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Arxiu/ARXIU 2005/ENTREVISTES 2005/


Transcribed podcasts: 1390
Time transcribed: 18d 4h 18m 22s

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Hi haurà temps més endavant per parlar d'aspectes de l'actualitat.
Podríem dir més plaents,
però la veritat és que l'actualitat ens fa parlar avui
d'una altra qüestió també prou dramàtica,
diferent a l'anterior, però déu-n'hi-do.
Probablement algú pensi que des del punt de vista geogràfic
ens agafa una mica lluny, però pràcticament, la veritat,
si parlem de globalització,
també caldrà parlar de la globalització,
de la responsabilitat en referència a conflictes
i a problemàtiques que ens situen, per exemple, a Sierra Leone.
El periodista Gervasio Sánchez, reporter en diversos conflictes armats,
participa demà dijous al Centre Cívic de Torreforta
en una xerrada i amb una projecció a favor d'una organització
que es dedica a recuperar els nens i nenes soldats de Sierra Leone.
Parlem d'aquest país africà, però hi ha molts que recluten menors
i quan parlem menors estem parlant de canalla d'entre 7 i 8 anys
que en diferents circumstàncies, com dèiem,
els integren als seus exèrcits
i a partir d'aquí no cal tenir gaire imaginació
per saber què és de la vida d'aquests joves.
Hi ha un missioner, Xema Caballero,
que des de fa un quant temps està realitzant
una tasca realment extraordinària de rehabilitació
i intentar reintegrar en la societat
prop de 3.000 nens i nenes soldats
que van ser reclutats en el seu dia pels grups en rebels.
Tenim a l'altre costat del fil telefònic el periodista Gervasio Sánchez.
Gervasio, molt bons dies.
Hola, bon dia.
Gràcies per atendre la nostra trucada.
Vas viure a Tarragona? Ets de Tarragona?
És que a mi m'han explicat que una vinculació forta tens amb la ciutat de Tarragona, no?
Pues sí, la verdad es que tengo una vinculación,
viven la mayor parte de mi familia, mis padres y mis hermanos
y estoy en el Instituto Martín Franquez
y durante muchos años viví en Tarragona
y suelo acudir, al menos cuando no estoy fuera de España,
pues acudo a visitar a mis amigos, a mi familia.
Pues ya sabes que entonces Tarragona es una ciudad pequeña,
como todo el mundo se conoce, pues me dicen
pues si Gervasio Sánchez es de Tarragona,
pues mira, se lo preguntaremos de todas maneras.
Bueno, la verdad es que soy nacido en Córdoba.
Pero has vivido muchos años aquí.
Muchísimos años en Cataluña, de hecho, estoy en Río Disman,
Barcelona Autónoma
y he vivido prácticamente una gran parte de mi infancia
y mis primeros años juveniles en Tarragona
y ahora, bueno, pues ahora vivo en Zaragoza,
pero vamos, Tarragona sigue siendo una de mis principales ciudades.
Vives en Zaragoza cuando no estás, pues,
desde el punto de vista profesional,
pero también personal, me atrevería a decir,
pues trabajando en mostrar a quien quiera verlo
diferentes conflictos y situaciones de auténtica injusticia.
Desde este punto de vista te conocemos como un periodista comprometido.
Bueno, yo al menos intento llevar a cabo un trabajo complicado,
como es el de mostrar las consecuencias de las guerras, ¿no?
También explicando bien las causas de los conflictos armados.
Llevo más de 20 años trabajando de un lado a otro,
escribiendo, haciendo fotografías, incluso haciendo radio también, ¿no?
Entonces, pues, de alguna manera acabas un poco vinculado a este trabajo
y relacionándote con personas que sufren.
Y, claro, el compromiso, pues, es muy fácil de establecer, ¿no?
Si no sufres o no te sientes preñado de dolor,
como decía el gran artobispo de la no violencia,
el del cámara brasileño,
cuando estás en contacto con el sufrimiento,
pues ya me digas de qué te puedes fiar, ¿no?
De qué te puedes emocionar.
Sí, será por conflictos, por situaciones de injusticia en el mundo, ¿no?
Para poder ir conociendo y explicando.
En el caso de estos niños y niñas de Sierra Leone,
no olvidemos que en África, fundamentalmente también,
en otros puntos del planeta,
reclutar niños en los ejércitos
es una práctica desgraciadamente habitual.
Pero en el caso de Sierra Leone,
tu vinculación y tu interés y conocimiento de esta tragedia
iba un poco de la mano también
por el conocimiento que tuviste de una persona, ¿no?
Pues sí, la verdad es que mi relación con Chema Caballero,
que es un misionero de la orden javeriana,
que ha trabajado muchísimos años en Sierra Leone
y que a partir de 1999
se puso al frente de un proyecto muy interesante
que ha conseguido en los últimos cinco años
rehabilitar a más de 3.000 niños soldados
de una guerrilla bastante brutal, muy violenta,
que utilizó el secuestro de niños a edades tempranas,
entre 7 y 10 años,
para convertirlos en auténtica máquina de matar.
Este misionero no solamente ha conseguido rehabilitarlos,
de alguna manera restablecerlos socialmente hablando,
sino que incluso ha conseguido que algunos de los chavales,
los mayores, estén en estos momentos,
pues algunos de ellos incluso a punto de llegar a la universidad.
De hecho, uno de ellos está estudiando en estos momentos
en Londres, en la universidad,
lo cual es sorprendente, ¿no?
Y los chavales que han pasado tantos años combatiendo,
matando, violando, cortando brazos,
pues en poco tiempo han conseguido
no solamente dejar las armas,
sino estudiar y alcanzar una meta tan importante.
En nuestra cómoda sociedad,
con nuestros niños,
la mayoría de ellos bien alimentados,
educados, con acceso a todo,
pensar que un niño en esa edad temprana
pueda formar parte de un ejército
y que se le obligue a cometer auténticas barbaridades,
incluso contra su comunidad más próxima.
Nos cuesta mucho entender, ¿no?
Que no los puedes ver en ningún momento como verdugos,
sino siempre como víctimas,
a pesar de que ellos posteriormente
inflinjan ese dolor a otras personas.
Por supuesto, son víctimas de la guerra,
chavales que han sido,
se escucharon, tan jóvenes,
cuando estaban prácticamente en la primaria,
pues lógicamente son víctimas de la guerra,
pero hay que tener mucho cuidado
cuando uno reflexiona sobre la violencia
y sobre el uso de niños soldados,
de que es un problema que no nos puede afectar
en un momento determinado.
Niños soldados también ha habido
en la Guerra Civil Española,
ha habido en las guerras europeas,
en las últimas generaciones de soldados nazis
o de la Segunda Guerra Mundial,
eran menores de edad,
también lucharon combatientes menores de edad
en muchas guerras.
Hoy día también es ejército
como el ejército de Estados Unidos
o el ejército británico
o el ejército mexicano,
poner ejércitos de diferentes ideologías y culturas.
¿Y nuestra quinta del biberón, Gervasio?
Pues por eso es muy importante.
Y luego hay algo también
que hay que tener muy en cuenta,
creer que nuestros hijos
no serían capaces de hacer este tipo de cosas
es un error fundamental.
Por supuesto, todos estos chavales
antes de ser secuestrados
tampoco mataban,
ni cortaban brazos, ni violaban.
Fueron obligados a hacerlo
cuando fueron,
cuando cayó el mar de la guerrilla,
que les destruyó psicológicamente,
que usó drogas y la manipulación
y al mismo tiempo les obligó
y de hecho estos niños lo hacían
para sobrevivir,
porque sabían claramente
que quienes obedecían las órdenes
era el niño muerto.
Entonces, hay que tener mucho cuidado.
Y yo recuerdo, por ejemplo,
en el año 96,
volviendo de Liberia,
donde vi brutalidades increíbles
realizadas por niños muy jóvenes
y por adolescentes,
en un colegio del sur de Gran Bretaña,
un grupo de chicas,
adolescentes,
de 14 o 15 años,
mataron a patadas a una compañera
por un enfrentamiento de celos.
Es decir,
si alguien hubiera grabado
con una cámara fotográfica
o con una cámara de vídeo,
en aquel momento,
en el momento de que esa niña mataba
a una compañera,
seguramente le hubiéramos quedado
muy impresionados
de hasta dónde puede llegar
la violencia
cuando se rompen todas las reglas.
Es muy importante,
después de hacer el relato
y mostrar las imágenes,
que yo imagino que es lo que harás mañana
aquí en Tarragona,
abrir precisamente ese espacio
de reflexión personal y colectiva
sobre la violencia
y sobre que nadie está libre
de entrar en estas dinámicas terribles.
Sí, lo que voy a hacer en Torreforta,
en el centro de circo de Torreforta,
a partir de las 7 de mañana,
es primero hacer una pequeña introducción,
luego mostrar las imágenes,
unas 150 imágenes del proyecto,
que de hecho estoy preparando
un libro para final de este año
fotográfico con todas las fotografías
que he hecho en cinco años
en Sierra Leona,
no solamente con relación
con los niños y soldados,
sino también con otros aspectos
de la violencia
y otros aspectos de la guerra,
pero aquí voy a pasar
las imágenes de este proyecto,
veremos a Chivas Caballero
trabajando con los niños,
veremos a los protagonistas
cuando llegan al centro
y cómo luego se va restableciendo,
contar las historias
que están en el libro este
sobre los niños y soldados
y también agradeceré
al propio centro
que han tenido la gentileza
de donar un dinero
que han recogido
de un trabajo
que han hecho muy interesante
a un proyecto como este.
Lógicamente,
muchas veces pensamos
que una vez finalizadas las guerras,
una vez que las guerras
dejan de ser mediáticas,
las guerras se han acabado
y normalmente
son cuando empiezan los problemas,
porque al no ser mediáticas,
la gente acaba un poco
olvidando el conflicto
y los conflictos
empiezan muchas veces
cuando acaban,
aunque parezca una tontería,
las posguerras son increíbles,
las posguerras son muy duras,
muy difíciles
y los niños soldados
es un problema de posguerra.
Cuando la fase firma
es cuando los niños
dejan las armas
y a los niños hay que cuidar
para rehabilitarlo
y para eso convierta
en un problema grave
el día de mañana.
Y siempre tienen que ser
personas a título personal
o colectivo
desvinculadas
de los ámbitos institucionales
las que llevan a cabo
buena parte de estos trabajos.
No digo de reconstrucción
de una infancia,
que eso es imposible,
pero como mínimo
intentar reconducir
la vida de estas personas,
¿no?
Bueno,
en realidad
el proyecto que mejor funciona
es el proyecto
que tiene relación
con la realidad.
¿Por qué ha funcionado
el proyecto de Chema Caballero?
Chema Caballero es un misionero
que llegó en 1992
a Sierra Leona,
que estudió las costumbres,
los idiomas,
las lenguas locales,
que estudió mucho
sobre el comportamiento
sierra leonés,
sobre las tradiciones
de sierra leonesas
y posteriormente
se fue a hacer un curso,
un máster en Ciencias Sociales
en la Universidad de Nueva York.
Ya era abogado,
es un abogado,
no solamente es un misionero,
es un abogado,
es un hombre que estudió
muy bien el problema
de la violencia
en una zona de guerra
como Sierra Leona
y cuando sus superiores
le plantearon
la posibilidad
de ponerse al frente
de este proyecto,
lo que hizo fue
aplicar la sabiduría africana
y realizar un proyecto africano
porque todos sus trabajadores,
sus 114 trabajadores
eran africanos,
eran trabajadores
de Sierra Leona,
bien preparados,
pagados con salarios
decentes
pero no salarios
vergonzosos
como muchas veces
cobran los funcionarios
extranjeros,
sobre todo
los de Naciones Unidas
que llegan allí
y trabajan
menos de 8 latirias
y cobran unos salarios
vergonzosos
y esta sabiduría
al aplicarla
a un proyecto como este
ha conseguido
unos resultados
increíbles,
de hecho,
en estos momentos
Chema Caballero
ha sido invitado
a un montón de países,
en los próximos meses
va a viajar a Uganda,
a Liberia,
va a venir a España
en varias ocasiones
para dar charlas
en universidades
con el tema
en base
de los niños soldados.
Importante que se conozca
la labor de Chema Caballero
mañana la podremos conocer
aquí en Torreforta
en el Centro Cívico
el libro
Salvar a los niños soldados
recordamos por quien
está interesado
está en Editorial Debate
si no me equivoco,
¿no?
Sí,
el libro
Salvar a los niños soldados
es un libro
que se publicó
en noviembre
cuya primera edición
pues está
prácticamente agotada
sé que en Tarragón
ha habido muchas dificultades
pero hay que ser todas
para conseguir el libro
yo estoy bastante enfadado
con la Editorial Debate
con el grupo
Orlando Jamón de Adori
porque le estoy presionando
desde hace mucho tiempo
para que haga una nueva edición
y por suerte
ya lo ha decidido
y posiblemente
al final de este mes
habrá ya libros
mañana intentaré llevarme
a unos cuantos
al centro
y si a alguien le interesa
pues que lo pueda comprar
lo cual no me gusta
porque son libros
de mi archivo personal
pero bueno
es la única manera
de que alguien
que esté interesado
en el tema
lo pueda comprar
pues nosotros
estamos interesados
y aconsejamos
que nadie se pierda
esta cita
Gervasio Sánchez
muchísimas gracias
gracias por atender
nuestra llamada
gracias a vosotros
que vaya muy bien mañana
adiós
buenos días
gracias a Dios
vale a dir
a més a més
que quan
Gervasio Sánchez
apuntava
que venia també
a recollir uns diners
per la feina
que fa
Xema Caballero
vale a dir
que va ser
una iniciativa
de l'escola
d'adults
que a més
van proposar
al grup
45 RPM
que l'última funció
que feia
en el metropol
doncs
els diners
que recaptessin
anessin justament
a aquesta causa
és allò
des de l'àmbit local
doncs sembla
que es pot arribar
molt lluny