D'aquí un minut serà un quart d'onze del matí.
Com us deia fa un moment en el sumari del programa,
el projecte de la Ciutat Judicial
continua sent una d'aquelles qüestions pendents
de trobar una ubicació definitiva
i continua sent un motiu de debat i de polèmica
una altra cop en els últims dies i en les últimes setmanes.
N'hem parlat en diferents moments en aquest programa
i en els diferents espais informatius de Tarragona Ràdio.
Ha estat un motiu de comentari, per exemple,
en diferents tertúlies en els últims dies amb els nostres convidats.
Recordem que el projecte té bàsicament dues possibilitats,
dues alternatives d'ubicació.
La Ciutat Judicial, les instal·lacions judicials unificades,
es podrien situar o bé a les antigues cases dels mestres,
al costat de la presó i també davant del Palau de Justícia actual,
o bé al costat del riu Francolí.
Aquesta és una de les qüestions de l'actualitat
que avui li volem plantejar al president
de l'Audiència Provincial de Tarragona,
el senyor Antonio Carril, que ens acompanya aquest matí
en directe i en aquest programa.
Senyor Carril, bon dia.
Bon dia.
Ciutat Judicial, malauradament,
continua l'àpica baralla,
les discussions entre partits polítics i entre institucions,
i de moment no tenim una solució definitiva,
tot i que semblava fa uns mesos
que la Generalitat i l'Ajuntament
havien arribat a un acord
pel que fa a l'ubicació definitiva
i unificada de totes les instal·lacions
al costat del riu Francolí.
Però aquella solució que semblava la definitiva
sembla que no tira endavant.
Quina és la seva opinió
com a president de l'Audiència de Tarragona?
Doncs la meva opinió és que és imprescindible
que se resuelva la qüestió
i se tome una decisió
i se inicien les obres
i se construïa l'edifici.
Esa és la meva opinió
i la meva preocupació fonamental.
Fins ara,
diguem que teníem esperanses,
o jo tenia esperanses
de que se solucionara.
Estou entrant en una situació
de profunda desesperança,
perquè veu que la situació es alargada.
¿Cuál de los sitios es el mejor?
Yo nunca me pronuncié en ese sentido
ni lo voy a hacer ahora.
Lo único que quiero es que se haga de una vez.
Pels contactes
que vostè com a president de l'Audiència
ha pogut tenir amb responsables polítics
sobretot de la Generalitat,
que és el govern, la institució
encarregada de fer aquesta infraestructura,
què en sap?
Quines són les seves notícies?
Pues mis notícies es que la Generalitat
hace relativament poco tiempo
havia tomat una decisió
en firme,
o por lo menos se había decantado
por una de las posibilidades,
que era la de ubicar,
construir un edificio para juzgados
en el solar que tiene,
con la adquisición del solar
que corresponde a donde están edificadas
en la actualidad
la Casa de los Maestros.
Tenía una ventaja
de que ya era una zona
perfectamente urbanizada
y eso permitía afrontar
el comienzo de las obras
con mayor prontitud
que en el caso del río Francolí.
A mí me comunicaron esa decisión
y después de una reunión
de la Generalitat
con el Ayuntamiento
yo me enteré
de que surgían problemas
precisamente de carácter económico
porque las aspiraciones
del Ayuntamiento
respecto del solar
de la Casa de los Maestros
parece ser
que era inasumible
por parte de la Generalitat.
A partir de ese momento
yo ya no he tenido más noticias
pero no cabe duda
de que a partir de ese momento
ha empezado a crecer mi preocupación
porque veo que la cuestión
se alarga y se alarga
y se demora
y no tiene solución práctica.
D'aquests contactes
amb la Generalitat
vostè desprendría
que la Generalitat
renuncia
al projecte del Francolí
o com a mínim
això era el que pensava
fa poques setmanes?
Exactamente
yo por lo menos
la idea
que me transmitieron
es que ellos
desistían
de la ubicación
en el río Francolí
los motivos
yo los desconozco
tampoco tenía
por qué
ser informado
de ellos
pero
porque se trataba
de tomar una decisión
y la decisión
la tomaron
en las dos alternativas
el problema está
en que una vez
tomada la decisión
parece que surgen
problemas insalvables
respecto de
el inicial
proyecto.
Al marge
d'aquests problemes
económics
que vostè comentava
per la ubicació
de les cases
dels mestres
en aquest solar
en aquests terrenys
creu vostè
que hi cabrien
totes les instal·lacions
judicials
de Tarragona?
Bueno
según el proyecto
que comentaba
la Generalitat
adquiriendo
el solar
de la casa
de los maestros
más el solar
que ellos disponen
creo que
la superficie
era suficiente
para la ubicación
de todos los juzgados
de Tarragona
me refiero
y quiero puntualizar
que solo
los juzgados
la audiencia
permanecería
en el actual
edificio
y evidentemente
eso nos permitiría
jugar
con una cierta
holgura
porque también
estoy convencido
de que el nuevo
edificio
afrontaría
unas
perspectivas
de futuro
no sería
escueto
y nosotros
tenemos
unas
perspectivas
de futuro
de crecimiento
inmediato
y a medio
plazo
importantes
la situación
ahora mismo
es insostenible
en fin
a usted
ya le he preguntado
más de una vez
hace tiempo
que en parlen
de este tema
pero ahora
más que nunca
la situación
es insostenible
ahora en este momento
la situación
es todo lo grave
que yo pensaba
poder evitarse
¿por qué?
porque hasta ahora
luchamos
por mantener
los órdenes
jurisdiccionales
unidos
es decir
todos los juzgados
penales
unidos
todos los juzgados
de instrucción
en el mismo sitio
todos los juzgados
de primera instancia
en el mismo sitio
sin embargo
en junio
ya tendremos
que proceder
a la ruptura
de esa unidad
y en junio
el juzgado mercantil
que a su vez
es juzgado civil
pues se tiene
que marchar
del edificio
de la audiencia
y con él
se tiene que marchar
también el juzgado
número 6
de primera instancia
que es civil
entonces
se producirá
la situación
de que
los ciudadanos
de Tarragona
cuando sean citados
a un juzgado
lo primero
tendrán que
averiguar
qué juzgado
se trata
y lo segundo
dónde se encuentra
ubicado ese juzgado
porque
evidentemente
ya no se podrá
mantener
esa unidad
y eso
es enormemente
preocupante
y enormemente
perjudicial
para el servicio
a la ciudadanía

un edificio
nuevo
y
está
en vías
de
solucionar
de nuevo
el problema
surgido
con la construcción
de una ampliación
y
en cambio
en Tarragona
en todos estos años
no se ha logrado
solucionar
el problema
de la ubicación
de los terrenos
entonces
yo diría
que
a ver
si
planteado
el problema
de la cocapitalidad
entonces
pues
en Reus
tendríamos
una solución
es una broma
y una
manifestación
de mi
desesperación
pero
evidentemente
ya no se me ocurre
qué pensar
para tener
un poco
de esperanza
el que más
es que
clar
en esta conversación
entre Reus
y Tarragona
d'alguna manera
está dient
que en Reus
sí que se están
solucionando
los problemas
y que a Tarragona
no
exactamente
y honrar
según usted
en fin
esta diferencia
de tracta
sí
bueno
a mí
no me gusta
el último sesgo
que está tomando
la cuestión
del edificio
porque
nunca
creí
ni creo
que
los problemas
de los servicios
a los ciudadanos
se deban plantear
desde una perspectiva
casi
de inmobiliaria
de
dinero arriba
dinero abajo
yo creo
que el servicio
al ciudadano
prima
sobre esos intereses
y que tiene
que lograrse
pensando
en qué es
lo más
adecuado
para ellos
evidentemente
partiendo
de eso
tenemos que
ponernos
en la realidad
de que
yo
como presidente
de la audiencia
no lucho
por la comodidad
de mis compañeros
ni la mía propia
lucho por el hecho
de que considero
que en la ciudad
de Tarragona
con la dispersión
de los órganos
judiciales
a lo largo
y ancho
de toda la ciudad
lo que estamos
es originando
un mal servicio
a los ciudadanos
y que
es necesario
que
aquellos
que tienen
en sus manos
resolver el problema
lo hagan de una vez
yo cuando llegué
a la presidencia
ya hace seis años
ya estaba
planteado el problema
y el problema
sigue sin solucionarse
pero es que el problema
es ya
insostenible
porque está próximo
precisamente
la reforma
de la ley
de enjuiciamiento
digo
de la oficina judicial
y nosotros
no tenemos espacio
ni para poner
una simple oficina
de citaciones
no tenemos
y evidentemente
no es pensable
establecer órganos
comunes
con un juzgado
en cada extremo
de la ciudad
por tanto
yo creo
que es necesario
que se resuelva
de una vez
y que conste
que
desde el punto
de vista
de la generalitat
las soluciones
inmediatas
siempre se han afrontado
con prontitud
y nosotros
nunca hemos tenido
problemas
a la hora
de crear
un nuevo juzgado
y los que se van a crear
de encontrar
ubicaciones
pero evidentemente
desde el punto
de vista
del ciudadano
no puede ser
que empecemos
algo que continuemos
sembrando
Tarragona
de juzgados
a més de las
desavinences
económicas
y aparte
en que
el tema
de la ciudad
judicial
¿usted cree que
también aquí
hay una lluita
entre partits
políticos?
Porque en fin
generalitat
y ajuntamientos
son de colors
políticos
diferentes?
Bueno
yo
me resisto
a pensar
que eso
sea
uno de los motivos
de la no solución
no lo quiero
pensar
porque quiero
creer
que los políticos
de Cataluña
son lo suficientemente
conscientes
de que lo que prima
es el interés
ciudadano
y el servicio
al ciudadano
por lo tanto
me niego
a creer
que pueda
ser una lucha
entre partidos
Ahora
deia
usted
que
no
los
juzgados
aviat
al mes de juny
si no me equivoco
exactament
de qué
es tracta
y a dónde
anirán
porque eso
quiere aumentar
la dispersión
de las instalaciones
judicials
de Tarragona
en el mes
de junio
entrará
en funcionamiento
el juzgado
número 6
de instrucción
que a su vez
será
el juzgado
encargado
de asumir
todo lo relativo
a la violencia
doméstica
donde se ubica
en el sitio
más inadecuado
para ese juzgado
del edificio
de la audiencia
provincial
y de los juzgados
en el último piso
de ese edificio
qué origina
que de ahí
salga
el juzgado
número 6
que tendrá
que ir
a Torre Roma
y el número 7
de mercantil
con lo cual
las perspectivas
son muy poco
alentadoras
es decir
más problemas
más dispersión
en cara
de las instalaciones
sí
claro
evidentemente
con la ruptura
de la jurisdicción
civil
que le comentaba
al principio
una última
cuestión
ahora si relaciona
con la ciudad
de Judicial
el señor
Carriel
no se han plantejat
vostè com a president
de l'audiència
i el conjunt
de magistrats
i de jutges
i en fi
dels professionals
de la justícia
fer una mena
de fer
com un ultimàtum
a les administracions
i de dir
fins aquí
podem arribar
hem de trobar
ja una solució
bueno
los únicos
ultimátums
que se han dado
y siempre muy moderados
y muy prudentes
pues han sido
por parte mía
porque los jueces
no les preocupa
en exceso
el lugar
donde van a trabajar
porque lo que
verdaderamente
les preocupa
a los jueces
es trabajar
y trabajar
pues en realidad
lo van a hacer
allí donde estén
y donde
y como estén
cómodos
o incómodos
pero
yo si
he luchado
y evidentemente
me he preocupado
del problema
no es por mis compañeros
ni por mí mismo
es por los ciudadanos
de Tarragona
que creo que
evidentemente
es conveniente
que le demos
un mejor servicio
en ese ámbito

es decir
que es digno
de encomio
la insistencia
por parte
de los padres
y es digno
de encomio
también
que la policía
haya continuado
con la investigación
que se resuelva
hay que esperar
por ahora
solo tenemos
unos resultados
de una investigación
pero quiero recordar
que este ciudadano
o estos ciudadanos
todavía gozan
del beneficio
de la duda
ya veremos
cuando sean juzgados
lo que resulta
pero
repito
que para mí
es una gran alegría
que un caso
cualquier caso
y este fundamentalmente
pues tenga un resultado positivo
aquests días
senyor Carrillo
també es parla
i molt de la nova llei
que admet
els matrimonis
entre persones
del mateix sexe
els matrimonis homosexuals
tot això
ha provocat
en les últimes hores
també una certa
polseguera
sobre si funcionaris
polítics i jutges
han de catar
la llei
encara que
per motius
de consciència
no hi estiguin
d'acord
amb la llei
amb aquesta nova
legislació
què n'ha de dir
com a vostè?
Pues jo no tinc
que dir
nada més
que
els jueces
no tenim
dubta alguna
de acatar
la llei
la vamos a acatar
i nada més
evidentment
altra qüestió
és que a uns
les guste
les guste més
més o menys
però això
ocorre
amb totes
les leis
nosaltres
ens limitarem
a complir
el mandat
del legislador
i celebrarem
i m'imagino
que con toda
normalitat
tots
i quantos
matrimonis
sea necesario
celebrar
amb un funcionari
públic
o amb un
responsable
polític
que no vulgui
acatar
aquesta llei
què li pot
passar?
Quina pot ser
la conseqüència?
Bueno
jo
sin haber estudiado
el problema
a fondo
creo que
todas las
consecuencias
derivadas
de la desobediencia
frente a cualquier
norma jurídica
es decir
como cualquier
otra
situación
en la que
se entra
en colisión
con lo que
manda el legislador
pel que fa
al tema
de la conducció
sota els efectes
de l'alcohol
que també està
de plena actualitat
aquests dies
perquè hem tingut
malauradament casos
d'accidents mortals
en què el conductor
d'un vehicle
atropellava
mortalment
ciutadans
que anaven
o caminant
o en bicicleta
vostè creu
vostè seria
partidari
d'endurir
les penes
per aquests
per aquests
conductors
que a més
creuen
una forta
creen
una forta
alarma social
sí
yo creo que
en esos
hechos
tiene que
serse
muy
riguroso
y yo
diría que
no actuar
con contemplaciones
yo creo
que
esas
personas
debían
sufrir
una retirada
del carnet
de conducir
muy larga
y con
muchas limitaciones
para poder
regresar
al beneficio
del derecho
de disfrutar
de él
porque
se están
convirtiendo
están manifestando
una profunda
peligrosidad
y además
un manifiesto
desprecio
por las normas
más elementales
de la convivencia
yo sería
lo más riguroso
que pudiera ser
y además
me preocupa
mucho
durante mucho
tiempo
y yo ya lo dije
aquí en ocasión
se ha banalizado
un poco
con los delitos
cometidos
en función
del tráfico
y a mí
me preocupa
porque
hoy en día
pues
están causando
muchísimas
consecuencias negativas
no son solo las muertes
sino incluso
las lesiones
de gran magnitud
que producen
creando
a personas
condenadas en vida
a llevar
una situación
muy deplorable
y entonces
creo que es necesario
que el legislador
y los jueces
seamos los más rigurosos
y duros
con estas situaciones
Com dèiem
aquests dies
tenim molts temes
relacionats
amb l'actualitat
judicial
el cas d'Aurora Mancebo
dèiem
la nova llei
que admet
els matrimonis
homosexuals
aquests casos
de conducció
sota
els efectes
de l'alcohol
que també
van a judici
i també tenim
els nous jutjats
de violència doméstica
l'aplicació
de la nova llei
sobre violència doméstica
els nous jutjats
entraran
en vigor
el proper mes de juny
no?
Sí
a final
és el mes
i com veu
tota aquesta
panoràmica
que s'obre
amb l'aplicació
de la nova llei
sobre violència doméstica?
Pues
jo la veo
com
unes medidas
necessàries
pero unes medidas
que deben ser aplicades
en todo caso
con enorme prudència
por parte
de tots els operadors
jurídics
jo creo
que els jueces
en aquest moment
estan profundament
preocupats
per aquesta materia
tant és així
que en Tarragona
com en tota Catalunya
quan es planteu
el problema
de què juzgado
de Tarragona
o de Reus
etcétera
etcétera
hacía cargo
de la materia
de forma exclusiva
o por lo menos
predominante
no hubo voluntaris
no solo
no hubo voluntaris
és que tots
querían
evitar
aquesta materia
preocupant
fundamentalment
perquè la presió
mediàtica
la presió
dels medios
de comunicació
la presió
de la calle
lleva
a que
el juez
este
he sometit
a unes
grandes
indecisiones
o mejor dicho
decisiones
predeterminadas
en un sentido
es decir
a mí me
yo he estado
preparando la memoria
y prácticamente
puedo decir
que en Tarragona
de 156
medidas de protección
que se solicitaron
únicamente
se denegaron 11
me parece
un número
muy desproporcionado
es decir
me da la impresión
de que
los jueces
por esa presión
se ven inclinados
a que
frente a cualquier
medida
frente a cualquier
solicitud
se adopte
la medida
yo creo
que lo hacen
con toda
su
digamos
dedicación
y esmero
pero me preocupó
mucho
el comentario
que un compañero
de instrucción
me hizo
hace relativamente
poco
que me decía
que en los casos
de violencia
doméstica
si se habían
trastocado
los principios
básicos
porque así como
en el delito
ordinario
el delincuente
tenía que ser
acreditado
como tal delincuente
en el caso
de violencia
doméstica
se partía
de que
el acusado
era ya
digamos
había cometido
la infracción
y tenía
que demostrar
su inocencia
o sea que
es un matiz
muy interesante
yo me uno
aquí
pues a
la polémica
iniciada
en barcelona
con la juez
de cana
de barcelona
y respaldería
totalmente
y con
plenitud
todo lo que ella
decía
es decir
no cabe duda
que es un tema
muy preocupante
no cabe duda
que el legislador
tenía que afrontar
medidas
y las medidas
bruscas
pero que hay que ser
muy prudente
a la hora
de aplicar
para que no
se nos vaya
la mano
en un sentido
que la constitución
hace mucho tiempo
que nos viene
recordando
que no se puede
producir
y aleshores
senyor Carril
como usted explicaba
como que no hay
cap jutge de Tarragona
que asumeixi
voluntariamente
las competencias
de los nuevos
jutjados
sobre violencia
doméstica
que entrarán
en vigor
el proper mes
de juny
¿aquests casos
como se canalizaran
aquí a Tarragona?
bueno pues
el más moderno
es decir
el que venga
al juzgado número 6
que es el que se va a crear
en junio
pues tendrá que hacerse
cargo de esa materia
porque no le van a preguntar
si le gustó o no
esa es la solución
que se ha dado
solución que por otro lado
coincide con una cierta tradición
dentro del ámbito
de la judicatura
de que era
de que es
lo bueno
para los más antiguos
y lo malo
para los más modernos
es decir
que al jutjat
número 6
li tocará
al mes 9
li tocarán
aquests casos
vulgui o no vulgui
efectivamente
sí
y estoy convencido
de que lo hará
con la mayor
dedicación
y mayor esmero
pero también estoy convencido
que le supondrá
un plus considerable
de
digamos
de trabajo
y de preocupación
una última
qüestió
senyor Carril
ara fa dos anys
entrava en vigor
un nou procediment
conegut popularment
com els dels judicis
ràpids
ha passat un període
doncs en fi
considerable
dos anys
com veu aquest procés
creu que ha estat positiu
creu que funciona bé
creu que ha donat
agilitat a la justícia
bueno yo creo
que es positivo
yo creo que funciona
dentro de unos límites
muy aceptables
y ha contribuido
como usted preguntaba
a dar cierta agilidad
problemas
sigue teniéndolos
sobre todo
problemas
en el orden
de la coordinación
de los señalamientos
de las citaciones
etcétera
y ello es
porque
es muy complejo
el sistema
y para funcionar
necesitaría
unos medios
muy importantes
que
a Tarragona
en concreto
y a la mayor parte
de las ciudades
medias
de toda España
no se les han
proporcionado
entonces
es lógico
que se produzcan
distorsiones
y que se produzcan
incomodidades
pero yo creo
que es positivo
pues con esta valoración
sobre los judicis
rápidos
acabamos esta conversa
que nos repasa
a la actualidad
que hemos hecho
durante unos minutos
con el presidente
de la audiencia provincial
de Tarragona
el señor Antonio Carril
una vegada més
li agraïm la seva atenció
per haver vingut
a aquests estudis
i en fi
fins aviat
fins la propera entrevista
gràcies
bon dia
muy bien
bon dia