Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
!
Fins demà!
!
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Tienes de la
êtez bri proper!
Sotto de la
LightfootAAAAA!
!
Nosotros detrás de una manera maliciosa de ninguna movilización.
Nosotros estamos acordando con una posición política
como hay más de 70 entidades que la están respaldando.
De hecho, perdona Omar, he olvidado presentar a Dirar Pachá,
que él es de CGT de Amits.
De UGT.
Sí, de UGT, y él está también aquí para aclarar y hacer un poco de tertulia.
Un saludo para el compañero.
Hola, buenas tardes.
Entonces, yo lo que quiero aclarar, y a ver si la prensa una vez por todas lo asume,
que no lo asuma su relación de gobierno, bueno, es que necesitan criminalizar a alguien.
Entonces, nos cogen a nosotros como chivo expiatorio.
Pero es que CGT apoya y participa, y lo decimos sin ningún rubor,
porque estamos de acuerdo con lo que se ha dado,
pero no somos la única, ni somos los que estamos detrás de nada.
Eso, por favor, que quede claro.
En cuanto a la valoración, estamos haciendo una valoración bastante,
positiva al simple hecho de que en la sociedad se está hablando ya más de una semana
sobre la situación de la inmigración.
que hayamos sacado debajo de la alfombra que mantenía el gobierno anterior,
el gobierno actual, y los partidos políticos del tema de la inmigración y su situación,
y es un hecho positivo que la sociedad debata,
ya sea para estar a favor o para estar en contra,
que se pueda expresar, hacer de hecho que sea una sociedad de plena democracia,
de plena participación y expresión libre.
Ya nosotros lo valoramos positivamente.
Vale, Rocío te quiere hacer una pregunta.
Sí, Omar, buenas tardes.
Buenas tardes.
Soy Rocío León.
Buenas tardes.
Yo, en principio, son dos preguntas.
Una directa y luego te hago la reflexión y me dices lo que quieras.
Tú estás de acuerdo de verdad con Papeles para Todos y ahora la reflexión.
Sí.
Has empezado tu intervención con una cosa que yo diría,
excusate y non petita, acusate y manifiesta.
Aquí nadie ha dicho que la CGT estuviera detrás
y tú has entrado defendiéndote de una acusación que no hemos hecho.
Sí, en la introducción, sí, compañera, cuando la presentadora lo introdujo
como que CGT estaba detrás de las movilizaciones y estaba...
Ah, no, no, pero yo no lo hacía de una manera...
Dijo que estabas dando apoyo a otras organizaciones.
Claro, cosa como no se menciona a otras organizaciones.
Si dicen CGT y 70 más o 30 más o algunas más, vale.
Vale, perfecto.
Pero es que constantemente, si tú coges los medios de difusión,
ya sean escritos o televisivos o radio,
es que siempre aparecemos como que si fuéramos los únicos y no es así.
Como los organizadores y digamos que los otros fueron quienes lo apoyaron.
No, es que no es así.
Es que es lo que te he comentado.
Incluso hubieron compañeros y compañeras y otras colectivas entidades
que han participado con mucha más dedicación y esfuerzo que CGT
en lo que fue la preparación de las movilizaciones y lo que terminó en los encierros.
Nosotros estamos ahí y lo reconocemos, dando nuestro apoyo y nuestra participación
y de acuerdo con lo que se está reivindicando, pero que no somos los únicos.
Y Omar, ¿de acuerdo con Papeles para Todos?
Con el tema Papeles para Todos.
A ver, mira, eso justamente lo estaba hablando ahora con una compañera.
es una consigna, Papeles para Todos.
Nosotros la interpretamos de esa manera, una consigna que tiene un contenido
y una valoración importante en cuanto que reivindicamos la posibilidad
de la libre circulación y de trabajo de las personas.
Lo que no implica que estemos ubicados en la realidad que existe
y lo que estamos hablando cuando hablamos de Papeles para Todos
en estos momentos actuales es de una realización realista.
Una revolución que se basa en la realidad, no en determinados supuestos
que lo único que hacen es restringir lo que hoy en día entendemos
como inmigración irregular, producto del fracaso constante
de las diferentes leyes de extranjería, de los diferentes reglamentos
y estamos en el punto de partida.
Y nosotros durante muchos años venimos criticando y diciendo que siempre
se ha enfocado la revolución, el tema de la inmigración
desde un punto de vista ministerio del interior,
por un punto de vista policial.
Y esa no es la salida.
La salida tiene que ser política y de voluntad política.
Claro, pero Omar, cuando tú hablas de una visión realista,
lo enfocas hacia la visión que hacía un gobierno del Partido Popular
durante ocho años.
Y cuando haces una visión realista, hablas de una visión realista
desde qué punto de vista.
Porque yo, uno de los principales problemas que veo es que incluso hasta la hora
de ponerse de acuerdo para establecer el reglamento,
para aplicar la ley de extranjería, como entre las organizaciones
que estén defendiendo los derechos de las personas inmigradas,
no haya un acuerdo previo, difícilmente se va a poder hacer un reglamento
en condiciones.
Entonces, cuando tú hablas de realidad, ¿a qué realidad te refieres?
Bueno, en febrero, la siguiente realidad.
Mira, cuando se habla de papeles para todos y hablar de una regulación
de la realidad, es considerar todos los supuestos que hay y que existen.
Nosotros sabemos, y la sociedad lo sabe, que la gran mayoría de los inmigrantes,
hombres y mujeres que están trabajando en Cataluña o que están trabajando
en el Estado, no tienen contratos de trabajo.
Y muchos empresarios, no todos, muchos empresarios a la hora de regularizar,
a la hora de sacar esa mano de obra sumergida, no van a facilitar contratos
de trabajo.
Y estamos hablando de mucha gente que va a quedar sin posibilidad de tener
un permiso de trabajo y un contrato de trabajo y una regularización de situación,
simplemente porque hay un sector importante de empresariado desaprensivo
que lo único que le interesa es tener mano de obra sumergida y barata.
Entonces, ¿vamos a regularizar únicamente aquellos que sí que los empresarios
responsables reconozcan y den permiso, que den contratos de trabajo?
Únicamente a esa gente.
¿Y qué haremos con el resto de la gente que lleva tres o cuatro años en esa situación?
Entonces, para nosotros lo realista es considerar todos los supuestos,
no únicamente un supuesto.
¿Y eso qué significa? ¿A dónde nos lleva?
Yo, lo que he estado leyendo, incluso me comentabas con respecto a posicionamientos
de esos racismo, de Caritas, esos racismo en todo momento aclaró,
con la carta abierta que nosotros hemos enviado para buscar adhesiones,
que en su contenido estaba de acuerdo y se reservaba, porque no le parecía oportuno,
el hecho de practicar un encierro. Y eso lo hemos respetado.
Y nos parece...
Porque de esos racismo muchas organizaciones están de acuerdo.
Exacto, y muchas organizaciones.
Pero no en las formas ni en el momento.
Exacto. Y muchas otras organizaciones estuvieron de acuerdo en la forma y en el momento.
Cuando dices muchas...
A ver, la Asamblea por una reducción de condiciones está formada por 45 entidades.
Eso racismo no es una de ellas, ¿eh? Eso racismo es una de las que adhirió a ese manifiesto.
Sí, también el casal argentino, pero luego el casal argentino firmó el manifiesto en contra.
A ver, el casal argentino, no sé que hay varios que casan ese argentino.
Y no sé a cuál de ellos te refieres.
Yo lo que sí te puedo asegurar es que la coordinadora que dice que da respaldo
o que da respaldo a las posiciones del gobierno, a las posiciones de comisiones obreras,
y creo que de UGT en ese manifiesto que han firmado,
esa coordinadora de inmigrantes, yo te puedo asegurar que con todo el derecho de existir
y de ser y tiene identidad legal, también son organizaciones bastante subvencionadas.
Son bastante subvencionadas.
¿Eso es una acusación?
No, no, no, es una realidad, es una constatación.
Y son entidades, porque yo conozco personalmente a muchos de ellos,
que no tienen una asociación de gente importante para decir,
mira, sí, son representativos.
Tienen la representación que tienen, como nosotros tenemos nada más
que la representación que tenemos, ni uno más, ni uno menos.
¿Y Ben Batuta también es una organización vendida, según tu criterio?
No, pero yo no estoy hablando de estar vendida, yo estoy diciendo y constatando
que son entidades que trabajan constantemente, que trabajan y tienen una vinculación muy fuerte
por el tema de subvenciones con la administración, cosa que nosotros no tenemos.
Entonces, yo puedo entender y puedo respetar la posición de quien sea.
Ahora, que respeten también, por más que haya desacuerdos, la nuestra,
y que no se nos estén acusando de que nosotros estamos manipulando a la inmigración,
de que nosotros estamos evitando que la inmigración se pueda relacionar
con las administraciones, con las que sean, porque no, no es cierto.
Porque tenemos diferencias, nosotros somos criminalizables.
Omar, perdón.
Omar, de que en esta mesa no te ha acusado nadie todavía.
No, no, yo no estoy hablando en particular de este programa,
sino si seguimos todo lo que es el proceso del momento de la amonización,
y si los encierro y coges todos los archivos de prensa que hay,
te vas a dar cuenta que sí, que nos están criminalizando constantemente.
Constantemente.
Yo no estoy diciendo que este programa ni nadie de ahí nos está criminalizando.
Y sobre todo nosotros, no es nuestra tónica de trabajo.
Dirar de UGT te quiere preguntar algo.
¿Por ilusiones?
A ver, no, no, por el tema de las subvenciones no creo que tú, como lo sabrás,
que los sindicatos nos tenemos a acompañarnos con los afiliados nuestros.
Comparando Alemania u Francia, los sindicalismos,
que es el movimiento sin sindicalismo en España casi es tercermundista,
si lo comparamos con Alemania u Francia, ¿no?
Sí, sí, sí.
Y lo de la representatividad, mira, cada uno tiene la que tiene.
Y el trabajo es anual.
Por supuesto.
No, el trabajo no es ponctual.
Es decir, de hacer una cosa cada dos años y seguir luchando,
porque nosotros la lucha que tenemos, es decir, casi cada seis meses hacemos algo, ¿no?
Reclamamos a la subdelegación.
Es decir, de la misma forma que la vamos a hacer, por ejemplo, al gobierno del PP,
la vamos a hacer al gobierno socialista.
Me parece muy bien.
Nosotros luchamos.
Y en esto vamos a coincidir.
Eso no vamos a tener ningún inconveniente en coincidir.
Siempre coincidamos en los planteos.
Lo que yo quiero hacer entender, y no lo estoy diciendo de nadie de esa mesa ni del programa,
pero si te fijas en los archivos televisivos, de periódicos, de prensa,
que porque nosotros planteamos otra cosa,
que puede parecer para muchos imposible, utópico,
que no nos criminalicen.
Lo único que estamos pidiendo es eso.
Estamos ejerciendo un derecho a expresarnos libremente.
Que tenemos la posibilidad de hacerlo, pues estamos en una democracia.
Pero que por eso se nos criminalice y se nos diga que estamos manipulando a la gente,
no es de recibo.
A estas alturas no es de recibo.
Nosotros respetamos a comisiones, a UGT,
a cualquier colectivo que tenga algo que decir y que lo diga.
No es la primera vez, y no sé si tú lo sabrás,
pero cuando se hizo esta asamblea y se conformó esta asamblea,
se trató, y a pedido de los colectivos inmigrantes que participan en esta asamblea,
de que se hiciera extensivo a comisiones obreras, a UGT,
a otros sindicatos, a todas las entidades posibles.
Y por lista de e-mail, que si el programa lo necesita y lo quiere verificar,
las primeras convocatorias para hacer movilizaciones,
para hacer encuentros, para charlar sobre cómo desarrollar una campaña
recogida de firma por la regularización,
mucho antes de llegar a un encierro,
fueron enviados también a comisiones y a UGT,
y no hemos tenido nunca una respuesta ni por sí ni por no.
A ver, nos parece bien, son responsables de decir sí o no,
pero que se ha apartado a la gente de que no se ha tratado de hacerlo
lo más amplio y unitario posible,
es que eso tiene que salir también a la luz,
porque hemos trabajado de esa manera.
Entonces, podamos tener la diferencia que tengamos,
CGT con UGT, con comisiones, con la asamblea,
por una realización sin condiciones,
pero no nos criminalicemos, eso es lo único que estamos pidiendo.
Sobre todo porque a nosotros los inmigrantes somos los más perjudicados.
Por supuesto que sí.
Perdona, Omar.
Sí.
Luis, te quiero hacer una pregunta.
Hola, Omar, buenas noches.
Buenas noches.
Yo quería preguntarte, o más que preguntarte,
darte la oportunidad de que explicases por qué,
no tú, o sea, vuestra organización y las otras que,
no solo la vuestra, sino las otras que han colaborado
en la organización de estas movilizaciones,
¿por qué pensáis que este era un buen momento como cualquier otro?
¿Por qué pensáis que no era un mal momento
después de, en vísperas de unas elecciones,
que es lo que acusan algunas personas,
y muy poco después de un cambio de gobierno,
que parece ser, dicen, que muestra otras maneras,
otro talante, etcétera, etcétera?
¿Tú por qué crees que no era un mal momento?
A ver, mira, la asamblea lleva tiempo funcionando,
no es lo primero que realiza esta movilización
y posterior encierro.
Hay declaraciones y constan de que el PSOE,
bueno, ya sabemos que el PSOE firmó junto con el PP
esta ley de extranjería.
Lo que hay que desarrollar ahora es ese reglamento.
Por lo tanto, el PP como el PSOE están de acuerdo
con esta ley de extranjería.
Ya se veía avanzando por declaraciones...
Perdona, un momento, el Partido Federista
tiene en el Tribunal Constitucional
todo lo que ataña a los derechos fundamentales.
Sí, pero, a ver, la ley de extranjería
la mantiene y está consensuada con el PP.
Eso no lo podemos negar.
Sí, pero el reglamento lo hace el Partido Socialista
y es quien hace el reglamento.
La última reforma.
El reglamento es lo que hace aplicar la ley,
y eso marca una indiferencia sustancial.
A ver, como...
Consensuada la última reforma.
Es que no puedes equiparar al Partido Popular
con el Partido Socialista.
A ver, si me dejas contestar, sí.
Hubo también está la ley de calidad
que se echa para atrás, ¿no?
Claro.
O sea, que es una cuestión de voluntades políticas también.
Entonces, yo lo que te decía,
que no fue lo único que se hizo.
Durante mucho tiempo se venía trabajando sobre esto.
Se tuvo intenciones y se llegó a una reunión
con Generalitat, donde no nos atendió
la señora de la Rosa, sino nos atendió
un funcionario que tomó nota y nada más tomó nota
de lo que nosotros pedíamos.
No tuvimos más respuesta que el haber tomado nota
por parte de ellos.
Hubo una reunión con el señor Planels
anteriormente a la movilización y encierro,
y lo único que hizo fue dar largas,
no dar ninguna respuesta concreta.
Entonces, llega un momento que durante...
Después de muchos años y mucho tiempo
se viene trabajando, porque claro,
esto sale ahora porque se provoca el encierro ahora,
pero desde hace muchos años se vienen haciendo
movilizaciones, campañas recogidas de firma.
Entonces, ten en cuenta que el tiempo
o la desesperación o la oportunidad,
para la gente que no tiene el agobio de los papeles,
que no tiene el agobio del acoso policial en la calle,
los tiempos son muy diferentes.
Y ten en cuenta que estamos en unas...
Y lo que generó expectativas,
el gobierno lo hizo hoy cuando sube.
Lo que generó expectativas cuando estamos hablando
de la realización del fórum, del diálogo
y de la interculturalidad.
Cuando todo eso se ve frustrado,
los compañeros en asamblea dicen,
bueno, ya basta de movilizaciones,
ya basta de recogida de firmas,
tenemos que hacer algo para que la sociedad
entre en este debate.
Y lo que se ocurrió es hacer un encierro.
Ahora, comento lo del encierro.
El encierro en todo momento,
una vez que se entró,
ya sea sea catedral o el PI,
en principio se acordó que se iba a salir
al otro día a las 9 de la mañana.
Sin embargo, en la catedral no pudieron esperar.
Y en la del PI, donde yo estuve encerrado,
luego de desalojar la catedral,
porque fue un llamado de atención,
no fue un planteo del encierro con el 2001,
indefinido y con huelga de hambre,
sino llamar la atención,
y bastaba con estar encerrado 10 horas,
12 horas, 24 horas, lo que fuera posible.
Pero no iba a tener mayor continuidad
que lo pactado con los párrocos de cada lugar.
Vuelvo a lo del PI.
Una vez desalojado lo de la catedral,
la policía presiona al párroco del PI
para que abra la puerta y permita desalojar.
Y el párroco del PI dice que no,
porque yo creo en esta gente que está aquí dentro
y me garantizaron que a las 9 de la mañana
se deja la iglesia y a las 9 de la mañana
la van a dejar.
Dicho y hecho.
Porque era el acuerdo que teníamos.
Y esa llamada de aviso a la policía,
¿quién la hace?
No, constantemente,
desde el cuerpo de policía
estuvieron llamando
y haciendo controles
y movimientos de celulares
y de números
ahí alrededor de la iglesia.
Pero Omar,
el desalojo se hace
porque lo solicita el obispo
que para eso es como el jefe de su casa.
Por supuesto, en la cátedra, sí.
La policía no entra
si el obispo no pide que se entre.
Por eso es la crítica
que los movimientos sociales cristianos
de base le hacen al alzo obispo.
Claro,
es que la crítica,
en todo caso,
debería ser a la iglesia.
Por supuesto,
no,
si se le hace a la iglesia
y justamente por qué
se apremura
también por parte de la administración
sabiendo que había un acuerdo
que se iba a respetar,
¿por qué desalojarlos
a esa hora de la mañana?
Ahora,
¿por qué no pasa lo mismo en el PIB?
Porque se encuentra
con otro párrago,
con otra posición diferente
al obispado
y que dice que no.
Esa clave es un problema interno
de la iglesia
y nosotros lo entendemos así
y agradecemos el apoyo
que posterior al encierro
recibimos por parte
de la iglesia popular
y movimientos
o obreros cristianos.
Y bueno,
ya ese es un problema
que lo tendrá que tratar
la iglesia,
si o no,
ahí no entramos.
Nosotros sí estamos muy agradecidos
porque posteriormente
cuando hacemos la asamblea
en la iglesia del PIB
nuevamente sale
el temor de los encierros,
el asustar a la gente
socialmente con los encierros.
Cuando era una asamblea
pedida y abierta
para hacer cuatro horas
para debatir todo lo que había
y hacer un balance
de todo lo que había sucedido.
Sin embargo,
lo primero que sale
es la amenaza del encierro,
la desinformación,
las ganas de intoxicar
a la sociedad
y evidentemente
son recursos políticos
y evidentemente
ahí estuvo la prensa
y la prensa filmó
al principio,
se le invitó por favor
para que podamos
sesionar tranquilamente
que se retiraran.
Se retiraron,
salimos a la hora
que dijimos incluso antes
que íbamos a salir
porque la asamblea terminó
antes y se hizo
una rueda de prensa.
La prensa que estuvo presente
ha visto que ahí
participaba quien quería
y quien levantaba la mano
traduciendo en todos
los diferentes idiomas.
O sea,
que no hay manipulación
de ninguna manera.
Lo que pasa es que,
Omar,
perdona,
aquí se mezclan varias cosas
y yo creo que el tema
de los medios de comunicación
es una cosa a tratar.
De hecho,
en el último congreso
de inmigración
había una ponencia
dedicada solo al tema
de medios de comunicación,
de cómo los medios
de comunicación
tratan toda la cuestión
de la inmigración
y también incluso
de cómo formar
a los profesionales
que tienen que transmitir
las noticias,
pero no solo eso,
sino de cómo formar
a los grupos
o a los colectivos
de personas inmigradas
en cómo tienen que tratar
también con los medios
de comunicación
porque mientras no sepamos
manejarnos en el medio,
mientras no sepamos
tratar con los medios,
es difícil
que seamos capaces
de trasladar la noticia
porque ya es muy difícil
cuando la gente
se maneja bien.
Entonces,
yo creo que esto
es un problema
que, bueno,
no quiero decir
que sean gajes del oficio,
pero es una cosa
que son cosas
que hay que ir limando
y que son, bueno,
contrariedades
con las que nos encontraremos
mientras no seamos capaces
de manejarnos bien
en el medio.
Sí, sí, sí,
eso es cierto,
o sea,
que eso estoy completamente
de acuerdo,
yo no veo al contrario,
yo creo que en general
lo que la prensa recoge
lo recoge bastante bien
excepto aquello
que cuando viene
por parte
de su delegación
de gobierno,
porque yo lo he escuchado
directamente,
me lo han hecho escuchar
en otra entrevista
en radio en directo
que criminaliza
o que acusa a CGT
o, bueno,
excepto
cierta pensa
en algún momento
que recogen cosas
que luego
no se interesan
por llamar
a los interesados
y es cierto esto,
a ver qué es lo que
tienen que decir.
Yo he visto debates
y estuvieron muy bien
y son necesarios,
ahora creo que fue
en la televisión
de Barcelona
en TVV,
había abierto
una mesa de gente
desde la señora
Nuria Gisper,
una representación
de sosracismo,
estaba la señora
de la Ross,
había un,
no recuerdo quién,
un diputado socialista,
un periodista
de la vanguardia
y todos hablando
mal de la asamblea
para una organización
sin condiciones,
excepto
sosracismo,
pero que iba
al contenido
realmente de la situación,
el resto
era más anecdótico,
pero no hubo
ninguna invitación
a la asamblea
para que pudiese hablar
y defenderse,
entonces eso es lo que
se está teniendo
transmitiendo.
¿Sosracismo
forma parte
de la asamblea o no?
¿Perdón?
¿Sosracismo
no forma parte
de la asamblea?
No,
el sosracismo
adhirió a la carta abierta
que nosotros hemos enviado.
Pero participó
del encierro también.
No,
¿sosracismo
no participó
del encierro?
No,
no,
no,
sorracismo no,
en todo momento
sorracismo,
a ver.
El otro día
entrevistamos en directo
a una colaborada
de sosracismo
que salía precisamente
de la asamblea
había participado
y salía
y van en manifestación
espontánea por la calle.
Exacto,
eso es otra cosa,
acompañó o estuvo presente
en manifestaciones espontáneas.
Estuvo en la asamblea
y salió.
Exacto,
y en el encierro,
por eso,
fue una de las primeras cosas
que aclaré
cuando se hablaba
de cálite y sosracismo,
que sosracismo
apoyó esa carta abierta,
adhirió al contenido
de lo que nosotros
llamamos una regularización
sin condiciones
porque le pareció
bien el contenido,
pero advirtió
en todo momento
que no veía oportuno
lo del encierro
y nosotros
adjuntamos
a esa carta,
esa carta abierta
a todos los que han apoyado
y también están
separados
y están diferenciados
quién,
por ejemplo,
la FAF.
La FAF también
ha apoyado esa carta,
la FAF no ha apoyado
el encierro
y nosotros lo decimos.
Claro,
es que el análisis
de la situación
que hay ahora mismo
con la cuestión
de la inmigración
en España
y en Cataluña
yo creo que la compartimos
quienes trabajamos
con el tema.
Yo creo que sí.
El análisis es compartido.
Yo creo que sí,
lo que pasa
es que tenemos
que ponernos
de acuerdo
a ver,
tratar de que sea
lo más generosa
posible esta regularización.
Hay muchos más supuestos
que el simple hecho
de tener
un contrato de trabajo.
Hay muchísimos más.
Entonces,
¿por qué no nos sentamos
entre todos
que siempre estuvo
nuestra disponibilidad?
Claro,
a nosotros los que nos dicen
no, no,
pero ustedes no representan
a nadie,
ustedes son unos manipuladores,
ustedes son los que nos dejan
hablar a los inmigrantes
con la administración.
Disculpa,
disculpa,
mira,
ahora a las nueve
es el momento
de las noticias,
son simplemente
unos minutitos.
Sí.
Queremos continuar contigo,
¿vale?
Porque tenemos
muchísimas cosas
para tratar
y no queremos
que se queden así
en el aire.
De acuerdo.
Vale,
espéranos un momento.
Volvemos ahora
después de las noticias.
a las noticias.
Cataluña Información
Les 9 del vespre.
Bona nit.
La presidència irlandesa
de la Unió Europea
proposa un repartiment
de poder més favorable
a Espanya
en la seva proposta
de Constitució Europea.
Dublin també proposa,
entre altres coses,
que redueixi a 18
el nombre
de comissaris europeus
l'any 2014.
La comissió de l'11S
considera
que no està aprovada
la relació
entre Saddam Hussein
i Al-Qaeda,
un dels arguments
esgrimits
per l'administració
Bush
per fer la guerra
contra l'Iraq.
En un informe preliminar,
la comissió
que investiga
els atacs
de l'11 de setembre
del 2001
alerta
que l'organització
d'Ossama Bin Laden
segueix interessada
a fer un atemptat massiu.
i la comissió
d'investigació parlamentària
sobre l'11M
ha engegat avui
fins al dia 22
els partits
poden presentar
les seves sol·licituds
de compareixences
que es preveuen
per finals de mes.
En principi,
tots els partits
volen que no hi hagi limitacions.
El president del govern central
José Luis Rodríguez Zapatero
vol arribar a un consens
amb la Generalitat
per solucionar
els problemes
dels peatges a Catalunya.
Responent a una pregunta
de convergència
i unió al Congrés,
Zapatero ha reconegut
que Catalunya
està discriminada
respecte a la resta
de l'Estat
i ha garantit
que totes les vies ràpides
que l'Estat
té projectades
a Catalunya
seran gratuïtes.
El TJB
arribarà a Tarragona
el 2006
segons ha dit
avui al Congrés
la ministra de Foment
Magdalena Álvarez.
Responent a una pregunta
de Convergència i Unió.
Albaret ha reiterat
que el TJB
arribarà a Barcelona
el 2007
i a la frontera
amb França
el 2009
i que no podrà
superar els 300 km per hora.
Les mesures
substitutòries
al transvesament
del riu Ebre
preuveuen
unes tarifes
per l'aigua
que s'incrementen
segons l'ús
que se'n faci.
Les més barates
seran les agrícoles
entre 12 i 30 cèntims
d'euro
per metre cúbic.
Les destinades
a usos turístics
s'enfilaran
fins a l'euro
amb 10
i l'euro amb 30.
La ministra
de Medi Ambient
Cristina Narbona
ha confirmat
que el decret
llei de derogació
del transvesament
arribarà al Consell
de Ministres
aquest divendres.
Esquerra Republicana
ha intentat
per segona vegada
formular en català
la seva pregunta
al govern espanyol
en la sessió de control
al Congrés.
El president
de la Cambra Baixa
Manuel Marín
ho ha rebutjat
recordant
que la Constitució
deixa clar
que el castellà
és la llengua oficial
de l'Estat.
Catalunya
informació
als esports.
A l'Eurocopa de Futbol
ha jugat la primera part
del Portugal-Rússia.
de moment
els primers minuts
d'aquest partit
Portugal-1
ha marcat Maniche
Rússia-0
a l'altre partit
del grup Espanya-1
Grècia-1
Marc Xena
es perta
el pròxim partit
per targetes.
El president
del Bayern de Munic
Franz Beckenbauer
assegura
que tot fa preveure
que el setracampista
Michael Balach
seguirà la temporada
que ve
al Club Bavarès
encara que assegura
que si el Barça
ofereix 50 milions d'euros
les dues parts
poden seure a parlar.
Un jutge
condemna
el blaugrana
Oscar López
ha pagat
2.400 euros
de multa
i 6.000
d'indemnització
a una jove
per una falta
d'amenaces.
El jutge
absol
Tiago Mota.
El president
del Barça
Joan Laporta
s'ha de reunir
demà
amb Valero Rivera
per desencallar
les seves atribucions
com a director
general d'esportiu
de les seccions.
Valero
vol controlar
el bàsquet
mentre la directiva
en defensa
la independència.
Ja el Terrasse
ha fet públic avui
que no compta
amb Enrique Partín
per la temporada
que ve.
l'ex-tècnic
Miguel Álvarez
sona com a possible
recanvi
a la banqueta
garenca.
El trànsit
també en titulars.
No hi ha complicacions
per circular
per carreteres
i topistes
del país.
A Barcelona
es manté
la intensitat
a les sortides
pels principals accessos.
I al temps
aquesta nit
hi haurà restes
de núvols
al litoral
i al vessant nord
del Pirineu
i demà al matí
encara hi podria haver
núvols baixos
a la costa.
Ja a la tarda
s'obriran clarianes
però podran tornar
a créixer
més núvols
en zones de muntanya.
Les temperatures
seran una mica
més altes que avui.
Divendres
continuarà fent sol
i més calor.
Tarragona Ràdio
Tarragona Ràdio
Comencem amb la segunda
parte del programa
ahora mismo
ahora mismo son las 9.05 minuto
y aquí está la directora
que me va a matar
porque le estoy dando
mucha presión.
Es que hoy es el último programa
señores
y estamos así
con tantos temas
por hablar
en el segundo programa
y aquí está la pregunta
en la semana
en un minutito
con Omar
pero la cosa
durante ese momentito
de las noticias
estaba aquí
que ya me gustaría
transmitirles
a ustedes
todo lo que hemos
hablado aquí
se caldea
llega el verano
y llueve las temperaturas
bueno
sobre todo
que no están de acuerdo
con muchísimas
de las cosas
que ha dicho
Omar Lozano
¿Lo tenemos en el teléfono ya? Omar, ¿nos estás
escuchando? Lo estoy escuchando, sí. Ay, perdóname,
me has pillado.
Mira, Omar, lo que pasa
es que se han sentido un poco así
con relación a lo que
aquellas organizaciones que están
subvencionadas. Y entonces
ellos dicen, no, estamos subvencionados. Por ejemplo,
DIRAR, que es de UGT,
dice, no estamos subvencionados. Presentamos
proyectos y por esos proyectos
subvencionan.
¿También como lo suelen hacer ustedes?
No, nosotros realmente
hay un tope de
subvención que muchas veces ni se pide,
que no llega ni al 10%,
pero muchas veces es que ni se pide,
o el 5%, ni
funcionamos por subvención. Es completamente
diferente. Pero hay una cosa, si yo te
digo cuándo nos debe
el plan, por ejemplo, aquí en Tarragona,
la Generalitat,
y cuándo nos debe
el gobierno, que es decir, en general,
de dinero que hemos sacado del
bolsillo, que llevamos dos años
de recibir ningún duro,
estamos casi en juicio para
recibir nuestro dinero, porque
lo hemos sacado nosotros del
bolsillo.
¿Tú me estás hablando con UGT?
Sí.
Yo no me estaba refiriendo a UGT.
¿Refiriendo a qué?
¿A Mick?
A ver...
Tampoco, tampoco. Me estaba
refiriendo...
En términos generales.
Por ejemplo, el señor
Alejandro Erazo,
que es del colectivo
ASOF, si es forma parte de la
coordinadora, por ejemplo, me estaba
refiriendo, no sé a cuál de los
casales argentinos, porque últimamente
se crearon muchos casales argentinos.
Exacto.
Yo te lo digo porque soy argentino
nacionalizado.
Sí.
Y conozco mucho la colonia, yo estoy
aquí desde hace 25 años, conozco
mucho a la gente que lleva
evidentemente esos 25 años por
aquí, no conozco a la mayoría de la
poca gente que pueda andar en
casales o en actividades sociales de
los recién llegados argentinos, que
hay muchos, que tal vez hay muchos
son los que ahora están nutriendo y
con, de mi parte, con la línea en
cuanto encuentren un lugar donde
sentirse un poco más acogidos y
representados con su propio
colectivo, con su propia colonia.
Pero, a ver, depende de de quién
estemos hablando, el señor Alejandro
Asofsi lleva mucho tiempo aquí,
pero muchísimo tiempo, y yo lo he
conocido con otras posiciones muy
diferentes.
A ver, como fue en el 2001, el señor
Kloss tenía otra posición en el 2001.
El señor Asofsi tenía otra posición
en el 2001.
También puede ser porque había otros
partidos en el poder.
Sí, pero la situación era tan
dramática como ahora, o ahora es más
incluso, me parece, porque todo lo que
dejó el PP colgado de renovaciones hace
que la situación sea más dramática.
Entonces, en aquella historia, en aquel
momento, que no era tan dramático como, a
ver, es mi opinión, como lo es ahora, el
señor Kloss llegó a decir que si fuese
inmigrante se encerraría.
No veo ahora por qué cambio de posición,
en dónde fundamenta ese cambio de
posición.
Pero, Omar, yo creo que de verdad, sinceramente, os
agarráis a los eslóganes y a frases hechas y nos
perdemos en el contenido.
Yo creo que en su momento, en el 91 y ahora, lo que
pretendían, lo que pretendía y no pretendo defender a la
alcalde de Barcelona, porque yo vivo en Tarragona y no es
dirigente mío ni es representante mío político, lo que
pretendían, igual que ha pretendido la postura que yo
reconozco dentro del Partido Socialista, es que la realidad y la
legalidad coincidan.
En su momento, en su momento, claro, pues esto es lo que han
defendido ellos también. En su momento, Joan Kloss dijo que se
encerraría con ellos porque el gobierno del Estado español era un
gobierno que ya sabemos todos el tipo de política que ha estado
utilizando y el discurso que ha utilizado y un discurso de
machacar al inmigrante y a la inmigrante.
Ahora no es el caso, pero sigue siendo...
No es que no es el caso, si lo están reconociendo en todos los
organismos, incluso internacionales...
¿Cómo que lo están reconociendo en todos los organismos, pero se
acaban de llegar al gobierno, si no les ha dado tiempo ni
encontrar el despacho?
Pero a ver, pero ya están hablando y ya han adelantado cuál va a
ser la línea de...
Que la realidad y la legalidad coincidan, Omar.
A ver, no, porque si tú me dices, mira, la gente que no consigue
contrato de trabajo, por ejemplo, demuestra raigo aquí, se lo vamos a
dar el permiso de la residencia. No lo están diciendo eso.
Y sin embargo, esa es una realidad.
Están diciendo que van a hacer un reglamento que aún no sabemos qué es y no
podemos criticarlo hasta que no lo conozcamos.
A ver, de momento lo único que han dicho, lo único que están diciendo
y sosteniendo y manteniendo es que con contrato de trabajo en mano,
regularización, caso por caso.
Entonces, nosotros, como tenemos mucha experiencia en el tema de lo que es
la ley de extranjería, lo que es el fracaso de la ley de extranjería,
el fracaso de los diferentes reglamentos, seguimos insistiendo en cosas
que venimos insistiendo de hace muchísimo tiempo y que todavía no se entra en razón
y en voluntad política por modificar y que se sigan repitiendo.
Pero, ¿hasta cuándo vamos a seguir diciendo que España es un país nuevo
en el tema de inmigración? No es un país viejo, no lo podemos comparar
con otros países europeos, pero que sea nuevo.
No, no, ya del 85 estamos con la ley de extranjería.
Omar, a ver, la verdad es que hay que reconocer que yo estoy un poco contigo,
estoy en la línea de que...
Sí, pero estos dos no lo dejan, Omar, mira que...
Pero no quiere decir que nosotros estemos en contra, ¿eh?
No, no, bueno, pero evidentemente sí.
Son opiniones y me parecen todas respetables, lo que nos gustaría que nos respeten a nosotras
de la misma manera que nosotros estamos saliendo con el resto de posiciones,
respetar, no criminalizar.
Sí, sí, en ese sentido te entiendo perfectamente, ¿no?
Porque cuando os acusan de que es un mal momento, bueno, vosotros tenéis vuestra estrategia
y vosotros, bueno, vosotros y las otras organizaciones que dices tú que colaboran,
hacéis una llamada, organizáis una asamblea y allí había mil y pico de personas, ¿no?
Bueno, mil y pico de personas implicadas, no gente de la calle, sino inmigrantes que estaban allí.
Bueno, dicen que muy desesperados, yo no lo dudo en absoluto, seguramente es más fácil
hacer que se encierre gente que no tiene papeles y que no lo tiene claro que gente que lo tiene más claro.
Bueno, pero yo te pregunto, si vosotros sois capaces de meter en una iglesia a 1.700 personas,
o en varias iglesias, o que se movilicen, etcétera, etcétera, hay dos opciones.
Una, que efectivamente estéis manipulando y estéis jugando, pues, aprovechándoos de la situación,
de que son personas que ahora mismo se agarran a un clavo ardiendo, etcétera, etcétera,
o que pueda estar sedando el caso de que las organizaciones, llámense ONG, sindicatos mayoritarios, etcétera,
que hasta ahora están liderando de alguna manera, liderando por lo menos mediáticamente,
la cuestión de los inmigrantes, no estén consiguiendo por parte de los inmigrantes el apoyo necesario, ¿no?
Que realmente haya una división y que mucha gente, igual que sucede, por ejemplo,
con los partidos políticos mayoritarios, que convocan unas elecciones a Europa importantísimas, patatín, patatán,
y resulta que las elecciones no votan y Cristo, pero bueno, puede darse el caso de que efectivamente
hay una división dentro del colectivo de inmigrantes y que vosotros, bueno, simplemente estéis recogiendo esa sensibilidad.
Evidentemente me imagino que tú estás por la segunda...
Este dice que es amigo tuyo, que está de tu lado.
A ver, lo que acabas de comentar es muy oportuno.
Nosotros no legamos la representación de nadie, de ningún sindicato, de ningún colectivo,
a ver cada cual tiene lo que tiene.
Nosotros, trabajando en esta asamblea, representamos lo que representamos.
UGT y comisiones representan lo que representan.
No vamos a negar que UGT y comisiones tienen su asesoramiento jurídico, juegan su papel,
aportan al hecho de la regulación, han denunciado la ley extranjería,
han pedido siempre reformas, han hecho manifestaciones.
Eso no lo negamos.
Por eso he pedido de los inmigrantes que trabajan, con los que estamos trabajando,
los que le estamos dando apoyo, cuando dijeron aquí tiene que estar comisiones,
UGT, nosotros hemos hecho la convocatoria, que lo decía anterior al corte de las noticias,
no han dicho ni sí ni no, nunca han participado.
Bueno, están en su derecho de decir sí o no, o no decir nada.
Lo que no vamos a negar es que nosotros representamos una parte,
una parte que está ahí, una parte que se ha movilizado,
una parte que generó, que sacó debajo de la alfombra,
ese pacto, toda la situación, el drama de la inmigración,
que los partidos políticos tenían debajo de la alfombra porque eran momentos electorales,
o en una situación en que consideran que la sociedad no está lo suficientemente madura
como para debatirlo, que después se puede generar brotes de racismo,
no sé cuál es la argumentación, pero para mí una democracia plena,
una democracia transparente es aquella en que considera que la sociedad,
sus ciudadanos, sus hombres y mujeres están capacitados para discutir lo que haya que discutir
y darnos una respuesta satisfactoria, una respuesta en función de valorar la dignidad de la persona,
sea nativa o sea nacida en otro lugar.
Y creemos que eso no se está produciendo.
Y ese llamado de atención que nosotros hemos hecho con los encierros como asamblea,
no ha tenido más intención que, cansados de movilizaciones, cansados de juntar firmas,
buscar un hecho que, bueno, que sabíamos que tenía sus limitaciones, sus problemas,
pero que había que enfrentarlo.
En cuanto a lo que dice es de la posible manipulación.
Yo he visto muy pocos lugares donde se hiciesen asambleas al aire libre
como hemos hecho repetidamente en Plaza Cataluña.
Y la prensa ahí está, y la prensa ahí puede recoger lo que se dice, lo que no se dice,
y quién participa y quién no participa.
Yo he visto muy pocos lugares donde se hiciesen asambleas
en donde se trabujese a todos los idiomas necesarios
para que la gente entendiera y podía participar y supiera de qué se estaba hablando.
Sin embargo, nosotros lo hacemos.
Y está la prensa para verlo y para manifestarlo y decir
si estoy mintiendo o no estoy mintiendo.
Eso es así.
Y en cuanto al tema del encierro, lo decidieron los propios colectivos de inmigrantes.
Yo te puedo asegurar, y no voy a dar nombres, que hubieron entidades
y tampoco quiero dejar fuera en esta posibilidad con respecto a si era conveniente
o no era conveniente en hacer el encierro.
Que no veían oportuno el encierro.
Sin embargo, la asamblea de inmigrantes decidió que sí,
porque son ellos los que deciden, no deciden los blanquitos.
Nosotros la política que tenemos en este caso, y ahora te hablo como sindicato,
que los protagonistas son los afectados directos.
Y los afectados directos son los que deciden.
Y nosotros vamos a dar apoyo a las decisiones, a pesar,
si estamos en un compromiso de participar en un organismo, en una asamblea,
estamos para cuando haya acuerdo en posiciones,
como cuando no haya acuerdo en posiciones.
Siempre respetando la decisión de las asambleas.
Pero Omar, ¿el objetivo del encierro, el objetivo de las movilizaciones
era denunciar la situación de la inmigración?
Y llamar la atención socialmente de que, bueno, sigan siendo invisibles
y sigan siendo en una situación que, bueno, que no pueden aguantar más.
Es que no se puede aguantar más en una situación así.
Es muy doloroso.
Mira, yo estuve irregularizado sin poder regularizarme hasta el año 91.
Y te puedo decir que lo que se vive es una angustia muy dolorosa.
Una situación de inestabilidad, de falta de futuro, de tranquilidad.
Lo que te enferma, lo que te enferma físicamente y psíquicamente.
Y encima de eso, tú súmale lo que es el agobio, porque claro,
estamos hablando...
Y ahora, mira, me viene a la memoria un artículo que leí hace días,
creo que fue en El País, sobre un tratado internacional que quiere firmar el PSOE
con respecto al tema de la libre circulación de las personas,
negándose a las deportaciones masivas y una serie de cuestiones
que el PP se había negado a firmar.
En estos momentos no recuerdo especificar bien cuál es el tratado internacional europeo
que existe, que ahora el PSOE lo quiere firmar.
Ahora sí que lo quiere firmar.
Pero, ojo, es un tratado que habla de que se van a comprometer a que no haya deportaciones masivas.
Sin embargo, a ver, ¿por qué la policía, antes que salga la...
Si hay buena voluntad, a ver, ¿por qué gente, antes que salga el nuevo reglamento?
Con el contenido que sea, me da igual, ya lo discutiremos, ya lo criticaremos o lo aplaudiremos.
¿Por qué hay...?
Hoy he visto en tres oportunidades, yendo al trabajo, volviendo al trabajo,
y estando en el sindicato, policías parando a inmigrantes, pidiendo documentación.
¿Por qué?
Pues está en una campaña de intimidación, de acoso,
está en una campaña de hacer efectiva el llevar a la gente fuera del país.
Y me parece que eso no es justo, con la gente que lleva tres o cuatro años trabajando,
que era porque hay toda una campaña y porque va a haber un reglamento de aquí no sé a cuándo,
en septiembre, empezar a limpiar todo lo que se pueda limpiar para dejar lo menos posible
y hacerlo más llevadero.
Omar, disculpa, Dirar te quería hacer una pregunta.
A ver, bueno, el trabajo, bueno, el último encierro ha sido, claro, vosotros dices que, bueno,
de toda una serie de programas éticas, hoy he hecho asambleas y hartos que esto no llega a ningún lado.
Pero también me parece que el trabajo nuestro que estamos haciendo todos es el trabajo de día a día.
Ya sabes, por ejemplo, que nosotros aquí hemos podido llevar una empresa que trataba de argentinos,
está en el tribunal penal.
Sí, nosotros hemos hecho una de mis con chilenos traídos del país de origen con un contrato
y que estuvieron aquí trabajando en condiciones de esclavitud en el Tajo.
Después le hicieron firmar unos papeles que si no los devolvían a su país para cobrar menos,
rebajando de la categoría.
Y también lo hemos llevado como sindicato y lo hemos ganado.
Sí, pero ¿en qué tribunal? ¿Laboral o penal?
Mira, esto se le llevó...
Sí, espero que tenga un problema.
Esto se le llevó por laboral y...
Nosotros hemos llegado a llevarlo por el penal directamente.
Y luego, bueno, lo que pasa es que nosotros en magistratura de trabajo lo hemos ganado.
Si se haya reconocido los derechos de esta persona,
se ha tenido que pagar lo que no se pagaba, las horas extras,
se les ha reconocido la categoría.
Gente que viene, perdóname, gente que viene, según ellos, regularizada
y que está entrando legalmente al país.
Ya lo sabemos.
Esto ya lo sabemos porque, a ver, la postura nuestra ha sido siempre en contra del contingente del país.
Esto de traer gente del país de origen porque ha sido un fracaso.
Ha sido un fracaso, es que tenemos muchos acuerdos en muchos aspectos.
Sí, pero, por ejemplo, nosotros vamos más en el trabajo de día a día intentando realmente...
Y nosotros también, compañero, pero, a ver, ¿tú te crees que nosotros lo único que hacemos
es que se logra una manifestación casi dos veces entre 8 y 10.000 personas
o se logra un encierro de estas características nada más de un día para el otro?
Yo te vuelvo a repetir, nosotros estamos trabajando desde hace mucho tiempo
para llegar a esta situación.
Es el día a día.
Pero el problema que ha habido, lo que ha salido en todos los medios de comunicación
que han sido manipulados o mala información o lo que sea, es esta imagen.
Es decir, yo creo que para preparar algo así, mejor prepararlo de mejor forma
para que mañana saldrá realmente lo que...
Para que tenga un mejor trato mediático.
Un mejor trato para que realmente la causa que estamos defendiendo todos
tendrá mejor imagen, porque ahora mismo es que así se está criminalizando
a vosotros como manipuladores y a los inmigrantes como también...
Como imbéciles que te dejan manipular.
Exactamente, quiere decir...
Pero, a ver, la culpa no es nuestra.
Eso también es el peligro de montar cosas de estas.
La culpa es la gente que lo que lo utiliza.
A ver, no seamos inocentes también.
Evidentemente, si existe esto, porque hay interés en criminalizar.
Porque realmente yo creo que ni Comisiones, Obreras, ni UGT
piensen que los inmigrantes son imbéciles.
Es que no lo creemos.
Nadie lo piensa, estoy ya lo pensando.
Y Comisiones y UGT se creen que lo que dicen ciertas prensas
de que esto está manipulado y que esto está llevado de determinada manera
porque hay intereses...
¿Cómo fue que dijo el surregoz de gobierno?
Hay intereses espurios de por medio.
A ver, yo creo que Comisión y UGT no se puede creer eso.
Sinceramente te lo digo.
Pero, bueno, sin embargo, es lo que estamos viviendo cada día.
Que no nos pueden hacer críticas, que a lo mejor, mira,
ya haberlo hecho de esta manera.
Es que estamos abiertos a eso.
Claro, Omar.
Pero cuando decís vosotros que hacerlo mejor
y que tenía que haberse hecho,
me imagino que estáis refiriéndose a más consenso.
No me refiero a ti, Omar, perdón.
Yo estoy tratando de responder al compañero que nosotros no negamos
que se nos hagan críticas, porque nosotros cuando hacemos los balances
hacemos el ejercicio autocrítico y no negamos nunca que de fuera
se nos venga a decir, mira, a lo mejor se lo hubiesen hecho de esta manera.
Ya, pero vosotros me has dicho antes que les enviasteis unos correos electrónicos
para que participaran de todo el proceso.
Y todavía estáis esperando la respuesta.
Sí, sí.
En ese caso, ¿eso no es criticable?
Bueno, mira, si ellos desde fuera quieren criticar,
nosotros no vamos a censurar a nadie.
No vamos a entrar en la dinámica de la censura y la criminalización de nadie.
Si ellos tuvieron el espacio para venir y no lo han venido,
y no han venido es porque habrán considerado que, bueno,
que no les parecía bien, que con esa gente no quieren trabajar
porque a lo mejor se creen que somos los radicales.
Por miles de razones.
Yo no te puedo dar las razones por qué UGT y comisiones,
a pesar de haber sido invitados, no vinieron nunca a decir,
mira, no venimos por esto.
Yo no lo sé.
La verdad, eso habría que preguntárselo a los compañeros de UGT y comisiones.
Lo que sí te puedo decir es que por pedido expreso de los colectivos
de inmigrantes que están trabajando en la Asamblea,
se les convocó y se les llamó, pero no ahora para esta manifestación
y encierro, de mucho antes.
Es una campaña que se lleva realizando desde más de un año.
Omar, una preguntita.
Con todos los medios que tenemos y con todas las limitaciones que podemos.
O sea, que a lo mejor tendríamos que llegar más al trabajo de la gente,
que tenemos que ser más despiertos en cuanto a cómo trabajar con los medios.
es que no hay detrás ninguna organización poderosa,
ni subvención poderosa de intereses espurios que nos está hablando para hacer esto.
Lo hacemos con los recursos que tenemos.
Vale. Omar, tenemos poquito tiempo ya.
Has dicho que eres argentino.
Sí.
Y yo he estado comentando con una amiga argentina
que en Argentina sí que ha tenido repercusión estos encierros
con grandes titulares en los periódicos, en la prensa, ¿no?
Mira, yo no estoy enterado y eso que he hablado frecuentemente con mi familia
y la verdad que no me han comentado nada.
Vale. Bueno, pues te diré lo que ella me dijo, ¿no?
Ella me dice que su familia le ha dicho que sí,
que a raíz de estos encierros habrán nuevas regularizaciones,
que los padres que tengan a sus hijos inscritos en los colegios,
estas personas serán regularizados.
Pero bueno, no vamos a perder el tiempo si no hay ninguna noticia sobre esto.
Y además yo te puedo garantizar que eso no lo difundimos nosotros, ¿eh?
No, no, por supuesto que no, no, no.
No te estoy culpando de eso para nada, ¿no?
A ver que Rocío te quiera hacer una pregunta en estos últimos minutos.
Yo lo que te quiero decir es una cosa que me gusta mucho todo tu discurso,
es que utilizas mucho la palabra compañero, que es tan desuso y a mí me gusta mucho.
Bueno, a lo mejor tendría que utilizar más compañero y compañera, pero bueno.
Sí, bueno, no, pero bueno.
O talante.
Bueno, no, talante.
Talante.
Está más de moda.
La palabra compañero me gusta mucho, yo creo que es tan desuso
y creo que es una cosa que hay que recuperar.
Y yo creo que es una cosa, la sensación que a mí me queda,
y te aseguro que a mí no me manejan los medios de comunicación
porque yo busco informarme de mil maneras.
Yo creo que hay que buscar el equilibrio de cómo tratar las cosas.
Yo estoy totalmente de acuerdo en el fondo de la cuestión,
en la situación en que está la población inmigrada
y la ciudadanía inmigrada, pero creo, y estoy en desacuerdo contigo en un par de cosas.
Uno, creo que el hecho de que estén en la prensa las asambleas no es garante de nada.
Creo que yo puedo ir a una asamblea, levantar la mano y decir una barbaridad,
y por el hecho de ser una barbaridad, eso lo va a recoger la prensa.
Creo que hay que buscar la manera de cómo la prensa debe tratarlo y cómo enfocarlo y cómo dárselo.
Hay que buscar el equilibrio.
Pero a lo mejor eso es inexperiencia nuestra, te lo reconozco.
Yo creo que es una cosa que hay que tener cuidado porque es que esto se nos puede volver en contra.
Y luego otra cosa que es el peligro.
El discurso que queda de fondo, el soniquete que queda de fondo,
es el de la política de puertas abiertas.
Y yo creo que ninguna organización, por muy defensora que sea,
o la más defensora, que yo creo que aquí todo el mundo estamos de acuerdo
y que todo el mundo vamos en la misma línea,
de defender los derechos de la población que acaba de llegar,
de los reciénvenidos o los que llevan un tiempo,
no puede ser una política de puertas abiertas.
Y ese es el soniquete, el rumrum que queda detrás.
Y yo creo que eso es algo de lo que nos tenemos que desmarcar y que tenemos que aclarar.
Es que eso justamente a lo mejor, mira, yo lo tomo como aporte,
lo que me estás diciendo, pues mañana es la asamblea que tenemos a partir de las 8 de la noche
para hacer un balance de la reunión con su situación de gobierno
y las posteriores acciones o declaraciones que haremos públicas.
Y es un tema que a mí sí me interesa particularmente,
porque claro, si a enfrentarse a todo un aparato de difusión de propaganda
donde te está criminalizado constantemente y está dando ese mensaje equívoco,
en el sentido de que lo que nosotros pretendemos es puerta abierta para todos,
puerta abierta, que no haya fronteras, también eso no es cierto, no es así.
Lo que se está pidiendo es una regularización que contemple la realidad de las personas
y miradas.
Es que sabes dónde creo que está el error.
Yo trabajo sobre todo en temas de inmigración, pero trabajo sobre todo en políticas de mujeres.
Y si ahora se ha conseguido hacer una ley que lucha o que va en contra de la violencia
contra las mujeres es precisamente porque las organizaciones de mujeres
ya han muchos años trabajando y poniéndose de acuerdo y han llegado a un gran pacto
y en su momento pactaron con el Partido Socialista para presentar una ley
que el Partido Popular echó atrás. Yo creo que el problema que hay ahora mismo
es que dentro de las organizaciones que trabajan con la población inmigrada
no se ha llegado todavía a este acuerdo, a los puntos en común.
Hay algunos puntos base que sí, pero al llegar al gran acuerdo de cómo trasladarlo
y negociarlo con las instituciones o con el partido político, con quien haya que negociarlo,
yo creo que ese es el gran paso que hay que dar y es donde hay que hacer el esfuerzo,
porque es que si no nos estamos peleando en las maneras de cómo reivindicar.
Nos quedan Omar, disculpa, tres minutos de programa, quiero, este es el último programa
que tenemos de la temporada, quisiera quedar aquí y todos nosotros
y las personas que nos están escuchando con un buen sabor de boca, Omar.
Bueno, a ver, yo lo...
Omar, compañero, coma compañero.
Compañero, o compa, que suena más cercano todavía.
Lo que yo pediría en relación a esto último que acabas de comentar es que la posibilidad
de trabajar está, nosotros siempre hemos dejado en este caso las posibilidades abiertas
para dialogar, para ser interlocutores tan válidos como cualquier otra organización
que tiene su derecho a hacerlo y en ese sentido para acercar esas posiciones
y para respaldarlos mutuamente yo creo que de las organizaciones que están trabajando
y que el gobierno reconoce únicamente como autorizadas para tener interlocución,
un mensaje de mayor amplitud, de mayor generosidad, decir, no, mira,
nosotros podemos tener ciertas diferencias, pero esta gente representa algo también.
Y habría que tenerla en cuenta y habría que llamarla a estar en las charlas,
en las conversaciones y sin temor a las diferencias.
Sobre todo, Omar, porque ya tenemos demasiados distractores.
Exacto, exacto.
A ver Luis, para finalizar ya en estos últimos dos minutos.
Nada, yo agradecerle a Omar que nos haya prestado una hora de su tiempo,
que nos haya aclarado muchas cosas y yo solo tengo que decir que efectivamente
el consenso para conseguir las cosas hace falta, pero por el hecho de que uno sea
mayoritario, uno tenga más afiliados, le subvencionen más proyectos, etcétera, etcétera,
no quiere decir que no tenga que escuchar a todas las partes.
He puesto el ejemplo de organizaciones de mujeres que no tienen afiliadas.
De acuerdo, en cualquier manera, si a uno le envían un correo electrónico o dos,
tiene que responder, digo yo, si está por la labor de crear un consenso.
Terminemos en paz, que nos queda un minutito.
A ver, Rocío, por favor.
No, que ánimo, que yo creo que en el fondo estamos todo el mundo de acuerdo,
que nos tendremos que poner de acuerdo en las formas y un consejo.
Aplícate eso de excusate y non petita, excusate y manifiesta,
porque parece que entras defendiéndote de algo y no tienes que defenderte de nada.
A ver, no, te he dicho, yo he contestado nada más a la introducción al debate
y que lamentablemente me toca hacerlo, el otro día estuve en un programa de TV3.
Aquí estás entre amics.
Exactamente, aquí estás entre amics.
Y también me tocó, bueno, salir al paso de esa acusación que se hace
de que está detrás de todo esto y lo lees en los medios de comunicación.
Pues esto ya queda claro.
Ya queda claro y además con todos y cada uno de los que están ahí
y gracias por habernos llamado, invitados a participar y a decir la nuestra,
tengamos acuerdos o no tengamos compañeras y compañeras.
Gracias Omar.
De nada.
Un saludo Omar.
Un saludo.
Un saludo Omar.
Y te puedo asegurar que aquí en Tarragona en la UGT tenemos las puertas abiertas,
que estáis abajo nuestro y siempre hemos colaborado con la gente de aquí,
que a veces tenemos nuestras diferencias, pero esto no quiere decir que siempre vamos ahí defendiendo.
En temas sindicales muchas veces hemos también coincidido muchísimo,
o sea que no es un problema de...
Exacto, pero bueno, espero que la próxima vez cuando hacemos una cosa de estas
y el interés, por ejemplo, de los emigrantes llegamos a un consenso,
siempre aprendimos de nuestros errores, bueno, de las experiencias, ¿no?
Y un saludo.
Un fuerte abrazo.
Gracias.
Adiós.
Hemos llegado ya al final de nuestro último programa,
esperemos que lo hayan pasado bien y les esperamos para la próxima temporada que estén ahí.
Gracias.
Gracias.
Ya veremos.
Gracias.
Gracias.
Gracias.
Gracias.
Gracias.
Gracias.
Gracias.
Gracias.
Gracias.
Gracias.
Gracias.
Gracias.
Gracias.
Gracias.