I knew a man, Bojangles, and he danced for you.
Tarragona Ràdio planta cara a la violència de gènere.
Em dic Joan Maria Bertran, soc tècnic en telecomunicacions
i desitjo que d'una vegada per totes es prenguin mesures reals i efectives
contra la violència de gènere, no a la violència domèstica.
Tarragona Ràdio, Tarragona Ràdio.
Tarragona Ràdio
Hola, buenas noches. Aquí nuevamente el miércoles por la noche en el programa Entre Amis.
Estamos aquí todos unas personas chéverísimas, como se dicen en mi tierra.
Un saludo muy especial para todos los oyentes
y en especial a Consuelo que se encuentra en este momento en Santo Domingo
que es la que lleva siempre el programa.
Ella debe estar gozando del delicioso calor, ¿eh?
Y nosotros muertos de frío en Tarragona.
Les presento un colaborador de Consuelo, Luis, que está esta noche con nosotros.
Buenas noches.
Vivian, que durante muchos años ha sido colaboradora y trabajando en la comisaría de policía de Tarragona
como intérprete.
Buenas noches.
Aquí a mi izquierda tengo a Mario López, también un ex colaborador.
Sí, hola, buenas noches.
Y tiene muchas cosas también buenas que contarnos.
Y tenemos nuestra protagonista esta noche, Jacinta, que hace parte de una asociación de CETEM,
que ahora nos dirá algunas cosas y que viene a hablarnos de la banca de ética,
que es el leitmotiv de nuestra primera parte del programa.
Hola, buenas noches, Jacinta.
Sí, empezaremos así con un poquito de música y entonces pues vamos a dar la palabra a Jacinta esta noche,
que pues nos viene a hablar de un tema que yo personalmente desconocía,
que es la banca de ética, entonces estamos pues todos así como muy interesados
y llenos de preguntas para que nos hable de ese tema.
Jacinta, tienes la palabra.
Hola, bona nit.
Doncs, bueno, la banca ética és bàsicament una alternativa de consum
que s'ofereix als consumidors, que en aquest cas són consumidors de productes bancaris.
Representa que és simplement un instrument financer similar als dels bancs,
per això també es diu banca,
i que el que pretén és canalitzar els estalvis, els estalvis de les persones,
cap a unes finalitats que són alternatives a les finalitats habituals de la banca.
Són unes finalitats que compleixen una sèrie de requisits
i que són els requisits que permeten que després parlem de banca ètica, no?
Representa que pretenem que siguin,
que s'inverteixin aquests diners, doncs, en projectes sostenibles,
en projectes que siguin respectuosos a l'home medi ambient,
en projectes en els quals no hi hagi discriminació de gènere,
en projectes en els quals no hi hagi treball infantil,
bé, tota aquesta mena de projectes, no?
I això és el que fa que la banca sigui una banca ètica.
Per tant, es tracta simplement de...
que les persones d'aquí, les persones que poden establir alguna cosa,
sigui d'on sigui, no tenen per què ser persones d'un país ric,
poden ser persones de països empobrits, també,
doncs, bé, aquesta gent pugui fer servir els seus estalvis,
que no cal que siguin molts,
doncs, en lloc de tenir-los en un banc
com els que trobem a totes les cantonades dels nostres pobles i ciutats,
que, doncs, bé, ja sabem el que fan els bancs normals,
doncs, bé, els puguin adreçar a entitats que són de banca ètica
i que els utilitzaran en aquestes finalitats.
¿Esa banca d'ètica, donde nació, donde tiene tuve esa...
Sí, donde...
Els comienzos de la banca ètica.
Sí.
Bé, els començaments són a l'Europa central i del nord,
bàsicament a Holanda, països nòrdics,
a Alemanya, també, a finals dels anys 60 i primers 70.
També va néixer de manera important als Estats Units,
paral·lelament, i va néixer, doncs, en un moment,
doncs, ja us dic, a finals dels 60, primers 70,
en els quals la gent començava a reivindicar de manera important
bé, doncs, que començava a demanar
que el món s'organitzés d'una altra manera,
que les coses funcionessin de manera alternativa,
la gent protestava, la gent es queixava,
lluitava contra la guerra del Vietnam, per exemple,
als Estats Units,
i després, doncs, s'adonen que,
que tornant d'una manifestació, doncs, per exemple,
contra la guerra, doncs, resulta que
t'anar sabent és que tens els diners,
a no sé quina banca,
que està finançant la indústria bèl·lica, no?
Llavors, entraves en una incoherència
i es va començar a plantejar la possibilitat
de, bé, doncs, de buscar canals alternatius
per moure els estalvis.
Yo estoy en este momento haciendo una inmersión en este tema.
O sea, que voy de cero absoluto
a conocer un poquito de lo que es la banca ética.
Yo creo que todos...
Quisiera hacerle una pregunta a Jacint.
Yo he comprobado, ¿no?,
a través de ya mi larga existencia, creo, ¿no?
Con 40 años se puede decir que...
No sé, todo es muy relativo, Mario.
Soy muy joven para morir viejo.
O lo contrario, más bien.
Lo contrario.
A ver, el hecho es que en Estados Unidos
ha habido, por ejemplo, Nazis,
un personaje que todas sus ganancias
a través de su vida hizo una fundación.
una fundación más y la cual todo lo que él se lucró
en su vida activa como comerciante
la llevó para fines benéficos.
¿Eso es lo que se trata con este proyecto?
De tal vez de involucrar a bancos,
a entidades financieras, a que...
No es un banco.
No, no.
Bé, a veure, es tracta també
una de les funcions de la banca ètica,
a part, doncs, de recopilar estalvis de la gent
per invertir-los,
una segona funció que tenim la gent
que participa en la banca ètica
és sensibilitzar.
Pero esto es un concepto, la banca ètica.
¿Es un concepto aplicable a diferentes bancos
o cómo funciona?
De moment, funciona paralelament
al sistema bancari oficial,
però no significa oficial en el sentit habitual, normal.
Sí, sí, sí.
Però no significa que no pugui haver-hi un banc
que també faci...
De fet, hi ha alguns bancs que,
per exemple, la Fundació Un Sol Món,
que és de Caixa Catalunya,
funciona com una banca ètica, no?
I és d'una caixa d'estalvis que tots coneixem.
I bé, doncs...
Paralelament fa una altra cosa.
¿Nos podrías dar un ejemplo
de cómo funciona la banca ètica
hacia el nivel de la vida diaria
de cualquier ciudadano de Tarragona?
Es decir, si yo, por ejemplo,
ahora quiero decir, pues, bueno,
parte de mi dinero quiero llevarlo
a una banca ètica
porque sé que con mi dinero
pues no se va a invertir en...
Como también me comentaba Luis
el otro día,
pues no se va a invertir
con multinacionales
que, por lo que tú decías
presentando el tema,
con la explotación infantil
o con multinacionales
que empobrecen también
algunos países, bueno, etcétera, etcétera.
¿Cómo hago yo, simple ciudadana,
para ir a ese banco?
¿Y qué garantías?
O para permitir, exacto,
que mis ahorros
o la cosa que yo pongo en el banco
se vayan a los fines
que tú, no sé, dices, ¿no?
Que se pueden hacer.
Vale, a ver, dos cosas.
Primera,
malgrat que puguem acudir
a banques ètiques
com per exemple el CoCredit
que és la que jo conec
i és la que tenim
una oficina aquí a Tarragona,
no hem de deixar mai
de reclamar
a la nostra oficina normal
de la nostra entitat bancària
continuar reclamant
que ells també operin
de manera més ètica.
Ah, també hi ha un...
Això es pot fer.
Ah, ja.
Bé, estem al nostre dret
com a consumidors,
com a persones que tenim
una llibreteta en una oficina,
de reclamar-los
o de demanar-los
com ens agradaria
que ho paréssim.
Però a banda d'això
tenim la possibilitat
d'acudir
a alguna banca ètica
que realment, bé,
doncs, de moment
encara és una cosa
molt minoritària
i a vegades,
malgrat que
s'encena a parlar
poc o molt,
no saps molt bé
on acudir, no?
Perquè, bé...
Claro, es eso.
Ara, per sort,
des del mes d'octubre
aquí a Tarragona
hi ha una oficina
oberta d'OicoCredit
al local de Setem,
però bé...
En què calle?
Això està al carrer Lleó
al número 24.
Ah, molt bé.
I està obert
els dilluns
de 6 a 9 del vespre.
Llavors, aquí
es pot acudir
i es pot
invertir diners
en OicoCredit.
Allí explicarem
a qui vingui,
a tothom que vingui,
la manera com es pot fer.
Llavors, bé,
acudir a una banca ètica
és a vegades
una mica complicat
perquè les banques ètiques
gairebé mai
tenen oficines
i menys sucursals
que les trobis a tot arreu.
A més, es diuen banques
però
no funcionen
com una banca normal
en el sentit
que no hi pots posar
la nòmina
ni et fan gestions
de rebuts,
de cobraments
i tot això.
Més aviat
es tracta com
d'un fons d'inversió.
Diversió,
és el que hi va a dir, sí.
Exacte,
no es tracta
que hi hagi
una banca paral·lela
en la qual
doncs bé,
et doni una targeta
de crèdit
amb un caixer
i puguis domiciliar la nòmina
i també
doncs el rebut
de l'electricitat
i el telèfon, no.
És una
situació alternativa.
Llavors,
l'habitual
és contactar-hi
a través d'internet
o també
doncs poder venir
a les oficines.
Aquí a Tarragona
tenim aquesta cosa dit
i després
l'Ecocrèdit
té una altra oficina
que és la central
a Barcelona
i una altra a Mataró
però només tenim
aquestes tres.
Llavors, bé,
si no ets de Tarragona,
Mataró o Barcelona
també pots contactar
i es fa a través
de telèfon
i a través d'internet
i bé,
després els diners
i tot el moviment
es fa a través
d'oficines bancàries normals.
Una pregunta.
Ese dinero
¿a dónde se dirige?
¿Dónde lo puedo ver yo después?
El dinero que...
¿O los intereses
que dan mis ahorros?
Vale.
A veure,
a Oicocrédit,
bé,
les banques ètiques
n'hi ha diverses, no?
Després, si acaso,
parlem d'Oicocrédit.
Hi ha diverses possibilitats
de banca ètica.
i a Oicocrédit,
que és la que tenim
aquí a Tarragona
i la que
on treballo jo,
inverteix
en projectes
en països
empobrits,
en països del sud.
Però també hi ha
banques ètiques
cooperatives d'inversió,
per exemple,
la Fundació Unso del Món
que parlàvem abans
de Caixa Catalunya.
Aquestes fundacions
inverteixen també
en projectes
aquí mateix,
en el nostre
propi país.
Que també hi ha
moltes necessitats.
Exacte, també hi ha
moltes necessitats.
A veure,
són coses complementàries
i no es trepitgen
les unes a les altres
i es pot invertir
en un lloc o en l'altre.
L'important és que
la inversió siga
constructiva.
Llavors,
l'Oicocrèdit,
el que fa és,
l'Oicocrèdit Catalunya
és una societat
de recolzament
d'Oicocrèdit
internacional.
L'Oicocrèdit
internacional
està a Holanda
i el que fem nosaltres
és, bé,
recaptar fons
per dir-ho d'alguna manera.
A banda,
la segona feina
també molt important
que és la de sensibilització
i donar-ho a conèixer.
Però, doncs,
des del punt de vista
de banca a banca,
la feina és
recollir diners
o, bé,
canalitzar-los
i enviar-los
a l'Oicocrèdit Holanda,
l'Oicocrèdit internacional
que està a Holanda
i des d'allí
es gestionen
a través de
34 oficines regionals
que té l'Oicocrèdit
que estan
a Àfrica,
Àsia,
Llatinoamèrica
i els països
de l'est d'Europa.
En aquestes oficines
que estan, doncs,
en els llocs
en els quals
ja es destinaran
els diners,
doncs,
les persones
que tenen projectes
acudeixen
a demanar
préstec
com podríem
acudir
a una entitat
bancària,
no?
Bé,
una cooperativa...
Bé,
no són persones,
l'Oicocrèdit
sempre financia grups
si és possible
a cooperatives,
llavors, doncs,
bé,
les cooperatives,
els grups de persones
tenen una iniciativa,
tenen un projecte,
creuen que és viable,
els hi falten diners,
no tenen avals,
no tenen garanties,
no poden oferir res
a banda del seu propi treball
i el projecte.
I m'imagino
que els interessos
serien
més accessibles
a aquesta gent,
no?
Sí,
es paga un interès,
l'interès que
l'Oicocrèdit
cobra
per concedir
un préstec
és el 9%,
és un interès
que en principi
podria semblar
que és excessivament alt,
però no és alt,
no és alt
perquè, bé,
si un projecte
no és capaç
de donar
un 9%
de rendibilitat,
sí,
entonces,
es dedica a otra cosa.
es tracta que és un projecte
que és poc viable,
a més,
bé,
amb el 9%
d'interès
es cobreix un 4%
de garantia
per possibles,
bé,
evidentment,
estem invertint
en països
que són inestables,
on,
bé,
ja,
bé,
tots els estats
són inestables,
no?,
però, doncs,
alguns ho són
més que altres,
llavors,
doncs,
si has invertit,
per exemple,
a Marroc i ara hi ha hagut
un terratrèmol
i la persona aquella
que t'havia demanat
un préstec,
doncs,
la inversió que havia fet
se l'hi ha esfondrat,
doncs,
bé,
aquella persona
no podrà tornar
el préstec,
per tant,
amb el tipus d'interès
que paguen
la gent que rep diners,
doncs,
es cobreix una certa,
una certa,
es genera un fons
per si acas,
doncs,
succeïssin impagaments,
que en realitat
els impagaments
de l'ecocrèdit
són molt baixos,
hi ha més d'un 90%
de devolució dels préstecs,
una morositat molt baixa
perquè...
Sí, a mí lo que me parece
interesante,
no sé lo que piensan
Vivian
i els demàns,
però
muchas veces
hi ha gent,
i ho he parlat també
amb Luis,
que hi ha gent
que diu
què puc fer jo
perquè
que algunes coses
mejoren
per a que
mi diner
serve per a alguna cosa,
per a que...
Sí, és veritat.
Per a que...
No sempre la solució
és mandar diner
a ONG,
sino que també
uno,
su diner,
lo que quere comprar,
pues,
quere que tenga,
entre comillas,
algo de ética,
perquè, pues,
nos sentimos a veces
tan importants
frente a tantíssimas cosas.
Entonces,
me parece interesante
que una de las cosas
que uno puede hacer
como ciudadano
es decir,
bueno,
pues,
en vez de invertir
en cualquier otro banco,
a nivel de inversión
estoy hablando,
o unos ahorros
que no quiero tocar
para las becas
de mis hijos
o para más tarde
mi jubilación
o lo que sea,
saber que puede contar
con ese banco
donde, pues,
sabe que su dinero
tiene sus intereses,
me imagino
que no serán tan altos
como otras...
No,
no son excesivamente altos.
Pero bueno,
hay intereses.
Sí,
es el interés
que rep
el que ha deixat diners,
l'inversor,
es un màxim
d'un 2%.
Dic un màxim
perquè,
bé,
OicoCredit
és una societat cooperativa
i llavors
els socis d'OicoCredit
decideixen
anualment
no només
on invertiran els diners
sinó també
decideixen
quin dividend
es donarà.
Sempre s'ha donat
el 2%,
però bé,
doncs,
funcionarem assembleàriament,
per tant,
podríem decidir
no donar-ne.
No, no,
està.
Una pregunta más.
A ver,
normalmente nosotros
nos funcionamos
en un mundo capitalista.
Como es obvio,
queremos rendimiento,
siempre.
Me dices que es un rendimiento
bajísimo el que da.
¿Tú crees que un banco
de esta manera
tenga futuro?
Bueno,
jo crec que sí.
A veure,
és un rendiment
baixíssim.
Bé,
un 2%,
tampoc és tan
descabelladament baix,
tenint en compte que,
bé,
si ens hi fixem
el que ens donen
pels estalvis
que tenim
en una llibreta normal,
pot ser que sigui
el 0,03.
I després,
doncs,
si invertim en borsa
i tot això,
bé,
sí que ens poden donar
un 5,5 o un 7,
però bé,
també estem exposats
a risc.
i de banda,
clar,
aquí tenim un rendiment
crematístic
en diners,
però evidentment
el que tenim
és també un rendiment,
una rendibilitat
social
espectacular.
El més important.
I llavors,
realment,
això és molt important
i a banda,
doncs,
tenim la rendibilitat
de saber
que som nosaltres mateixos
els que decidim
què es faran
els nostres diners.
Perquè
ètica no només és
que es compleixin
uns determinats requisits
i que no s'inverteixi
en arma
en indústria armamentística
o que no hi hagi
discriminació de gènere.
Ètica també significa
transparència
i saber
on han anat els diners.
Exactament,
perquè no significa
que en altres bancs
no sabem,
és la pregunta,
no sabem sempre
el que fan
amb el nostre diner
i no sempre
està aquest diner
invertit
en coses
terrifiantes,
però sí,
penso que
hi ha la transparència
que tu hablas
també me parece
un punto
al favor.
Sí, és veritat,
perquè clar, evidentment,
els bancs sí que
inverteixen
en moltes empreses
terrorífiques,
com dius tu,
però també inverteixen
en altres empreses
que no ho són.
Por eso lo digo.
Però la qüestió
és que nosaltres
no ho sabem
i no podem dir
a la nostra oficina
del nostre poble,
a la cantonà
on tenim la nòmina.
Jo vull
que els meus diners
només vagin
a les empreses
que compleixen
aquests requisits.
Això no és possible
encara en una banca,
en cap banca tradicional.
Ells administren
tots els diners
tots junts.
I llavors,
doncs bé,
no pots decidir
la teva petita porció
que on ha d'anar.
Una pregunta,
Jacín.
A veure,
és viable
o incluso,
te pregunto
si està en el proceso
de creació
un tipo de banco,
un tipo de banca
al estilo,
a la usanza tradicional
en lo que es refiere
a la accesibilidad,
a los servicios
que prestan,
es decir,
gestión de nóminas,
tarjetas de crédito,
etcétera,
etcétera.
Un banco
que esté en cada esquina,
que tenga sucursales,
que tenga tarjetas de crédito,
etcétera,
etcétera.
Pero que siga
ese tipo de criterios,
porque hasta ahora
de lo que tú has hablado,
a lo que yo pueda acceder
como inversor
o como ciudadano
a pie,
no voy a hablar de inversor,
es a un fondo de inversión.
Yo puedo invertir
mis ahorros,
unos ahorros
que yo pueda tener
más o menos,
invertirlos
en algo que yo creo
que no solo va a traer
unos beneficios éticos,
sino además
va a reportar
una serie de beneficios
para una serie de proyectos
de países del sur.
¿Es viable
o está en proyecto
un banco
que yo pueda decir
señores,
ustedes de este banco
van a gestionar mi nómina,
me la van a pasar cada mes,
voy a tener una tarjeta
de su banco,
etcétera,
etcétera,
voy a ir a cualquier esquina
o cualquier cajero suyo,
pero con los condicionantes
que aporta la banca ética,
de transparencia,
de posibilidad de elección
y de una serie de criterios
que son los de la banca ética.
Home,
en teoria,
en teoria
és possible.
De fet,
no crec que sigui...
Descabellado.
No crec que sigui
descabellat,
però a curt
i mig termini
sembla no viable
perquè
en llocs
on estan
més avançats
que nosaltres
en aquest terreny,
doncs,
encara no han arribat
a aquest punt,
no?
Per tant,
doncs...
¿Y cuál es el principal
hándicap para eso?
¿Por qué en eso sí?
D'entrada,
aconseguir,
o sigui,
els criteris
que imposa
el Banc Central Europeu
ara,
abans el Banc d'Espanya,
perquè un banc
sigui un banc
i ho pugui operar
com a banc,
són bastant restrictius,
demanen
una inversió
molt,
molt,
molt forta
en passius,
es necessita realment
començar forts,
diguem-ho així,
es necessita...
Una fortaleza.
i es necessita
una inversió
que nosaltres
ara mateix
no estem
en condicions
d'assumir
però ni de lluny.
És a dir,
o ecocrèdit internacional,
no hi ha o ecocrèdit Catalunya,
o ecocrèdit internacional,
ajuntant-ho tot,
és
una desena part
de la caixa
estalvis més petita
que tinguem aquí a Catalunya.
Per tant,
encara realment
la fortaleza
és molt petita.
Ara,
sobre el paper,
bé,
doncs,
és viable,
és possible
i...
Sempre,
quan,
claro,
és llunyà,
probablement.
Debe haver també
un desconocimiento
completo
d'aquesta informació.
jo,
en Àsia també, en la Índia.
Però això és molt diferent.
¿Sabes un temor que jo veo?
Con el dinero, ya sabes que el manejo
d'això és muy delicado.
¿Se puede, en un momento dado,
arriesgar los ahorros que tenga
la gente en este tipo de bancos?
A veure,
en principi,
el risc existeix
en el sentit que bé,
els diners s'inverteixen,
però bé, com en qualsevol altre banc, de fet.
Més arriscat que el sistema
financer argentí
fa dos anys, poques coses.
Però, doncs,
en principi, qualsevol empresa
se'n pot anar en l'aire.
Sigui d'aquí o sigui de qualsevol altre lloc
i fins i tot la multinacional
més potent
podria arribar a caure, en teoria.
Llavors, el mateix
passa amb les inversions d'ecocrèdit.
El que passa és que són, doncs bé,
molt diverses.
Són inversions de volum
mitjà.
per tant, doncs,
estaríem parlant que oicocrèdit, doncs,
té moltes, moltes, moltes,
molts préstecs diversos
escampats pel món.
És difícil que tots alhora
fracassessin.
De fet, doncs,
oicocrèdit va néixer al 74
i des de llavors
mai ningú ha perdut
ni un cèntim
de la que hi ha posat.
Bueno.
Però bé.
Una pregunta
que quería hacerte.
¿Cuál ha sido
la acogida
que habéis tenido
que ha tenido
ECOCREIT
en los países
subdesarrollos
por parte de los gobiernos
de esos países?
Porque, bueno,
supongo que de alguna manera
hay bastante temor
entre la gente,
por ejemplo,
española,
de decir que muchas veces
el dinero que se manda
a esos países
cuando hay un problema,
los propios gobiernos
hacen de interceptores
de parte de ese capital.
Mucho de ese dinero
se queda por el camino,
no ya dentro
de la misma organización,
sino por parte
de los gobiernos
de esos países.
Entonces,
ese problema
habéis tenido
con ECOCREIT
o habéis tenido
una buena acogida
por parte de los gobiernos
que a lo mejor
precisamente
el empobrecimiento
de su país
ya les viene bien
para otros fines.
Bueno,
no estic molt informada
en aquest tema,
o sigui que
potser
el que diré
no serà
el tot acertat,
¿no?
O sigui,
ECOCREIT
funciona
al marge,
bé,
al marge no,
però paral·lelament
o sigui,
dintre del sistema
institucional
de l'estat
en el qual deixa diners,
però evidentment
no es vehiculen
els diners
a través de cap
institució oficial
pública,
ni d'aquí
ni d'allà.
Per tant,
bé,
doncs no hi ha
intermediació.
Els diners
que el 100%
del que inverteix
una persona
aquí a Catalunya
s'envia
a ECOCREIT
internacional.
i tot el que envies
a ECOCREIT
internacional
serveix
per finançar
projectes
i les despeses
que tenim,
que són realment
poques,
perquè bé,
aquí a Catalunya
som tots voluntaris,
per exemple,
doncs es paguen,
us deia abans
que hi ha
un 9%
d'interès
que és el que paga
la persona
que rep un préste,
un 4%
he dit que era
per fer el fons
de garantia,
un 2%
és la retribució
que rep
qui ha deixat
els diners
i el 3% restant
serveix
per pagar
els costos
de les oficines
regionals
i de l'oficina
central d'Holanda.
I bé,
llavors,
tots els diners
s'inverteixen
i
això que succeeix,
que es parla tant
i de què fa cap
als governs
l'ajut oficial,
bé,
això és...
Mario,
tenia una pregunta
ràpidament
antes que
dejemos
paso
a las noticias.
A ver,
mi pregunta
es que si
nos podries dar
un ejemplo
de un proyecto
de los que has estado
hablando
en alguna parte
del mundo.
Ara mateix
no tinc
el nom
de cap projecte
o cap...
De fet,
he portat
una mica
d'informació,
si acaso
ho puc buscar
mentre es donen
les notícies,
però sé,
per exemple,
bé,
a la Índia
hi ha molts projectes,
de fet,
bé,
la Índia
és el que conec més
perquè vaig estar llegint
sobre el que s'havia fet allí,
però
ho puc buscar.
Bueno,
pues
dejamos paso
a las noticias,
queridos oyentes,
y después
aquí estaremos
nuevamente
con este tema
y otros.
Por favor,
queden a la escucha.
Fiesta de la Candelaria
Una ventana
Un lucero
De un ritmo
Mestito
y Pagia
Mira que el millo
no acabe
sal muchacha
que no calle
que todo el pueblo
ya sabe
que se está
creciendo el talle
y los enornos
te caben
en tu vestido
de calle
y los enornos
no te caben
en tu vestido
de calle.
Ay, la Candelaria
¿Cuándo llegará?
Ay, la Candelaria
¿Cuándo llegará?
¿Cuándo llegará?
¿Cuándo llegará?
¿Cuándo llegará?
¿Cuándo llegará?
Hay, la Candelaria
¿Cuándo llegará?
¡Ay, la candelaria, ¿cuándo llegará?
¡Ay, la candelaria, ¿cuándo llegará?
¡Cuándo llegará, cuándo llegará?
¡Cuándo llegará!
¡Va!
No temas, muchacha, un traje
por no tener tu hijo padre.
Muchacha, ponte tu traje.
Muchacha, no te acobarde.
Muchacha, ponte coraje,
que hasta la virgen fue madre.
Muchacha, ponte tu traje,
que hasta la virgen fue madre.
¡Ay, la candelaria, ¿cuándo llegará?
¡Ay, la candelaria, ¿cuándo llegará?
¡Ay, la candelaria, ¿cuándo llegará?
¡Ay, la candelaria, cuándo llegará?
Cataluña Información
Tres rèpliques fortes han tornat a sacsejar avui al nord del Marroc.
L'última aquesta tarda s'ha notat molt
i els equips de rescat encara no poden valorar les destrosses que ha provocat.
El nombre de morts supera els 560.
Mentrestant, l'ajuda humanitària comença a arribar a la zona del desastre.
Els equips de rescats espanyols i ONGs
denuncien que hi ha zones afectades pel sisme
que estan del tot desexistides.
La compareixença del conseller portaveu Joaquim Nadal
per informar dels últims canvis al govern de Catalunya
s'ha convertit en un debat sobre el terrorisme.
L'executiu ha instat el PP a sumar-se a la concentració silenciosa de demà.
Els populars han anunciat que no hi aniran.
La Generalitat crearà un departament d'exteriors durant aquesta legislatura.
Una vegada ho permeti el nou estatut,
ho ha anunciat aquesta tarda el consellent cap Josep Bargalló
a la sessió de control parlamentari al govern.
Oferta de Convergència i Unió al tripartit per superar la crisi.
Artur Mas proposa que la seva formació
doni suport parlamentari al govern de Maragall
a canvi de pactar una data per fer eleccions anticipades.
Mariano Rajoy diu a Barcelona
que cal rectificar les últimes sortides de to
de dirigents del PP com García Valdecasas
o el president de Múrcia,
però també les de dirigents d'altres partits contra el PP.
L'oposició democràtica d'Aití rebutja
cap missió internacional en suport del president Aristit
i presenta el seu propi pla de pau
mentre militars, rebels, avancen cap a la capital.
L'augment de l'atenció obliga a ajornar
fins demà l'evacuació de la colònia espanyola.
El president George Bush insta a crear una força de seguretat internacional.
Durant el 2003, el preu de la vivenda nova i de segona mà
s'ha disparat per sobre de la mitjana dels últims 13 anys.
Segons la Societat de Taxacions Immobiliàries,
l'habitatge nou ha pujat un 18,5%
i el de segona mà un 16,7%.
Catalunya Informació
Títoles d'esports
En joc diversos partits han anat
als vuitens de final de la Lliga de Campions.
De moment empat a 0 en tots els partits.
Són els que enfronten la Reial Societat amb l'Olimpí de Lió,
el Deportiu amb la Juve,
l'Estutgar amb el Chelsea
i el Porto amb el Manchester United.
Miquel Cormina es deixa de ser el director esportiu de l'Espanyol
tot i que el seu contracte no s'acabava fins al 30 de juny.
Cristóbal Parralopassa serà el màxim responsable
de la direcció esportiva del club.
També avui dinar a de Sant Géllibre en la plantilla i el cos tècnic.
L'entrenador Lluís Fernández afirma
que l'ambient en el vestidor és bo,
tot i el que diu la premsa.
El Barça prepara el partit de demà davant del Bromby
en el setzence final de la Copa de la UEFA.
Rai Karp creu que l'eliminació de la Copa del Rei
pot servir de motivació per als jugadors.
I en bàsquet el de cabell joventut,
del Rico Manresa i el Barça ja estan en Sevilla,
on demà comença la Copa del Rei.
Titulars ara del trànsit.
Es mantenen les complicacions encara.
A la C-58 han sentit Barcelona,
de Ripollet a Torrebaró.
I més enrere retencions a Vila de Cavalls
en tots els sentits de la marxa a causa d'un accident.
Pel que fa al temps, aquest vespre
continuaran les pluges a qualsevol comarca,
sobretot a les del centre i del sud.
La cota de neu estarà entre 800 i 1.000 metres.
Demà arribarà aire molt fred
i la cota de neu pot baixar fins als 300.
Es mantindran les nevades al Pirineu.
Poden caure ruixats a la serlada prelitoral
i al nord-est i s'obriran clarianes al sud.
Les temperatures demà seran més baixes.
Tarragona Ràdio planta cara a la violència de gènere.
Soc Carme Ferrer,
professora de l'Escola d'Infermeria de la URB
i estic en contra de la violència de gènere.
No t'enganyis.
Qui pega no t'estima.
Tarragona Ràdio.
Tarragona Ràdio.
Tarragona Ràdio.
Tarragona Ràdio.
Bueno, queridos oyentes, nuevamente estamos aquí en nuestro programa del miércoles por la noche entre a mí.
Hemos estado hablando con Yacint, que hace parte de una asociación que se llama CETEM,
y ha venido a hablarnos de la banca ética, un tema interesante y desconocido para mucho.
Pues para más o menos cloturar el tema, me gustaría que Yacint y Luis nos digan
¿Dónde están las oficinas para más información? Por favor.
Bueno, la oficina de Tarragona està al local de CETEM, que està al carrer Lleó número 24, local 3.
És un carrer que és paral·lel al carrer Real, per la banda de sota.
Carrer Lleó número 24, local 3.
Sí, i bé, doncs estem allí els dilluns de 6 a 9.
I també es poden adreçar a la pàgina web d'OicoCredit, que és www.pangea.org barra OicoCredit,
i també ens poden enviar un correu a catalunya arroba oicocredit.org.
I si posen OicoCredit a qualsevol buscador, suposo que surt.
Claro. Los campos de acción de OicoCredit, más o menos, ¿nos puede decir más o menos en qué lugares principalmente están?
A veure, hi ha 34 oficinas regionals, com us he dit abans, i estan als països de l'est d'Europa.
Les menys, o unes quantes, però no principalment.
Després també hi ha moltes oficinas...
El lloc on s'adreça més a OicoCredit, suposo que per tradició, i perquè, bé, OicoCredit internacional és holandesa, és Àsia.
A Àsia hi ha molta implantació.
I després també n'hi ha molta a Llatinoamèrica i a Àfrica.
Muy bien. Luis, ¿tienes algo que decir para acruturar el respeto?
Pues no, simplemente...
Es una cosa, Luis, y todos los que estamos presentes hoy, que me ha llamado la atención el logo de OicoCredit, ¿ah?
Y la página web se llama Pangea, el sistema de comunicación interno.
La Pangea, si todos recordamos, es el mundo unido, ¿ah?
Exacto.
Eso es un simbolismo, una simbología muy interesante.
Me imagino que sea uno de los fines del banco este, ¿no?
Hacer un mundo único, sin diferencias, sin...
Bueno, evidentment, o sigui...
Estoy especulando un poquito, ¿no?
Sí, sí, sí, hem estat parlant que OicoCredit ofereix una possibilitat a la gent d'aquí d'invertir
i ofereix també una possibilitat a gent que està fora del sistema bancari d'assolir prèstec,
però, bé, si ens ho mirem una mica més des de lluny en global,
la banca ètica, bé, una de les coses que fa, crec jo,
i, a més, molt important, és, bé, qüestionar-se el sistema actual de relacions econòmiques internacionals,
i, bé, potser, doncs, des de la seva simplicitat i des de ser molt petita, però...
Parte de los problemas que vivimos en el mundo moderno es esto, ¿no?
La concentración de los capitales y de los poderes, es verdad, es...
Porque se está confundiendo unir con abrir fronteras comerciales, ¿no?
Eso es, eso es.
Se bajan las fronteras, algunas fronteras, otras se suben cada vez más.
Si tú te fijas, la comunidad europea nació como económica, comunidad económica,
y no de otros fines, ¿ah?
O sea, eso es muy diciente, porque se nota que se han polarizado las riquezas en estos sectores del lobo, ¿eh?
Sí, y el problema es que es globalizar, la famosa globalización,
pero bajo la hegemonía de una de las zonas del lobo.
Eso es.
Ese es el gran problema.
Es globalizar hegemónicamente, no globalizar y unificar,
sino bajo la hegemonía de alguien, en este caso, por supuesto que del norte.
Yo sabes, Viviana, y todos los que están aquí, cada vez que termino mi jornada de trabajo,
me pregunto si el mundo que ha creado el humano verdaderamente tiene un significado, ¿no?
Porque estamos enfrentados a un capitalismo salvaje, hombre,
que cuando uno mira estos proyectos como de Oico Crédito,
verdaderamente es como un soplo de aire fresco, ¿ah?
Bueno, hace 50 años estaba todo por hacer al nivel de derechos y de mejorar muchísimas cosas.
Pues siempre hay nuevas metas.
Estas yo creo que son las que nos corresponden a nosotros en este momento determinado de esta época
y de lo que vivimos en este momento, ¿no crees, Luis?
Sí, claro.
Estaba pensando yo en...
Yo pienso que...
Tenía la mente pensando precisamente en lo que tú comentabas antes,
lo de que la riqueza se ha polarizado y que se ha concentrado en las dos zonas.
Y estaba pensando en lo que tú comentabas de la pangea y volví a lo que estaba diciendo.
Que sí que parece que cada vez estamos más cerca los unos de los otros,
cada vez todo es más global, cada vez...
Yo puedo saber lo que pasa en prime time en una autopista de Los Ángeles a las 3 en el telediario de tal emisora.
Pero se están confundiendo los términos, pienso yo.
Se confunden los términos y ese acercamiento es un acercamiento que no provoca realmente equidad,
sino diferencia, ¿no?
Es como un flujo unidireccional de dinero, de apertura de fronteras.
Tú, una empresa europea o estadounidense puede colocar su producto hoy en día prácticamente en el lugar en el que le plazca del mundo.
Pero una empresa de un país del sur no lo tiene tan fácil, no puede colocar su fruta o su verdura tan fácilmente en...
Eso es. Yo compruebo que el sistema capitalista es, ¿cómo digo? A ver, es llamado para unos pocos.
Está dado o se puede asumir para una cierta clase de personas, pero no para todo el mundo.
Yo pienso que los humanos estamos un poquito desiguales a la igualdad de un sistema...
Un poquito, dijo Mario.
Un poquito o mucho, ¿no?
Es que soy optimista, Mario.
Es que soy optimista porque puedo herir esas susceptibilidades, tal vez, ¿no?
Fíjate, Mario, que eso está interiorizado hasta límites ya que nos superan a nosotros.
Porque tú antes le has preguntado, y con lógica, yo también lo hubiera hecho, a Yasin sobre el rendimiento.
Y has hablado del rendimiento económico.
Y claro, Yasin lo que hablaba es que precisamente este tipo de iniciativas lo que pretenden es buscar una inversión de valores.
Pero es que eso no lo ha enseñado la cultura y la sociedad.
No, es que ya no creo que ni lo han tenido que enseñar.
O sea, naces y...
Eso es. Estás inmerso en ese sistema.
O sea, que zambulles en un sistema en el que vives y sobrevives.
Y realmente asimilas esos valores y tú piensas en dólares.
O en dólares quiere decir que en tus ojos están el símbolo de los dólares.
No, pero no significa que mi esencia esté construida con la simbología del dólar.
Es que una cosa, yo creo que una de las cosas que provoca que en nuestras solicidades la gente cada vez,
a pesar de que cada vez tengamos más...
Hablo de las sociedades ricas, ¿eh?
Cada vez tengamos más cosas y pueda acceder a muchos más bienes, bienes físicos.
Hay un disgusto, yo creo, una sensación de infelicidad.
De frustración.
De frustración.
Que yo creo que tiene la raíz en eso, en la inversión de valores que va en contra del ser humano.
Pienso yo, igual ahora estoy haciendo...
Es antinatural. Es como algo antinatural.
Yo creo que sí, porque pensar en que la rentabilidad tiene que ser solamente material o económica o inmediata
es algo que va en contra de la esencia del hombre.
No quiero decir que con eso ahora tengamos que ser todos peace and happiness como en los 60,
sino simplemente colocar a cada cosa en su sitio.
Y una cosa puede ser rentable desde el punto de vista monetario
y puede ser rentable desde el punto de vista social y ético.
Porque yo voy a comprarme unas tapatillas de deporte y lógicamente valoraré lo de siempre, ¿no?
Lo que se dice aquí en España, se ha dicho toda la vida.
Bueno, bonito y barato.
Pues tiene que ser bueno, bonito y barato y además tiene que tener otra serie de cualidades.
Por ejemplo, que esa bondad, eso bonito y eso barato no esté basado en la explotación de nadie.
¿Sabes qué, Luis? Eso es una pregunta que mucha gente se hace, ¿no?
Y determinadamente, efectivamente, en Francia, de donde vengo,
muchas ya poco a poco nos están informando más que todo de los productos que tú a la hora de comprar,
pues sabes que trabajas con la explotación infantil o no o con otras cosas.
Pienso que, claro, ese tipo de información deberíamos tenerlas aún más
para que a la hora de escoger dónde, qué haces con tu dinero, lo puedes hacer.
Y una de las cosas interesantes también, Luis, con la banca, respecto a la banca ética,
es que se puede hablar de rendimiento, pero no rendimiento a cualquier precio
y no demasiado, porque de todas formas, en el rendimiento no necesitamos más de la cuenta.
Yo creo que a veces se nos suben los números a la cabeza,
pero sin saber exactamente lo que vamos a hacer con lo que va a subir.
Entonces, sí me parece interesante lo que estabas diciendo al respecto.
Yo lo que tengo bastante claro, y os estoy escuchando un poquito,
lo que tengo bastante claro es que toda esta implantación de la nueva escala de valores,
que sería lo deseable, lo más inmediato, lo más urgente,
es la concienciación de la juventud, de la juventud que sube.
Es decir, a cierta edad en la que has vivido un ambiente,
o tienes un criterio formado más o menos, y tienes las ideas más o menos claras,
o como mínimo tienes unas referencias de cuando hubo unos movimientos en contra,
o que decías tú, en contra del Vietnam, en contra de una serie de cosas,
puedes tener ese criterio.
El problema está en que la gente que sube hoy día,
que ha nacido dentro del sistema capitalista,
que desde que salen a la calle y empiezan a ir a la guardería...
No conocen otra alternativa, ¿verdad?
Los mensajes que reciben continuamente son siempre los mismos.
O sea, ese es el gran problema para mí.
La concienciación de la gente joven, porque la gente de cierta edad, vuelvo a repetir,
ya más o menos el que no quiere escuchar es porque realmente,
o no quiere, o no ha accedido a una serie de vivencias que le han formado.
Pero es que la gente joven ya no las tiene esas vivencias.
Fíjate una cosa, que tal vez es el mismo sistema capitalista
que nos ha hecho llegar a esta situación de pobreza en el mundo.
Por supuesto.
Y es el mismo sistema que ha permitido que los inmigrantes
nos desplacemos de un país a otro a buscar nuevos horizontes.
Por supuesto.
Que favorece o que promueve esa obligación a emigrar,
porque en tu país no puede vivir.
Pero, sin embargo, te pone trabas cuando llegas.
¿Qué querías decir, Luis, hace un momento?
Sí, yo quería comentar una cosa, añadir algo a lo que tú has dicho.
¿De la concienciación?
Sí, de lo de la juventud, matizar.
No creo que no está... Está bien.
Lógicamente, si abordas el problema desde el punto de vista de que la juventud de hoy
va a ser la gente que gestione el mundo mañana,
tiene sentido lo que tú dices.
Pero no soy partidario yo de responsabilizar o dejar todo en manos de la juventud.
Porque el mundo lo habitamos todos y jóvenes o mayores,
pienso que es responsabilidad de ambos.
Y trabajar por eso.
Y no creo que es una cuestión de educación, correcto,
pero no solo una cuestión de educación que tenga que ver con...
No sabes, Luis, disculpa.
Lo que yo creo que he querido decir, Viviana,
es que estamos en una sociedad de frivolidades.
Es una sociedad de que la juventud tiende a ser frívola.
Pero ahí es donde yo no coincido.
Es que coincido solo parcialmente.
Tú dices que la juventud tiende a ser frívola, correcto.
Pero yo creo que tiende a ser frívola también la gente adulta.
Yo creo que la sociedad es frívola.
Entonces, si el mal está extendido por todos,
es mal, en teoría.
Vamos, tampoco vamos a hacer aquí satanismo, ¿no?
A ver si me dice...
Si aquello que ahora mismo entendemos nosotros,
por lo que estamos hablando,
que es una de las claves de que las cosas no funcionen
como tengan que funcionar,
eso está extendido en todas las franjas de edad
y en todas las escalas sociales, diría yo,
en el mundo occidental.
Rico, ¿eh?
No vamos a entrar a hablar en otros...
Porque en otros sitios...
Hay otras prioridades.
Hay otras cosas de las que hablar.
Pero aquí la frivolidad está extendida en todos lados
porque vamos a responsabilizar solo a los jóvenes.
Los jóvenes son seguramente los que lo...
No, no, si yo estoy de acuerdo contigo
que los jóvenes son claves
en la medida en que son el futuro.
Claro.
Pero...
Pero yo lo que quiero decir, Luis,
hay una parte siempre de responsabilidad de cada cual
y todos tenemos el derecho en algún momento de decir,
a ver, ¿qué hago?
O, por ejemplo, ahora que hemos escuchado
lo que es la banca ética,
bueno, ¿y ahora qué hago con mi dinero?
No, yo ya lo tengo claro.
Yo voy a...
Ya lo tengo claro.
No, es eso.
Yo creo que lo que Luis quiere decirnos
es que también está en nuestras manos
siempre la responsabilidad de hacernos
las preguntas correctas, entre comillas,
las auténticas preguntas
y al respecto, pues,
ser un poquito práctico y contestar, ¿no?
Y yo creo que siempre hay algo de soluciones.
Lo que pasa es que, sí, nos olvidamos,
pero yo creo que todos tenemos la...
Por mucha educación que hayamos tenido diferente,
tenemos siempre la pregunta que hacernos.
Ahora, ¿no la hacemos o no nos la hacemos?
Porque para que las cosas cambien
hay que renunciar a cosas
y para que no nos movamos en un mundo frívolo
y que estoy de acuerdo contigo, ¿no?
Los valores han cambiado completamente.
Hoy en día es más importante
que tú seas capaz de ganar un concurso televisivo
en el que te enseñan a cantar y bailar
que el hecho de que tengas una gran creatividad
y hayas trabajado con tus compañeros
en hacer unas canciones
desde que tenías 15 años
en un garaje, en el garaje de tu padre, ¿no?
Si eso está extendido de esa manera
y hay que cambiarlo,
podemos decidir que hay que cambiarlo,
podemos llegar a esa conclusión,
eso exige una serie de renuncias
y de cambios.
Y esas renuncias y esos cambios,
estoy de acuerdo contigo
en que la juventud es básica y fundamental
porque es el futuro
y es la proyección de la sociedad
que queremos construir en el futuro,
pero eso tiene que ser a escala completa,
no solamente a escala de la juventud.
¿Sabes que a mí me ha desilusionado un poquito
lo que fue el movimiento hippie de los años 60?
La potencia o la gran fuerza
que tenían en esos momentos
y las ganas de cambiar el mundo.
¿En qué ha quedado eso?
A ver, ahí era donde iba yo.
La persona que en esa época tenía 16, 15, 16 años
ha tenido posibilidad de elegir
qué tipo de mundo quería
o qué tipo de vida quería llevar,
qué tipo de opción personal quería tener.
La juventud de hoy y de nuestra sociedad,
no es que tenga la responsabilidad,
es que no tiene opción.
El Fondo Monetario Internacional es el que lo fija.
El problema es que no tiene opción.
O sea, no tienen referencias
para poder elegir qué tipo de...
Yo no diría que no tenga opción, Vivian.
Yo diría que lo tiene, ¿cómo decirte?,
menos claro.
Buscan algo y no saben qué buscan
y realmente lo que están buscando precisamente es eso.
Bueno, hay que ver, Vivian,
que estamos en un mundo audiovisual,
estamos en un mundo de internet.
Los jóvenes reciben mensajes de esa clase
de medios de comunicación.
O sea, lo que ellos ven y sus valores se crean
a partir de eso.
Exactamente.
Entonces, en la tarea dijéramos nuestra,
aparte de que nosotros, por supuesto,
tenemos nuestra parte de responsabilidad muy grande,
otra de nuestras responsabilidades es
no cargarles a ellos el muerto,
ni mucho menos, sino al contrario,
formarles para que sepan
que aparte del mundo en que viven
hay otro mundo diferente.
Bueno, eso...
Sí, es importante.
Eso es lo más importante.
Eso es importante.
Es decir, tú vives aquí
y puedes tener acceso a esto
y puedes tener acceso a tomarte,
¿qué te diré yo?,
una Coca-Cola un domingo por la tarde.
y eso no es negativo,
pero que sepas
que el 70% del mundo
no sabe lo que es una Coca-Cola
y que eso,
de alguna forma,
te tiene que marcar a ti
para decir qué tipo de persona quiero ser,
qué tipo de visión de futuro quiero tener yo.
Podría hacer más o podría hacer menos.
El mundo, cuando yo me vaya de aquí,
no va a cambiar sustancialmente,
pero como mínimo,
que yo sea consciente
de que hay otras personas de mi edad
que no han nacido
en este tipo de sociedad
y que están ahí
y que como seres humanos
tienen el mismo derecho.
Sí, los jóvenes tienen mucho que decir, ¿verdad?
Más importante,
eso es importante y es cierto,
pero yo estoy convencido de que,
aparte de que estoy convencido
de que más del 70% de la gente
que sabe la pierde la Coca-Cola,
eso es seguro,
hasta en el rincón más...
Te lo puedes hablar.
Por decir algo, ¿eh?
En el rincón más recógnito del planeta...
Tú has viajado por todo el planeta,
me decía Manuela, ¿no?
No, no, ni mucho menos.
No, no, no, no.
No, no, no, no.
No, no, no, no.
No, no, no, no, no.
Pero era un detalle.
No, no, no, yo no he dicho eso jamás, Luis.
No, no, no, no, no, no, no, no.
A ver, cuéntanos tu trayectoria,
que ha sido bastante grande o no sé.
En otro programa será el protagonista de...
Exacto, mucho mejor.
En otro programa será el protagonista de...
Viajemos con Luis.
Recorramos.
Exacto, eso es el título del próximo programa.
Exacto.
No lo escuchará nadie ya, claro, si lo anuncias así.
No, yo sé que hay personas que son muy tímidas
para hablar de sí mismas, ¿no?
Pero Luis, hombre, no sé.
No, hombre, no.
Yo insisto.
No, pero déjame...
Espera, que tenía un buen comentario.
Por favor, Mario, un poquito de orden de aquí.
Luis, termina tu pensamiento, por favor.
Sí, la verdad es que ya no sé ni dónde.
Sí, me estaba diciendo que aparte de la Coca-Cola,
la conoce todo el mundo.
Retomemos.
Sí, que yo creo que el hecho de que hay
unas grandes diferencias, eso lo sabe todo.
Yo pienso que, en general, las diferencias,
el hecho de que existen,
eso está a la orden del día y lo sabe cualquiera.
Cualquiera, tú le dices que te señalen en el mapa
cuál es un país pobre
y quiénes se mueren de hambre,
en qué país, te lo señala,
y con pelos y señales,
porque eso, cada Navidad sale.
Cada Navidad sale en el telemaratón de turno.
Ese es el problema, ese es el problema.
Más importante que saber...
Perdóname.
Que me parece fundamental.
Espera, espera un momentito.
Más importante que saber
qué diferencias hay
y qué está pasando al otro lado del mundo
es saber por qué pasa.
Vale.
Eso es lo que...
Hay dos pasos.
El primero es saber
por qué está pasando,
cuáles son las estructuras globales,
las estructuras económicas, comerciales
y políticas
que causan esas diferencias.
Ese es el primer paso.
y ese es el paso,
el primero que hay que dar
que todavía no se ha dado.
Y el segundo es...
¿Y yo qué?
¿Y yo qué?
Exacto.
Administrar,
decidir soluciones
y vehicular soluciones,
decidirlas y organizarse.
Ese es el segundo paso.
Ese estamos años luz, pienso yo.
Años luz que hoy en día,
un año luz a la velocidad que va todo
puede ser de aquí a 10.
Ojalá.
Ojalá.
Pero el primer paso
que es el de saber que hay diferencias
ese está más que claro ya.
Sí, pero...
Y la tercera...
El por qué es muy difícil.
Y la tercera yo diría
que es también una cuestión
de priorizar
y de renunciar.
Exacto.
En los años 70 también renunciaron
por una ideología completamente opuesta
a la que habían vivido sus padres.
Criticable, no criticable como todo
porque pues toda iniciativa humana
partiendo del principio
que somos imperfectos
es imperfecta.
Amor,
yo hago de defensor de los jóvenes.
Otra vez.
¿Encuentro, sabes qué,
que es muy seductor
a veces el mundo capitalista
o no para un joven?
Y para los mayores.
Y para los mayores.
Eso lo dice Mario
porque pues como el leitmotiv
de nuestro programa
siempre es la inmigración,
pues yo sí les puedo decir
que Mario llegó
como mucha gente aquí
con dificultad,
con...
sin dinero,
con las trabas administrativas
de la residencia,
con las trabas administrativas
de la homologación del título,
con las trabas
pues que a ser extranjero
no le daban trabajo,
había una desconfianza,
algo que poco a poco va cambiando.
Y bueno,
dijo así,
pues vea,
vamos a crear nuestra empresa.
Y Mario ha creado una empresa
de construcción
y de rehabilitación.
En este momento
pues comen de esa empresa
14 familias.
Es una empresa
que está empezando
a tener un currículum
bastante bueno,
creditado por sus respectivos bancos.
Entonces, Mario,
por favor,
no te olvides
de eco-crédito.
Y entonces,
pues son...
Oiko,
Oiko-crédito.
Es importante
recordar el nombre.
Repítelo otra vez.
Oiko-crédito,
con K.
Vale.
Y tiene un símbolo
de un mundo
que es la Pangea,
me imagino, ¿no?
Exacto.
Entonces,
son de las cosas buenas
que podemos contar
y pues para que vean
que la inmigración
y las cosas
que hemos dicho
hace un momento
pues no son tan dramáticas.
Bueno,
lo intentamos,
no creerlo,
por lo menos.
No sé,
al respecto de...
Justamente,
ya pasando a otro tema,
hablando de la experiencia
de Mario,
me gustaría,
pues ya que se está acabando
el programa,
decir que la regularización
de los inmigrantes
pues es algo
que se está poniendo
un poquito así
en vista de todos
los medios de comunicación,
pues ningún,
partido político
hasta ahora
se ha preocupado
del asunto,
entonces no sabemos
si habrá una regularización
o no,
pero la esperamos
porque hay muchísima gente
que obviamente
no van a poder
volver a su país de origen,
sabiendo que
aunque usted
ahora
a través de las OTG,
oficinas de temporada
de trabajo
de Cataluña,
INEM,
para lo que es,
esas oficinas
se llaman así
fuera del territorio
de Cataluña,
usted puede,
bueno,
la empresa que lo contrata
puede presentar
su oferta de trabajo
en la subdelegación,
no el mismo,
la misma persona,
el inmigrante no,
tiene que ser la empresa
que lo contrate,
pero aparte de eso
tiene que ir
a su país de origen
a buscar esa visa
y esa visa,
pues la lista de espera
en Colombia,
por ejemplo,
y en Santo Domingo
y en otros,
y en Ecuador,
van de un año
a dos años de espera,
entonces,
claro,
como entenderán
el trabajo,
no lo esperan
y es una dificultad,
por lo tanto,
la gente
no se devuelve
a su país
para obtener esa visa
y esperamos
que ahora
que estamos
en plenas elecciones
electorales,
se preocupen
un poquito
de esas personas
que de todas formas
no están cotizando,
no tienen posibilidad
de regresar
y necesitan
y están trabajando
aquí en nuestro país.
Se acerca ya
la finalización
de este programa,
quisiera Luis
que te despidas
con unas frases,
Vivian,
Yasin,
que es nuestro protagonista
acerca de
y que ha levantado
aquí pasiones
con la banca
ética,
a Mario
que deseamos
también
que su aventura
prospere
y que su rendimiento
capitalista
pase por la banca
de ética
y a todos los oyentes
por escucharnos.
Luis,
te doy la palabra.
Bueno,
simplemente
agradecer a Yasin
su presencia aquí
por habernos ilustrado
con una nueva,
porque como tú decías,
el leitmotiv,
el hilo conductor
de este programa
es la inmigración,
la inmigración
puede abordarse
desde muchas dimensiones,
múltiples dimensiones,
una es las causas
de la inmigración,
la causa principal
es la pobreza
y hemos presentado
aquí esta,
gracias a él,
esta alternativa
para que la gente común,
la gente común
de un país como España,
un país rico,
pueda contribuir
a eliminar
o combatir
de alguna manera
la causa
de esa inmigración
forzada
que sin duda
no es deseable,
la inmigración
tendría que ser
voluntaria.
Perfecto, Luis,
me parece muy bien,
Vivian,
te despides.
Sí,
yo quería decir
que ha sido
un tema muy interesante
que yo también desconocía
y que para las personas
que no tengan
la posibilidad
económica
de poder
tener acceso
a esa inversión,
pues que simplemente
coger a los inmigrantes
como personas
es suficiente.
Yasin,
muchísimas gracias,
una palabrita.
Gracias a vosotros,
me ha agradado
poderlo venir a explicar.
Muchísimas gracias
a ti, Mario.
Que permanezcan
en la sintonía siempre
y que escuchen
Tarragona Radio.
Queridos oyentes,
muchísimas gracias.
Adiós.