D'aquí un minut serà un quart d'onze del matí.
Fa unes setmanes, el Departament de Salut de la Generalitat,
a través de l'Institut Català de la Salut,
va anunciar la seva intenció d'acabar amb la situació dels metges
que tenen només dues hores i mitja de consulta diària.
Pretén, la Generalitat pretén al Departament de Salut
que se'n dediquin sis hores.
Aquests professionals, a partir d'aquesta intenció del govern,
hauran de triar entre ampliar la jornada
o bé demanar una excedència forçosa.
Així es voldria si intentaria contractar personal amb més dedicació.
És una postura anunciada per l'Institut Català de la Salut
que ja ha provocat polèmica i també la reacció contrària
del Col·legi de Metges de Tarraona,
que avui volem comentar amb el seu president,
el doctor Josep Maria Soler Poblet.
Doctor Soler Poblet, bon dia.
Bon dia.
Ha provocat, com dèiem, la reacció contrària, no?
Evident.
Dit de manera clara i contundent.
Evident.
A més, és lògic que hagi estat així.
És a dir, a veure, miri,
jo el que vull deixar molt clar és que
el col·legi com a institució
està d'acord en que s'ha de finalitzar d'una vegada
la reforma de la primària.
Això ningú té res a dir.
Sembla que és lògic, no?
És una reforma que va començar l'any 85,
a l'època del doctor Laporte,
a continuació que la va, diguéssim,
entrellucar.
però qui va començar la reforma de veritat
va ser el doctor Trias,
després va continuar amb el doctor Rius
i ara, 20 anys després d'aquell inici,
perquè va començar el 85,
doncs volen posar el punt i final a aquesta situació,
que a mi em sembla lògica.
Però el que no podem compartir de cap de les maneres
des de la institució col·legial
i el que als metges els ha sabut greu
és la manera en què s'ha fet això.
És a dir, jo crec que a empentes
no s'arregla mai res
i el que és molt trist i molt greu
és que jo crec que l'administració
o alguns representants de l'administració
per aconseguir o forçar una mica el metge
a prendre aquesta decisió,
el que han fet ha sigut
intentar enfrontar metges contra metges,
és a dir, reformats,
metges ja integrats i metges no integrats
i per mi encara el que és molt més greu
és intentar enfrontar a la pròpia societat
contra aquests metges.
I per què dic això?
M'ha dit això perquè amb les manifestacions
que es van fer tant pel gerent de l'ICS
i parlo del gerent de l'ICS de tot Catalunya
i del director de primària de tot Catalunya,
de l'ICS també,
doncs el que es va dir d'alguna forma
és que aquests metges
dedicaven un temps concret,
que eren dues hores i mitja que ell deia
per uns sous astronòmics
que jo li puc garantir
que no hi ha cap metge
de la sanitat pública
que sàpiga què significa
la xifra de 70.000 euros
perquè no ho ha vist ningú.
Potser són sous d'altres persones
que sí que treballen en la sanitat
però en altres àmbits,
no pas en l'atenció primària
i tampoc en l'hospitalària.
Potser és en la vessant administració,
però no pas en la medicina.
i que a més a més de treballar
les dues hores i mitja
explicaven o volien explicar
que receptaven un 30% més que els altres,
que tenien menys qualitat a la gent,
etcètera.
Home, miri,
doncs miri,
jo li explicaré,
i perquè ho vull explicar
perquè ho entengui bé la gent.
I jo crec que la gent ja ho ha entès,
perquè fa pocs dies
li comentava abans fora de mi
i crec que es havia fet un cara a cara
durant un programa de televisió de TV3,
un programa en què hi va haver
un enfrontament entre els sindicats
i el subdirector de l'ICS,
perdó,
el director de primària de l'ICS,
de Catalunya,
i va ser un diàleg una mica de sort,
no ens va conduir a res,
però el que va ser molt cridener per mi,
molt important,
a més,
va ser la reacció del públic.
Amb els seus mitjats electrònics,
el que demanaven a l'administració,
escolti, no em toqui els metges de dos i mig
perquè aquests venen a casa visitant,
quan els necessito.
Què vull dir amb això?
Vull dir que el de les dues hores i mitja
vol dir el temps que dedica físicament
a sentar darrere la taula
i a visitar els malalts
i fent les prescripcions que convingui.
Però s'ha d'afegir
que des de les nou del matí
fins a les cinc de la tarda
tots aquests metges,
parlo dels de primària,
dels metges de capçalera,
per entendre'ns,
poden ser cridats als domicilis
i ho fan
i ho fan
i em consta estadísticament
que ho fan molt,
amb moltes visites diàries.
Per tant,
fan una dedicació
que jo crec que és encomiable
i que a més a més
té un valor afegit
i és el següent.
La franja d'edat
que tenen aquests companys
va entre els 50 i els 65 anys.
Això vol dir
que aquests metges
són els que han mantingut
el sistema sanitari d'aquest país
durant els últims 25 anys
i que són aquells
que algú els va tildar
de fills del franquisme.
Home,
aquí,
menys de 30 anys,
tots són fills del franquisme
perquè el que va néixer
a l'estat espanyol
va haver de viure
un sistema polític
que no ens va agradar gens ni mica
i que vam haver d'aguantar
durant molts anys
però que va existir
i no es pot...
i que per cert
va ser qui va crear
la sanitat pública.
Si algú va fer bé
devia ser això
amb les seves mancances
a l'inici
molt restringida
en quant al tipus de població
però va ser qui va dissenyar
la seguretat social.
Per tant,
alguna cosa també va fer bé.
Però bé,
aquests professionals
que evidentment
sí que són fills
d'aquella època
per problema d'edat
no per altra connotació
són els que han fet
el viatge
des d'aquella
de la sanitat pública
fins a la que tenim actualment
i són per tant
qui l'ha sustentat.
I home,
que ens diguin ara
que aquests
resulta que ho han fet
molt malament
i que han atès
molt malament a la gent
doncs miri,
els indicadors de salut
diuen que som
el país,
Espanya,
l'Estat,
que té
l'índex de mortalitat infantil
més baix de la Unió Europea
i l'esperança de vida
a l'Estat espanyol
és per les dones
de 82 anys
i pels homes de 75.
Sembla que també està
entre un dels millors
del món.
les coses
no s'han fet tan malament.
A veure,
doctor Soler,
estem parlant d'un col·lectiu
de metges
que diu bàsicament
que tenen entre 50 i 65 anys.
Aquí a Tarragona
quants serien?
Això,
aquesta mesura
a quants metges
han de tenir?
A Tarragona província,
el col·legi de metges,
en l'àmbit territorial
del col·legi de metges
de Tarragona,
entre metges de família,
pediatres,
odontòlegs
i especialistes,
perquè d'això també
n'hem de parlar,
els especialistes de cupo,
que es deien en aquella època,
doncs,
deu afectar amb un centenar
de metges.
No correspon
a les xifres
que ens havia donat
la Generalitat,
que deia que hi havia
uns 60 i escaig
de metges de Tarragona.
Nosaltres
sabem aquestes xifres
perquè vam fer una crida
a reunir-se amb aquesta gent
perquè ens expliquessin
què era la seva problemàtica
i vam reunir
al voltant
de 90 professionals.
de professionals,
vol dir que els afectats
són els que es van veure
mobilitzats
i van respondre
a la crida del col·legi
per parlar del tema.
I el calendari
de l'Institut Català
de la Salut,
quin és respecte
a aquesta mesura?
Nosaltres he de manifestar
que no tenim
ni avantprojecte
de decret,
ni el decret,
òbviament,
perquè encara no ha estat publicat,
però jo crec
que si he d'atendre
el que se m'ha explicat
i el que se m'ha dit,
tenen previst
la integració
dels metges de família,
metges de capçalera,
pediatres,
odontòlegs i infermeres
a finals de l'any
del 2005
i durant el 2005,
entre el 2006,
integrarien
a la resta
d'especialistes.
La qual cosa són
un centenar de metges,
xifres rodones
a Tarragona,
però 2.000
a tot Catalunya.
Una de les preguntes
que un es fa,
home,
si tan malament ho fan
i tan denostats
estan
i tan malament
se senten
pel que es diu,
què passaria
en el sistema
si aquests metges
de repente diguessin
que tots volen plegar
del sistema
i pleguessin
2.000 metges?
doncs,
escolti,
les passarien magres.
Per tant,
jo demano
més cura
i més respecte
en què ets professional.
Perquè la solució
que tenen és
o integrar-se
en el sistema,
és a dir,
o ampliar el seu horari
o l'excedència forçosa.
exactament.
Crec recordar
que amb un escrit
que vaig rebre
aquesta setmana
algú manifestava
que es contemplava
la possibilitat
de concedir
jubilacions anticipades.
Aquestes són
les tres alternatives.
En qualsevol cas
és
o que això faixa
o t'integres
o d'alguna forma
sigui com sigui,
sigui per excedència forçosa
que vol dir
anar al carrer
i no cobrar.
i la jubilació anticipada
és que desapareixin
professionals del sistema.
Crec que el sistema
en aquest moment
no es pot permetre
el luxe
d'abandonar professionals
quan a més a més
acabem de posar en marxa
jubilacions anticipades
a metges dels 65 anys
i ja hem tret
un nombre important
de professionals
del sistema.
No podem fer aquestes...
Vaja,
jo crec que això
és córrer un perill
que el sistema
faci fallida.
D'aquests professionals,
el doctor Solés
diu que
generen
una despesa farmacèutica
molt més gran
fins a un 30%
que la resta de metges.
No hi ha
ni un sol estudi
ni un
ni cap estadística
que pugui demostrar
el que diu
el que ha dit
el gerendelix.
Això no està demostrat.
És a dir,
això pot ser
una percepció
que tingui ell
però no hi ha cap estudi
que ho demostri.
I el que sí li vull dir
és que en tot cas
dir això
genèricament
és una falta de respecte
al professional
perquè ha d'entendre
també que els professionals
no recepten tots iguals
i no recepten tots iguals
no perquè els agradi
receptar més o menys
sinó per aquell nucli
de població
que tenen assignada
perquè és clar
si vostè
té un grup poblacional
que atendre
que la majoria
tenen més
entre 70
i més anys
comprendrà
que la medicació
que es necessita
és una meditació
bastant més quantiosa
i evidentment
vostè haurà
de receptar més
no hi ha més volta
de fulla
per tant
això és una
jo crec que això
ha estat una equivocació
vull entendre
que evidentment
no intencionada
vull entendre
però
una equivocació
fer una manifestació
d'aquest tipus
desacreditar uns professionals
de forma indiscriminada
i home
jo crec que això
no és correcte
i no és correcte
més venint de l'administració
i pel que fa
a les retribucions
també
que diuen
que tenen
unes retribucions
molt altes
per la dedicació
que hi fan
home
escolti
jo repeteixo
la dedicació
que fan aquests professionals
són dues hores i mitja
a la consulta
els metges de capçalera
més
la consulta domiciliària
que fan
aquests senyors
tenen horari
per ser avisats
fins a les 5 de la tarda
vostè imagini's
que a 3 quarts de 5
truques al centre
de l'ambulatori
o treballes
perquè et digui
com estàs de visites
i en tens 10
doncs ha de fer 10 visites
i això vol dir
que a les 5
no haurà plegat
plegarà
quan acabi de fer els domicilis
i compleix el seu deure
i em sembla
que a més
és el que li toca fer
en quant a les especialistes
que no n'hem pogut parlar
és exactament el mateix
diu
home
treballen dues hores i mitja
home
els especialistes
fins fa molt poc
que la pròpia Generalitat
els hi ha impedit
seguir fent
exercir
completament
la seva professió
els especialistes
a més de dues hores i mitja
de consulta externa
per entendre's
feien la cirurgia
del seu cúpulo
la que li tocava
i això comportava
treballar
a més de les dues hores i mitja
el que duri
la programació de quiròfan
més
passar visita
cada dia
a aquells malalts
que han estat intervinguts
incluint dissabtes i diumenges
i per tant
home
si aquest temps
que és operar
més passar consulta
diària
als malalts ingressats
i passar inclús dissabtes i diumenges
considerar temps no treballat
això ja
seria un invent nou
que aquest no desconec
però el que és cert
és que el seu horari
no ha estat mai
mai
de dues hores i mitja
sempre ha estat
molt superior
remuneracions
home
la majoria
els grans
els més grans
cobren bastant bé
un sou
bastant bé
estan bé
pel que és l'estat espanyol
pel que és la resta
de l'Europa antiga
que coneixíem
o per la Unió Europea
antiga
la dels 15
era un sou
bastant més anable
però aquests
tinguin en compte
que ho cobren
per l'antiguetat
és a dir
cobren més de trianis
que de sou
perquè en conseqüència
aquestes coses
també cal explicar-les
a la societat
qualsevol treballador
quan té antiguetat
en una empresa
cobra més que els altres
però no perquè
li paguin millor
sinó perquè la seva antiguetat
li dona un dret
que és que cobri
uns trianis
home
em sembla que això
són consideracions
que és important
que l'administració
les contempli
és important
i que la societat
també les conegui
però encara
li ha d'afegir
dues coses més
és que el tinc
miri
la integració
és obligatòria
o t'integres
o te'n vas
amb una excel·lència
forçosa al carrer
o et jubiles
anticipadament
però escolti
doncs no és acceptable
no és acceptable
perquè miri
aquests professionals
que molts d'ells
porten 25
n'hi ha que 30
i més de 30 anys
treballant
tenen uns drets adquirit
vostè s'imagina
qualsevol empresa
que no contempli
els drets adquirit
dels seus treballadors
o s'imagina
vostè
que juga un partit
de futbol
i quan falten 10 minuts
per acabar el segon temps
li diuen
que ha canviat el reglament
què faria?
doncs això és el que està succeint
ara aquí
i home
jo crec que primera
per una qüestió moral
és a dir
s'ha de respectar
a professionals
que durant molts anys
han servit el sistema
i l'han servit bé
però això tenim el que tenim
tenim aquest sistema
perquè són aquests
els que han portat
fins aquí
aquest és un altre
però després hi ha drets legals
és a dir
el propi Estatuto Marco
contempla
en la seva disposició
transitòria
tercera
que hi diu textualment
que
ho diu en castellà
per això ho diré
en castellà
que els mèdicos
que cobren
pel sistema
de cupo
i zona
podran
integrar-se
en el sistema
nacional
de salut
podran
això
que pot ser
semblar una qüestió
purament semàntica
té molta importància
perquè l'idioma
és l'idioma
i estableix sujeto
i predicado
és que el tenim
el sujeto és el metge
i és aquest qui podrà
per tant
el condicional
és respecte
al professional
a ningú més
no és que
l'administració
com vulgui
el podrà integrar
és que ell podrà escollir
en conseqüència
jo crec que
aquesta és una qüestió
però després hi ha
una llei bàsica
que és la llei
de la seguretat social
crec que és l'article 111
o una cosa així
no ho recordo
que també estableix
aquesta voluntarietat
i
durant aquests 20 anys
que hem sentit dir
que ja han tingut prou paciència
que han esperat 20 anys
per veure si s'integraven
home
òbviament no s'han integrat
perquè des del primer moment
se va establir
que era voluntàriament
i evidentment
s'hi han esperat 20 anys
és que manifestament
han demostrat
que no tenen la voluntat
d'integrar-se
que és que no hi volen
no ho volen
el col·legi de metges
evidentment no és un sindicat
però pensen
en fer alguna acció
en algun acte reivindicatiu
o no aniran més enllà
en fi
d'aquestes queixes
i d'aquesta reacció contrària
nosaltres com a col·legi
malgrat no ser un sindicat
caminarem de la mà
amb el sindicat metges de Catalunya
per defensar els interessos
dels professionals
però amb el col·legi
malgrat no ser un sindicat
té una assessoria jurídica pròpia
que té l'obligació
de defensar els interessos dels metges
ho diu l'article primer
dels estatuts del col·legi
i per tant
l'assessoria jurídica
està a disposició dels col·legiats
que estiguin afectats
perquè puguin fer-la servir
i faltaria més
i fins i tot
hem demanat
en un bufet
molt important
especialitzat en dret sanitari
de l'estat espanyol
fora de Catalunya
perquè ningú
vulgui veure
cap ombra estranya
doncs que també
ens faci un informe al respecte
i estem esperant rebre'l
tenim un avenç
en aquest informe
en el que ens diu
que evidentment
el respecte als drets adquirits
és un dret inalienable
d'un treballador
d'on treballi
on treballi
i que pel propi estatut
Marcó
com jo li deia fa un moment
permet
al metge
decidir ell
si es vol integrar
en el sistema
o no es vol integrar
i vol acabar
els pocs anys
de professió
que li queden
perquè és que estem parlant
d'un col·lectiu
que al que més
li poden quedar 10 anys
per acabar
la seva fenya
o 15
com tirant molt llarg
crec recordar
que vam fer un estudi demogràfic
dels afectats
i el més jove
té 49 anys
el més jove
home
jo crec que
amb una vida professional llarga
al final
de la teva professió
que et canviï
en les regles de joc
jo ho trobo greu
no greu no
gravíssim
ha quedat clara
aquesta qüestió
aquesta postura
del col·legi de metges
aprofitant la conversa
amb el doctor Soler Poblet
demana
i canviant absolutament de tema
anem a organitzar
una jornada
una xerrada
sobre la violència de gènere
aquesta mateixa setmana
coincidint
amb el Dia Internacional
de la Dona
efectivament
d'alguna forma
el col·legi
o la nova junta
no volia dir
que nosaltres som
una junta
que encara no fa un any
que estem a governar
el col·legi de metges
va ser una idea
des del principi
el fet que
el que volem
és que el col·legi
es vegi
com una part més
de la societat
de les nostres comarques
i obrir el col·legi
per tant
a la societat
i fer activitats
que repercuteixin
en la societat
jo crec que
el tema de la violència
de gènere és un tema
francament punyent
jo crec que
cada dia
més preocupant
i que el col·legi
tenia l'obligació
de donar també
o aportar
en la mesura
de les seves possibilitats
també
informació
sobre aquest tema
i és per això
i ha coincidit
jo crec que
mireu
afortunadament
amb la celebració
de la setmana
en què s'ha celebrat
el Dia Internacional
Mundial
de la dona
que el dijous
d'aquesta setmana
és a dir
demà
celebrarem
aquesta conferència
que es farà
a les 8 del vespre
a la sala d'actes
que té
la caixa de pensions
el nou
la nova sala
que acaba de
no és que l'acabi
d'inaugurar
però també
no fa gaire
i allí es farà
aquesta conferència
que anirà
a càrrec
del doctor
Miguel Lorente
jo crec que és
un gran especialista
ha tingut la sort
de poder escoltar
aquesta conferència
de la seva boca
a Madrid
fa uns mesos
i la veritat
és que em va impressionar molt
sobretot
a banda del contingut
que evidentment
és important
però de la forma
d'explicar
és a dir
d'una forma
molt didàctica
de manera que
aquesta és una conferència
no per a metges
sinó per a la població
en general
i aprofito per dir
que ho hem inclòs
i hem volgut col·laborar
i amb molt d'agost
amb l'Ajuntament de Tarragona
en aquest programa
del 12x12
i em sembla
que és una bona oportunitat
perquè la gent
conegui de prop
els mecanismes
els problemes
i per què es generen
aquests problemes
de la violència de gènere
jo crec que és
no és que sigui interessant
jo crec que és molt important
que aquest programa
es conegui
perquè només
des de la coneixença
es podrà ser
combatre'l
des de la pròpia societat
les mesures
les mesures
policials
i restrictives
i judicials
ja crec que han demostrat
la seva poca eficàcia
no és que no en tinguin
però poca
malauradament
jo crec que el rebuig
ha de ser tan manifest
des de la pròpia societat
que sigui
aquesta qui generi
la defensa
de les
i dels afectats
no oblidem
que la violència de gènere
desgraciadament
i majoritàriament
afecta la dona
però no és l'únic gènere
que és afectat
per aquest programa
Alguna altra activitat
del col·legi
en un minut
que ens queda
alguna altra cosa remarcar
Doncs miri
nosaltres
a mi m'agradaria remarcar
i recordar també
que celebrarem
el mes d'abril
una jornada
dedicada
nosaltres hem dedicat
l'any
o tenim la intenció
de dedicar
cada any acadèmic
a un professional
traspassat
i en guany
hem dedicat
aquest any acadèmic
al doctor Pere Mallafrà
crec que és una persona
de les de cupo
de dues hores i mitja
per cert
però crec que és molt estimat
per la població
perquè va ser
un gran professional
un gran metge
i en aquest sentit
he de dir
que només un bon home
pot ser un bon metge
ningú més
i el doctor Mallafrà
va ser un bon home
i per tant
un grandíssim metge
i nosaltres
li hem dedicat
l'any
i farem
el mes d'abril
una conferència
en la seva memòria
i al finalitzar
que ho farem
a la sala d'actes
de la Caixa Tarragona
i al finalitzar
l'acte s'inaugurarà
una exposició
que reumendrà oberta
durant 15 dies
en el vestíbul
de la sala d'actes
de Caixa Tarragona
sobre la vida
personal i professional
del doctor Mallafrà
doncs qualsevà
pilada
tant tot cas
ja aprofundirem
en aquest homenatge
del col·legi de metges
al doctor Pere Mallafrà
doctor Iuso Maria de Soler Poblet
president del col·legi de metges
de Tarragona
gràcies per acompanyar-nos
aquest matí
en directe
a la sintonia de Tarragona
gràcies a vostès
per permetre'ns defensar
els nostres companys
i professionals de Tarragona
que jo crec que han fet
un gran servei
i seguiran fent
gràcies
bon dia