Doncs hola, bon dia. Ens trobem a l'Hospital Joan XXIII,
on avui s'organitzen una jornada sobre assajament moral a l'àmbit sanitari,
una jornada que organitza el sindicat UGT,
i amb el responsable de l'Institut Català de la Salut a l'UGT,
amb el senyor Rafael Miret, parlarem una mica d'aquestes jornades.
Bon dia, senyor Rafael Miret.
Bon dia.
Perquè m'expliqui abans que res, per què s'han organitzat aquestes jornades,
quin és el motiu principal i com es desenvoluparan?
Bé, nosaltres des del sindicat, des de la Fesió de Serveis Públics,
vam fer un programa per poder anar a tots els hospitals de l'ICS de Catalunya
i presentar aquesta problemàtica laboral que es dona molt sovint.
Els nostres companys després ja parlaran de com es desenvolupen.
Jo el que s'hi voldria dir és que aquestes jornades s'han portat a l'Hospital del Vall d'Hebron,
s'han portat a l'Hospital de Can Ruti, a Bellvitge, i avui estem aquí.
Creiem que donar a conèixer la problemàtica laboral que comporta l'assajament moral
és important pels nostres afiliats i també els treballadors d'aquest hospital.
Quina resposta han trobat per part dels treballadors?
Ha vingut molta gent, la gent potser encara no s'atreveix a venir...
No, els treballadors saben que hi ha aquest problema, coneixen la problemàtica
i quan hi ha qualsevol acte d'aquest tipus venen, assisteixen,
i jo diria que molt bé.
L'assistència, la resposta que hem vingut dels companys de Joan XXIII ha sigut molt bona
i jo crec que és perquè hi ha una inquietud sobre aquesta problemàtica.
Com ha organitzat una mica la jornada?
Què és el que avui es pot veure aquí a l'Hospital Joan XXIII?
Jo ho sé, però m'agradaria que el meu company Xavi Borrajo
fos el que expliqués realment quan es desenvolupar la jornada
perquè ell, com a coordinador d'aquestes jornades, segur que us ho explicarà força bé.
Després veiem amb el Xavi Borrajo, ens explicarà les jornades.
Abans li volia preguntar si es noten molts casos,
la gent es queixa de possible moving, dius la salut catalana, com va això?
Amb l'experiència que teníem altres hospitals hem vist que hi ha molta col·laboració
per part dels assistents explicant la seva problemàtica particular.
Això vol dir que hi ha l'assistència moral a la feina
i que als hospitals nostres, els treballadors, pateixen això.
I això es veu perquè ells porten la seva problemàtica.
Algunes vegades no és exactament l'assistència moral, però moltes vegades sí que ho és.
Gràcies, senyor Miret.
Intentarem parlar ara un moment amb el Xavi Borrajo perquè ens expliqui el que ens deia el senyor Rafael Miret.
com serà aquesta jornada, com ho ha organitzat,
quins són els actes que avui es poden veure aquí a l'Hospital Joan XXIII.
Hola, bon dia.
Aquesta jornada consta d'un passe d'una pel·lícula per una mica col·locar-nos en situació.
I després hi ha tres ponències.
La primera és a càrrec de la Txelo Sancho,
que és la responsable de riscos psicosocials dintre de la Federació de Serveis Públics d'UGT de Catalunya,
en la qual s'intenta situar la problemàtica.
La segona ponència va a càrrec del Carles Rubio,
que és el coordinador de serveis jurídics de Servis Públics,
en la qual es parla del tractament jurídic que se li pot donar a aquesta problemàtica.
I, finalment, la tercera ponència va a càrrec de Carmen Marques,
que és de l'Oficina Tècnica de Prevenció de Riscos Laborals d'UGT de Catalunya,
en la qual parlarà sobre, diguéssim,
com es tracta des d'UGT de Catalunya els casos d'assetjament moral en el treball.
Ara, el referent Mirada ens parlava que molts cops el que més s'utilitza són casos particulars,
casos de gent que ve aquí i potser explica el seu cas d'assetjament moral dins la sanitat catalana.
Com s'organitza la jornada perquè aquesta gent també pugui tenir veu?
Bé, al final de tot tenim un apartat, com totes les jornades,
d'un obert de debat, a les quals les persones ens comenten els seus casos i ens plantegen qüestions.
El que passa és que sempre és molt més efectiu el telèfon i els nostres contactes,
perquè moltes vegades després de la jornada és quan la gent s'atreveix a venir a parlar amb nosaltres,
en un àmbit més privat. El tema és molt sagnant i la gent, obertament, és difícil que parli.
I anem agafant llavors com si hi haguéssim apunts de totes les jornades
per a possibles posteriors hospitals on porteu aquest acte, suposo, posar aquestes experiències.
Les intervencions de les persones ens serveixen per situar-nos.
Ens situa més els casos concrets que ens arriben al sindicat.
I la veritat és que tenim força casos i cada cop ens fa pensar que sí que tenim endavant,
però encara estem molt lluny d'arribar a una situació òptima.
Com s'ha triat aquest tema des d'UGT? Què us porta a incidir en l'assetgem moral?
Bé, això és una problemàtica que cada cop ens dona més.
Els companys, com deia el company Rafa Miret, se n'adonen que és un tema important
i que s'ha de donar una resposta per part d'UGT de Catalunya i de la Federació de Serveis Públics.
Per això ho estem fent així.
I el futur d'aquestes jornades? Teniu ja més de programades? Hi haurà una segona part? Com anirà?
D'entrada el que estem fent ara mateix és fer la volta per tots els hospitals de l'UGT de Catalunya.
Encara ens falten uns quants i quan acabem, que suposem que acabarem a finals d'aquest any,
principis de l'any que ve, ens plantejarem si seguir o no seguir.
Bé, segurament haurem de seguir, però primer volem acabar aquesta primera ronda de jornades.
Quan he fet la pregunta han rigut tots que porteu molt temps voltant ja i us falta molt per voltant encara.
Portem temps voltant i encara ens falta per voltant, sí.
La veritat és que és un esforç, però la veritat és que avui jo diria més que el que ha dit el Rafa.
Avui tenim un èxit, estem plens fins a la bandera, amb la qual cosa això ens satisfà i ens dona forces per seguir fent això.
Moltes gràcies, Xavi. Si que has parlat, anem amb la Txelo Sancho, que ens explica una mica més les qüestions,
podríem dir, més específiques de les jornades. Ens hem explicat una mica l'organització de tot això, com s'organitzen,
quins actes hi haurà avui aquí a l'Hospital Joan XXIII, però tu ens parles una mica més de què és això de l'assetjament moral,
què és això del moving.
Mira, a veure, per començar, dir-te que el moving actualment és un risc emergent en tota la comunitat europea
i jo crec que aquí a Espanya i a Catalunya especialment comença a ser més que emergent.
Aleshores, vull dir, aquestes conductes que fa servir l'hostigador fan que la persona assetjada agafi i deixi la seva feina.
i això no pot ser. Vull dir, s'ha de prendre mesures perquè aquestes coses no continuïn passant a les nostres empreses,
sobretot en l'àmbit de l'administració pública i més en el sector de sanitat, que és, per cert, el lloc,
el sector on més casos d'assetjament moral existeixen.
Per què creieu que passa això, que en l'àmbit de la sanitat és on hi ha més casos d'assetjament moral?
A veure, les condicions de treball que tenen a l'àmbit sanitari, vull dir, són tarees que estan poc definis,
treballen sota un estrès continu, vull dir, per la tasca que fan, i vull dir, això predisposa més a que es pugui cometre assetjament moral.
També es dona més en, suposo, llocs públics, en treballs públics, no tant a l'empresa privada, potser?
Sí, es dona més a l'àmbit públic que al privat, vull dir, més en empreses grans, vull dir, passa sobretot desapercebut.
en l'àmbit sanitari, com aquest hospital que estem avui, vull dir, que passa que és una plantilla de més de mil treballadors,
vull dir, molt gran, amb molta burocràcia i molta piràmide per mig, per poder solventar aquests casos.
Vull dir, ho poso com a exemple, eh?
Xelo, com es detecta quan algú pateix moviment, quan algú pateix assetjament moral?
Com el que ho està patint ho pot arribar a detectar?
O sigui, els casos que jo porto, que és des de principi d'aquest any, que s'ha posat en funcionament a la federació,
vull dir, la persona quan arriba ha passat per una sèrie de fases que diem d'assetjament moral.
Aleshores, vull dir, segons a quina fase està aquesta persona, inclusive no sap explicar el que li està passant,
vull dir, només sap que el només passar per davant de la feina té com terror d'entrar i trobar-se amb la persona que l'està assetjant.
Vull dir, casos de gent que inclusive es posa a plorar i no sap com sortir d'aquesta espiral que ha entrat.
I què és el que recomaneu vosaltres o què és el que hauria de fer aquesta gent que pateix aquest assetjament moral?
Home, sobretot vull dir, a la jornada d'avui el que tenim ben clar tothom és que és informar el treballador
perquè no l'agafi en una fase terciària, per dir-ho d'una manera, sinó que es trobi a la fase primària
que és quan ella pugui detectar, vull dir, que li està assetjant.
I saber els mecanismes de com poder solucionar aquest problema en un principi, vull dir,
que és la part nostra preventiva, vull dir, la fase primària, vull dir, no la terciària,
perquè a la terciària ja aquesta persona ja necessita un recolze de personal psiquiàtric.
Suposo que l'assetjament moral, un dels problemes que hi ha, com a mínim quan algú pateix,
deu ser, ara comentaves tu, aquesta estructura piramidal, que a vegades la gent no s'atreveix a denunciar aquest tipus d'assetjament.
O no sap on anar, que és aquest el problema, vull dir, normalment el que sempre fa la persona assetjada,
vull dir, t'explico els casos que he rebut jo, no?
Sempre és mitjant una companya de treball que realment està veient el que li està passant
i la recomana que baixi a parlar amb una persona com pot ser el delegat sindical en el seu cas, no?
I vull dir, després és quan se deriva, com el cas és més sèrio, vull dir, es deriva a la federació per solventar el problema.
Però això sí que és veritat, els circuits de comunicació, a vegades no se sap ben bé per on tirar.
Gràcies, Txelo. Esperem que en les jornades d'avui ajudem com a mínim algú a adonar-se en aquest assetjament moral
o a sortir-se'n, o com a mínim que la gent estigui informada, que suposo que d'això és el que es tracta.
Jo crec que si la gent està informada cada vegada n'hi haurà menys casos d'assetjament moral.
Moltes gràcies. Doncs això és tot des d'aquí, des de l'Hospital Joan XXIII,
on fins a la 1, aproximadament del migdia, hi haurà aquestes jornades d'assetjament moral en l'àmbit sanitari.