos
de violencia
evidentemente
porque no podría ser menos
porque cada vez
vemos que la sociedad
es más violenta
pero no solo
la sociedad
que nos envuelve
sino
bueno
las últimas imágenes
que se están viendo
sobre las guerras
son brutales
por tanto
la violencia
ya forma parte
de esta sociedad
y entonces
la queremos tratar
haciéndole un juicio
hacemos un juicio
a la violencia
en el cual
pues
queremos poner
desde un modo
de lo que es
la violencia global
y atacar la raíz
o sea
identificar la raíz
de esta violencia
pensamos que es vital
para empezar
no a solucionar problemas
pero sí a entenderlos
y a concienciarnos
un poco más
Marta
los días
del espacio
de las mujeres
es el 29
30
y 31
de julio
sí
y para participar
¿qué habría que hacer?
pues para participar
pues entrar en la página web
e inscribirse
ya está
hay bastantes inscripciones
ya se están empezando
ya está abierta la inscripción
y es uno de los diálogos
que más interés
ha despertado
y hay bastantes inscripciones
¿y cómo se podría
en cómo se podría participar?
¿qué opciones
para participar hay?
para participar en el diálogo
aparte de inscribirse
pues hombre
cada vez
en este momento
para participar
en el debate virtual
porque ya prácticamente
estamos cerrando el programa
y casi casi casi
que es muy difícil
si no se organiza algún debate
y se incorpora
en el debate virtual
o se manda la propuesta
para participar
de otra forma
cada día
queda menos tiempo
¿no?
porque ya estamos en mayo
y en julio
eso ya tiene que
empezar a cerrarse
¿no?
pero hemos abierto
de diversas formas
ha abierto
desde actos
que han organizado
entidades
ayuntamientos
universidades
se han ido añadiendo
haciendo lo que se le llaman
los pre-forums
y aportando este debate
al debate
irlo sumando
al debate
que estábamos construyendo
¿me deja?
sí, sí, Núria
que te quería hacer una pregunta
Marta
diga, diga
mira
me ha fet gràcia
quan ara parlaves
que deies que els diferents
les tales paraleles
que hi poden haver
podien ser política
salut
economia
jo hi afegeixo
educació
i jo penso que són
imagino que també
el deveu tindre
no, no ho tenim
no, però t'ho explico
si fem
perdó
al principi
quan vam dissenyar això
teníem un llistat tan enorme
que no necessitem
tres dies
ho sorgeixia
tres setmanes
exacte
necessitem tres setmanes
per tant
nosaltres
com que ja hi ha un diàleg
que parla sobre
l'educació
per tant
nosaltres creiem
que el que havíem de fer
nosaltres
com a espai de dones
era incorporar
el valor afegit
d'una mirada diferent
als grans problemes
però entrar-hi no
perquè el que era
més interessant
és incorporar dones
en aquests diàlegs
i per tant
després
les conclusions
les recollíem
a la pròpia plataforma
perfecte
jo afegia
educació
en aquest sentit
el que passa
que és un tema
que ens surt
transversalment
i una mica
jo el que
el que volia
posar sobre la taula
és que quan parlem
de feminització
no parlem
quasi mai
de política
o de salut
o d'economia
sinó que parlem
de la pobresa
parlem de
de la violència
i penso que
està bé
que se'n parli
i que es debati
perquè
arreu del món
les dones
acaben tenint
pràcticament
els mateixos problemes
o altre àmbit
i el que sí que
podem tindre clar
és que el que estem
feminitzant
és això
la pobresa
és la violència
i l'economia
la política
i doncs
la salut
sempre
acaba sent
comandada
i sent prioritari
al primer
al paper de l'home
el paper exacte
però per això
nosaltres aquí
hem tingut
molta cura
i no ha sigut fàcil
dissenyar un debat
en el qual
no torni a ser
allò que fem
les dones
o allò que se'ns assigna
a les dones
el paper
el rol que s'espera
que tinguem
exacte
i el rol que s'espera
que tinguem
i de dir
bueno ja fan el seu
i com que ja parlaran
les dones
doncs ja s'ho apanyaran
i llavors això
no és fàcil
perquè
des dels propis
moviments
de dones
ens costa
fer aquest exercici
i aleshores
el que volem
nosaltres
però sobretot
qüestionar
els temes
des dels drets
i per tant
nosaltres diem
que la primera violència
comença des dels drets
econòmics
i aquests drets econòmics
evidentment
al món
estan dominats
per les grans
multinacionals
per un sistema
brutal de mercat
i aquesta és la gran violència
que genera
les altres violències
per tant
clar
si no parlem
amb aquest nivell
difícilment
podrem arribar
a l'arrel
dels problemes
de la humanitat
i evidentment
dintre d'aquesta humanitat
les dones
i per tant
en certa manera
el que volem posar a debat
és això
és un nou debat
una nova forma
de focar el problema
no de dir
què malament ens va
en aquest aspecte
sinó
on està l'arrel
del problema
i per tant
en certa manera
així ho estem
intentant dissenyar
i esperem surten
i esperem
Marta
que con aquest
fórum de les moures
se aporte
una mirada
una mirada
diferente
sobre el món
sí
diferente
en muchos aspectos
diferente
en el global
del món
i diferente
també
por parte
de les propies
moures
sí
aquí
en aquesta mesa
tenim un hombre
a Luis Fer
el se ríe
que él
luego de la intervenció
en el programa
anterior
quedó un poco
apenado contigo
Marta
no, no, no
ningún problema
y sí, sí
y él te quiere decir algo
no, no
hola, buenas noches
Marta
buenas noches
sí, bueno
lo que comentaba
lo que comentaba
Consuelo
que la semana pasada
quizás
por la cosa
cómo se desarrolló
la tertulia
igual tú te sentiste
al fin y al cabo
eres una invitada
en este programa
igual no te sentiste
como te teníamos
que haber tratado
o te sentiste
un poco
molesta
no, yo si quieres
que te sea sincera
me sentí en que
no tenía ni por qué
estar yo en este debate
claro, porque es que
de repente fue un debate
para lo que ella
no estaba invitada
sino ella estaba
invitada para hablar
a ver, yo en este debate
que tenía
si puedo aportar
mi opinión
sí, sí
apórtalo
apórtalo
no, no, no
es que no quiero aportarla
a ver, yo he tomado
una decisión
de estar en este diálogo
y por tanto
lo defiendo
hasta el final
porque quiero defender
el espacio de libertad
que nos puede permitir
aprovechar esto
para hablar
pues con toda libertad
de los problemas
del mundo
y pienso que es tan válido
como cualquier otro
este otro debate
para mí
se ha de hacer
con otros contrincantes
y con otros ámbitos
no con una persona
que hace un diálogo
y que eso no quiere decir
que no tenga idea
ni tenga criterio
sobre lo demás
pero
cada uno se sitúa
en cada momento
libremente quiere situarse
sí, pero el debate
no era
que yo creo
que eso es la impresión
que tú te llevaste
o la que te hicimos
llevarte
por la manera en que
la cuestión no es
no estábamos juzgando
a las personas
ni que participan
ni que están de acuerdo
ni estamos
cuestionando
que la gente participe
simplemente
igual que
alguien
como tú
o como cualquier otra persona
decide
le plantean el foro
y dice
el foro
me parece una opción correcta
hay muchos otros
que estamos en contra
preferimos quedarnos fuera
y que decidimos
expresarlo
parece bien
pero quiero decir
que si quería expandir
este debate
que yo
que no era el que tú
querías aceptar
exacto
porque además
lo dije previamente
que este debate
no me interesa
hacerlo en público
porque además
Marta
yo creo que tú
no eres responsable
del foro
de las culturas
ni ella
soy responsable
en una parte
en la medida
que decido
aceptar
las reglas
del juego
porque entre otras cosas
pienso
que puedo seguir
siendo crítica
con todo lo demás
pero solo
aceptándolas
a veces
en algunos momentos
las reglas del juego
también puedes
intentar cambiar
un poco
estas reglas del juego
eso es un eterno debate
sobre el que también
se podría discutir
pero yo
ahora soy el que no quiere
entrar en ese debate
no es que además
he dicho desde un principio
que no me interesa
este debate
sí pero bueno
no te interesa
pero bueno
hay mucha gente
a la que le interesa
porque claro
si la gente no
no escucha
la opinión
de los que
de los que piensan
que el foro
bueno
que están en contra
no en contra del foro
en sí
que piensan
que no es un gran aporte
y seguro que hay muchos
muchísimos
incluso igual más
que piensan que sí
seguro
pero bueno
al margen de eso
pero esto es lo de menos
que todo el mundo
es libre de aceptar
correcto
eso es lo que hicimos
el otro día
los puntos
de los cuales
se atacan
porque este foro
no soy yo la persona
que tenga que defenderlos
y me interesa
y quiero
por tanto
es esto
lo que yo me sentí
en el cual había avisado
previamente
que en este diálogo
no soy la persona
que tengo que contrarrestar
nada
en ese sentido
entonces desde aquí
desde ese programa
te pedimos disculpas
porque fue un malentendido
quizás tú
estábamos en medio
de un debate
en el que tú
por decirlo
por utilizar el símil
aterrizaste
sin querer
y además
eso fue lo que pasó
realmente
Marta


mi hermana
m'ha dit que había estat
el de l'Eduardo Galiano
i que ha sigut genial
que ha estat molt bé
ha sigut genial
i allà ningú s'ha coartat
a ningú
i tothom ha dit
el que pensava
per tant jo penso
que és aquest
el valor positiu
de dir
molt bé
l'estructura és aquesta
escolta mira
aprofitem-la
perquè a vegades
perquè a vegades
per una estructura
com aquesta
haurem de pagar
un bitllet d'avió
que potser no tenim molts
l'oportunitat de fer-ho
exacte
jo sempre dic
que a mi m'hagués agradat
anar a Pequín
i no hi vaig poder anar
per tant aquest el tinc aquí
i tinc oportunitat
d'incidir
i tu
entens?
i la paraula finalment
és la que pugui quedar
i la consciència
que ens quedi
de què
aquestes coses
les qüestionem
però des de dintre també
jo me quería quedar
també
con el discurso positivo
en la línia de Núria
i en la línia de Marta
i en la que he venido
manteniendo siempre
que sobre todo
y el fórum ya
de las donas
nos ofrece una plataforma
a las mujeres
que hasta ahora
no habíamos tenido
y que yo creo
que a partir del fórum
se podrá contar
un antes
y un después
y que al menos
supondrá un cuestionamiento
de cómo estamos
las mujeres
que es básico
para tirar adelante
y plantearnos
el qué y cómo
Hombre, yo espero
espero
que seamos capaces
de construir
un diálogo de futuro
y que haya un antes
y un después
porque el siglo XXI
tiene que cambiar
muchas cuestiones
y muchas formas
y una de ellas
es el papel
que se le reserva
a las mujeres
evidentemente
y pienso que bueno
tenemos la gran oportunidad
de ser la ciudad
de Barcelona
protagonista
de este evento
y todo el mundo
que se quiera añadir
a este diálogo
que nos apuntaremos
unas cuantas
y algunos
algunos menos
algunos porque
a ver
porque sin ellos
no podremos hacerlo
exacto
y por tanto
hay una parte
muy importante
dedicada
a que se reflexione
en este aspecto
¿qué piensan hacer
los hombres
en todo este movimiento?
no ve
no ve la cara
que pone Luis
Marta
sí
sí
¿le dices algo
Luis
o finalizamos?
no, no, nada
nada
buenas noches
por supuesto
gracias Marta
que sea todo un chito
un abrazo
Marta
adiós
terminamos
Luis está así
con una cara
de que no
de que no me gusta
no me quiero dejarme
competir
no, no, no
por supuesto
quiero decir que
ojalá hubiera
ojalá hubiera
media hora más
de programa
porque me gustaría
decir alguna cosa
hoy me siento yo
a ver, dilo, dilo, dilo
te quedan dos minutos
para ti
no tengo tiempo
en dos minutos
Luis, por el amor de Dios
en dos minutos
se dicen muchas cosas
no, simplemente
el fórum de las donas
sí que vendrás
tú que eres feminista
no iré a ninguno
ni al de los hombres
porque no
creo que
no hay el fórum de los hombres
correcto
es que debía haber
el de las personas
pero bueno
ya lo hay
el fórum de las culturas
exacto
bueno, pero
a ver, lo que quería decir
es que alguien
y solo es una reflexión
alguien
cuando hablabais vosotras
vos quedáis con lo positivo
y más vale un paso
y yo me quedo con el paso
yo no, yo me quedo
con, yo me voy a una balanza
y mido
mido positivo con negativo
y en mi balanza personal
la de esta persona
que está aquí sentada
lo negativo gana
por diferencia
y creo que al final
del fórum
es que eres un antisistema
Luis
no, no, no
soy antisistema
mentira
yo lo que creo
es que alguien
al final del fórum
debería hacer una evaluación
ganancias y pérdidas
y cuánto ha calado
en la ciudadanía
porque al final
esos debates
va a ir la gente
que ya le interesa
y gente
el que ha ido
y a escuchar
yo creo que sí
convencidísimo
el ciudadano de pie
para que tú lo lleves
y le saques
y le saques
del Alejandro Sanz
y de la bola de hierro
y todo
es que cuesta mucho
cuesta muchísimo
o lo lleves de la mano
o lo llevas de la mano
o no lo llevas ahí
ni loco
hoy actúa Antonio Canales
que hay que hacer las cosas
atractivas
hasta que la gente venga
da igual
si tú eres capaz
de que la gente
vagi
y avui
vagi
y vegi
Antonio Canales
y vegi
maneres de dansa
y que vegi
el dissabte
tú criticabas
la rua
del Carlinhos
no sé qué
no la critico
quiero decir
que no hace falta eso
para hablar
de problemas del mundo
y de dónde están las soluciones
que venga Carlinhos
que a mí me parece muy bien
a mí los conciertos
me gustan
yo voy
a mí me gusta la música
pero creo
que hago una propuesta
¿qué fem
para que la gente
conegui
para que sea atractivo
para que la gente
se acerque a estos espacios
lo primero
para mí
es que la persona
las fuentes
que financian
esos
que son las más
y más implicadas
las más y más interesadas
no financien eso
ese no es nuestro lugar
el lugar de la sociedad civil
no es ese
no lo tiene que organizar
el corte inglés
ni en DESA
yo ciudadana de a pie
¿qué me ofrecen?
que sea atractivo
que me pueda acercar
porque si no hay nada atractivo
es una conferencia más
en Tarragona
hay una asamblea
de movimientos
y ciudadanos
unas asambleas
ciudadanos
y movimientos sociales
que ha tenido que venirse abajo
y ya no se organiza
porque al final
no asistía nadie
pues ya me lo estás diciendo tú
pero es que los forums existen
los forums
o forums
o sitios de diálogo
existen
y se vienen abajo
porque al final
estamos los de siempre
y eso
si van a ser los de siempre
pues ya están los de siempre
Luis
el problema es que
hay que hacerlo más
pero no van a ir
al ciudadano de a pie
le están vendiendo otra cosa
porque interesa venderles otra cosa
pues hemos pasado
no, no
yo me he quedado aquí
bueno pues
yo me he quedado calladita
me he pasado con un minuto
pero estoy calladita
como la directora
no me está diciendo nada
pues bueno
yo continúo
perdón
por eso yo decía
es que
es que Luis cuando comienza
sí
se emociona
pero es que este es un tema
que yo creo que se necesitaría
un foro para hablar del foro
del foro
ya lo haremos
ya lo haremos
porque sacaremos conclusiones
gracias amigos
gracias amigos por escucharnos
gracias también a nuestros
tertulianos
y a nuestra invitada Nuria
esperamos tenerte por aquí
más a menudo
gracias Rocío
gracias Luis
y a Luis también
buenas noches
buenas noches a ustedes también
vamos a ver
yo
Fins demà!