És un quart d'una del migdia, aquí seguim amb tots vostès
des del matí de Tarragona Ràdio.
Ja fa moltes setmanes, mesos o potser alguns anys,
sempre parlem de determinats conflictes
que es poden crear als centres d'ensenyament,
sobretot quan parlem de secundària.
Debut a diferents episodis, els mitjans de comunicació
en general n'han parlat moltíssim.
Tot el que és la comunitat educativa i més enllà,
sembla que de cop i volta s'encés la llum d'alarma.
Tothom es pregunta o s'hauria de preguntar
què és el que està passant als centres d'ensenyament.
I aquí diu que és un reflex de la societat mateixa,
que estem passant per un període probablement d'incertesa de tothom.
El cas és que es donen determinats episodis
que dificulten molt el que és la tasca dels professors
i també la tasca dels alumnes, que en definitiva
van al centre d'ensenyament a prendre uns coneixements i uns valors.
No és la intenció d'aquest programa avui analitzar les causes
perquè traspassen el que és l'àmbit acadèmic.
El que els volem parlar és d'una iniciativa
que des de la Conselleria d'Ensenyament s'ha anunciat.
De fet, la consellera Marta Cito va anunciar aquí a la ciutat de Tarragona
fa unes setmanes quan se celebrava la segona trobada
de mediadors d'instituts d'educació secundària,
que cara al proper curs es crearia el punt de suport
a la convivència escolar,
que és així com s'ha batejat aquest punt,
per assessorar els centres en matèria de situacions conflictives.
Nosaltres, una mica, aprofitant que s'acabava el curs,
hem conegut que un centre educatiu de la ciutat de Tarragona,
Líos Torreforta, concretament,
ha dut a terme aquest curs un programa de mediació.
Prou important, prou interessant,
conèixer l'experiència i també el parer de professors
que estan cada dia dins de les aules
i afrontant situacions conflictives.
No és que es produeixin constantment,
però sí que se'n produeixen.
Se n'han produït tota la vida,
no sabem si més ara o abans.
Aquesta és una pregunta que també es fa.
No sé quina pot ser la resposta.
Sospito que els nostres convidats tampoc més voldrien
tenir la resposta i la solució.
I també comptem amb la participació de dues alumnes
de tercer d'ESO que al llarg d'aquest curs
s'han format també per ser mediadores.
Feta aquesta introducció,
saludem els nostres convidats,
el cap d'estudi, Salvador Pérez.
Bon dia, Salvador.
Hola, bon dia.
Benvingut.
Ens acompanya també Rosa Escoda.
Ella és la tutora de l'aula d'acollida
i també és mediadora.
Rosa, bon dia.
Bon dia.
El Miquel Meix, bon dia.
Bon dia.
És el coordinador de la mediació al centre.
També mirarem aviam per on van els trets
en el que és la coordinació.
I ens acompanya, com dèiem, la Patricia i l'Elba.
Patricia, Elba, bon dia.
Bon dia.
Benvingudes.
Elles són mediadores.
Encara no han exercit com a mediadores.
Per tant, l'experiència directa,
jo m'imagino que el que han fet és formar-se
i començar a preparar-se,
agafar aire per fer de mediadores al proper curs.
Una miqueta per explicar als nostres oients
què és la mediació,
justament, si us sembla,
podíem partir d'aquí,
d'explicar què és la mediació
i després ja anirem descobrint altres aspectes que us semblen.
Com a coordinador,
et toca explicar-nos què és la mediació en un centre de secundària.
Bé, aviam,
la mediació és un mitjà més
per intentar afavorir la convivència als centres,
per intentar resoldre els conflictes
per la via de la negociació, del pacte.
És a dir, una mica no és cap idea nova,
o sigui, sempre totes les societats
han intentat resoldre conflictes
per la via del diàleg de la part de la negociació
i aquesta és una mesura més
que no trau les altres,
és a dir, la mesura disciplinària dels centres,
la mesura de l'autoritat del professor classe,
el cap d'estudis, etcètera,
sinó que intenta,
davant de problemes que puguin sorgir
entre propis alumnes,
mitjançar,
entre ells mediar,
de manera que siguin els propis afectats
qui trobin la solució
i evitar que el conflicte vagi a majors.
Per tant, parlem d'una eina preventiva, sobretot.
És una eina principalment preventiva, sí.
No és la solució als problemes
i a la conflictivitat.
No, evidentment, és una mesura més
que intentem aplicar als centres.
És el primer any que heu fet a l'Iast de la Força?
Sí, aquest és el primer any.
Per tant, tots vosaltres,
en aquest sentit,
de manera reglada,
si m'ho permeteu,
de la mediació,
éreu tots novells,
professors i alumnes.
Tots us aventuràveu
en una experiència nova.
Sí, de fet,
és nova del tot,
fins al punt que aquest any
l'únic que hem fet
ha estat fer un curs,
assessorants,
veure com podem tirar endavant
i hem fet unes pràctiques
en alguns casos.
O sigui,
el programa de mediació,
pròpiament dit,
ja desplegat al centre,
serà el curs que ve.
Aquest any bàsicament
ha estat formants
i adquirir eines
per aplicar-los a la mediació.
Com es crea un grup de mediació?
Com es crea?
Ja,
dins dels centres,
és a dir,
decidiu fer un grup de mediació
i a partir d'aquí
com es va articulant?
Perquè aquests grups
contemplen,
d'una banda professorat,
d'una banda alumnes
que tenen aquesta proximitat
amb la resta de companys.
Com es va construint?
A finals de curs de l'any passat,
l'equip directiu
ens vam plantejar
una miqueta
el fet d'incorporar
el programa d'innovació educativa
que és la mediació.
És un programa relativament nou
dins d'ensenyament,
dins del món de l'educació.
Vam parlar amb alguns centres
que l'estaven aplicant
i ens va semblar interessant.
Llavors,
a partir d'aquí,
evidentment,
és una tasca voluntària
per part de professors
i per part d'alumnes.
Vam fer un tanteig
entre els professors,
vam veure que teníem
un grup de professors voluntaris
disposats a formar-se
i disposats a mediar
i llavors,
a principis de curs,
vam fer una mena de propaganda
per segon, tercer i quart d'ESO
entre els alumnes.
Llavors,
vam obtenir un grup
de 15-17 alumnes,
dels quals,
em sembla que n'han quedat 12.
Finalment,
això ja es preveu una mica
que hi haurà alguns alumnes
que s'ho deixaran
perquè, clar,
són 40 hores de formació,
27 teòriques
i 13 de pràctiques
i ja es preveu.
I ara tenim, doncs,
un grup de 26 persones
en total.
També hi ha una persona
del PAS,
en aquest cas
és una auxilia administrativa,
llavors,
hi ha una mica membres
de tot el que és
la comunitat educativa
i a la llarga
suposo que entraran
pares també.
És el que jo us anava a dir,
no?,
que em faltava una peça clau
que a vegades
es troba a faltar
en molts aspectes
del món educatiu
que són les famílies
que probablement
han de ser presents
també des d'aquesta
perspectiva de la mediació,
perquè en una societat
tan judicialitzada
com la que vivim ara,
moltes vegades
fora dels centres educatius
que tenim també
l'opció de la mediació
per resoldre conflictes
adults,
entre cometes,
no fem servir
aquestes eines,
doncs,
l'exemple també
és molt important,
no?,
en aquest sentit.
Sí,
el que passa és que,
en principi,
està oberta
a tota la comunitat educativa.
Nosaltres vam parlar
amb l'AMPA
i llavors
veient una miqueta
les característiques
del nostre centre
vam quasi preferir
de fet
formar-nos nosaltres
i ells
incorporar-se
a la llarga,
no?,
o sigui,
primer
tastar nosaltres
el que era la mediació,
els que estem afectats
més directament
dins el que és
el centre,
en aquest cas
professors i alumnes
i una persona del PAS,
no?,
es pensa que a la llarga
s'incorporarà
als pares
que,
evidentment,
és una part important
de la comunitat educativa.
És un tema
prou important
com per fer-ho
de mica en mica
i consolidar-lo,
no?,
des d'una base molt sòlida
i no precipitar-se.
Quan comentaves
el nombre d'alumnes
que s'havien presentat
com a probables mediadors,
a mi m'ha sorprès
la xifra per elevada,
francament.
De fet,
el primer tanteig
em va bé més,
no?,
el que passa
després expliques
també molt bé
les hores
que han de
remandre al centre
per fer la formació
perquè,
a més a més,
era dimecres a la tarda,
que és la tarda
que ells tenen lliure,
estar-se tres hores
amb les sessions
de formació.
Clar,
llavors hi ha gent
que se'n fa enrere,
no?,
però,
de fet,
sí,
n'estem contents
perquè,
a més a més,
tots els que han quedat
han assistit
i,
a més a més,
estan molt implicats
dins el centre,
no?,
com és el cas
de l'Elba
i de la Patrícia.
Jo,
ens agradarà
conèixer,
doncs,
com us heu format,
és molt important,
no?,
però a mi m'agradaria
que la Patrícia
a l'Elba
ens diguéssim
perquè quan va
i es convoca
diuen,
doncs,
jo vull ser mediadora.
Què et sembla?
La Patrícia,
a veure,
Patrícia.
Doncs,
a mi m'agrada,
bueno,
m'he apuntat aquí
a la mediació
perquè
m'he preguntat a mi
per què no ajudar els altres
que no poden
resoldre els conflictes sols
i això.
Quan vas decidir
que sí,
que tu podries fer això,
tenies una idea
del perfil
que es buscava
o si tu tenies
un caràcter,
una manera de fer
que podries encaixar
en aquest paper?
Home,
jo suposo
que el professor
m'ha agafat
perquè soc pacífica
i perquè...
Això és fonamental,
no?,
perquè no pots anar
a mediar
donant un cop
a la taula,
segurament,
no?
Encara no has actuat,
per dir-ho d'alguna manera,
ja et tocarà,
suposem.
En el cas de l'Elba,
per què?
Per què et vas fer mediadora?
Doncs no sé,
m'agrada la idea
perquè, no sé,
m'agrada ajudar les persones
i m'agrada escoltar la gent
i no sé,
si puc ajudar-los,
doncs,
per el que pugui,
no sé,
encara tampoc he fet
cap mediació,
però ja m'arribarà l'hora
i no sé.
En la vostra vida quotidiana,
no només al centre,
no?
No sé si teniu germans
o no,
amics,
allò de...
Sempre...
tots tenim conflictes
al cap del dia,
nosaltres amb els companys
de feina,
doncs,
que no pensem igual.
Us heu trobat que
ha sortit aquesta part
mediadora vostra
després de fer
aquest curs de formació?
Més enllà de les aules,
parlo,
en la vostra vida normal.
O ja sou de mena
persones,
com tu deies,
Patrícia,
pacífica,
capaç de parlar les coses?
Jo si veig un problema,
pues intento parlar
i ajudar-los.
Sí,
jo també,
m'agrada més parlar.
Què us han ensenyat
en el curs de mediació?
que no sabíssiu abans?
O què és el que us ha cridat
l'atenció?
Què us han explicat?
No és un examen,
no cal que feu un resum.
Algun dels aspectes
que el primer dia
quan vau arribar allà,
em vau seure
i vos van esperar,
mireu,
les alumnes mediadores
davant de determinades situacions,
què és el que us han explicat,
més o menys?
A grans trets,
eh?
De tot.
Ajudar a les persones.
Però com?
Perquè clar,
tu tens dues persones.
Posa'ns un exemple pràctic,
va,
fem una mica de simulacre.
dos alumnes
que tenen un conflicte,
no entrarem en el cas.
Per què?
Per què es podrien barallar?
Vosaltres que heu
estar en conflicte,
dues persones.
Aviam,
què us sembla un cas així,
una situació
que pugui crear
conflicte al centre?
jo, per exemple,
la meva companya de taula,
mira,
m'ha agafat el telèfon,
escolta,
que aquest telèfon
el compartim,
però tinc preferència
perquè em toca a mi
en un institut,
en el dia a dia.
Un cas que vam mediar
és al curs de segon
que una nena va,
com dic jo,
bueno,
va dir l'altre
que va treure cinc euros.
És a dir,
el va acusar de robar,
presumptament.
Llavors no sap si és veritat,
però el vam ajudar
que diuen que així era veritat.
És a dir,
una persona acusava l'altra
que li havia sostret diners,
l'altra ho negava,
m'imagino.
Sí.
I aleshores això creava
doncs un mal rotllo.
Un conflicte.
I els vau seure tots dos?
I com va anar la cosa?
En tot cas,
la mediadora
que va actuar
de la part dels professors,
però el coneixes,
òbviament.
Evidentment,
conec el cas
i senzillament
el grup de mediadors
que va tocar
de portar el cas
era un professor
i un alumne
perquè de moment
a l'institut
funcionen així,
un professor
amb un alumne
i és senzillament
seure
les dues persones
que tenen el conflicte,
seuen també els mediadors
i el que intentem
és,
sense donar cap solució,
és a dir,
els mediadors
no donem solucions
a cap conflicte,
l'única cosa
que intentem
és que els implicats
facin tot un seguit
de propostes
i que ells mateixos
decideixen
què és allò
que creuen oportú
per tal de solucionar
el seu problema.
En aquest cas
es va arribar
a un acord,
l'acord l'han complert
i per tant
aquest cas
ha estat solucionat.
El conflicte
s'ha allunyat?
De moment?
De moment, sí.
La cosa, doncs...
A veure,
s'ha de dir també
que es fa
un seguiment,
és a dir,
no només
es media un conflicte,
s'arriba a una solució
i ja es dona per tancat,
sinó que es procura
com a mínim
durant dues,
tres setmanes,
un mes,
fer una mica
el seguiment des de la tutoria
i els mateixos professors
i alumnes mediadors
per saber si,
passat un determinat temps,
és a dir,
la solució que havien aportat
continua efectiva
o hi ha hagut
algun altre problema.
Això no és una pel·lícula
en final feliç,
justament per això
s'ha de fer
aquest seguiment,
en el moment de la mediació
doncs una miqueta
poden dir d'acord,
però clar,
després la convivència
pot ser una mica complicada.
els vostres companys i companyes
saben que sou mediadores.
S'han comentat alguna cosa,
us diuen,
no sé.
Sí,
bueno,
hi ha gent que no els agrada la idea
perquè pensen que no té cap solució,
però hi ha uns altres que sí,
no sé,
pensen que potser sí que podem
millorar
el companyerisme
i tot això,
les relacions entre les persones
al col·le i això,
no sé,
depèn també de la persona,
si és més tancada
o més oberta
a no sé,
a solucionar problemes i això.
I a casa,
quan vau dir
vull ser mediadora,
dient,
nena,
no,
tu has de ser això
com la teva mare
o com el teu pare
o si fos allà una professió.
No.
Què us van dir a casa?
Que molt bé.
Molt bé, no?
Sí.
Home,
deuen estar orgullosos
perquè la veritat,
això de ser de mediadores
i això els vostres professors
ho saben,
no us aporta
cap cosa material,
com si diguéssim,
més aviat,
doncs això,
un esforç
perquè heu de fer
aquest curs de formació,
un estar matent
sempre determinats conflictes,
vull dir que
jo suposo que
des de fora us ho valoren
com una cosa bona
per a vosaltres.
Hi ha molta agressivitat,
vull dir,
a la societat en general
es tradueix també
als centres d'ensenyament
i vosaltres creieu
que aquesta és una bona solució,
la mediació?
Sí.
Cap altra més?
Parlar,
és que tens que parlar
per solucionar els problemes.
Jo crec que sí.
Només parlar?
Sí,
és que barallant-te
no soluciona res,
encara jo crec que és pitjor.
Rosa,
en aquest cas
que ens posava la Patricia
i l'Elba,
com deies,
tu no vas fer de mediadora,
però sí que has actuat
de mediadora
en algun altre cas.
Sí,
sí,
he actuat de mediadora.
Explica'ns la teva experiència.
Bé,
l'experiència
és positiva,
va ser un cas
no gaire diferent
del que han plantejat elles.
normalment,
al gama mínim,
els cinc casos
que hem mediat
en guany
o en aquest temps
que portem
de pràctiques
d'alguna manera
han estat
casos
de conflictes
lleus,
és a dir,
de discussions
personals
entre els alumnes
i aquest era
un dels meus casos,
una discussió
personal
per un aspecte concret
i que havien
fins a ser
una mica
arribat a les mans,
no?
molt poc,
una qüestió lleu,
em sembla que va ser
el Miquel
que s'hi va trobar
i se'ls va proposar
de solucionar
aquest conflicte
a través de la mediació,
les alumnes
van acceptar
i res,
vam,
el Christian,
que va ser l'alumne
mediador en aquest cas
i jo,
vam intentar
reconduir-lo.
I després
amb aquest seguiment,
com heu vist
que ha evolucionat
la relació
entre aquestes dues persones?
Doncs la veritat
és que
en aquest cas concret
millor del que jo preveia
perquè
de vegades
quan dues persones
tenen
aquest,
un conflicte
verbal
o tenen
un problema personal
és molt difícil
que acabin
de trobar
una solució.
Aleshores,
quan tu els poses allà
o els asseus allà
al davant
i els dius
que tu no solucionaràs res,
que tu només ets allà
per intentar
que ells trobin
una solució,
d'entrada
no s'ho creuen.
Una mica la idea
és que
pràcticament
sembla que vulguin
fins i tot
aixecar-se i marxar,
com si allò
no se soluciona
perquè la idea
que tenen
no és la de parlar
sinó la de
la imposició
d'una obligatorietat
i no és el cas.
Aleshores,
van estar parlant,
l'únic que van estar
posant unes possibles solucions
i de totes les possibles
solucions
que van proposar,
que potser van ser
set o vuit,
en van trobar
una
que més o menys
els interessava
a les dues parts
perquè és important
que les dues parts
ja estiguin d'acord.
Aquest és un dels casos,
Miquel,
que parlaven
com a eina preventiva.
Dues persones
que tenen un conflicte
que gairebé
arriben a les mans,
com deien,
que no van més enllà
perquè justament
apareix el tema
de la mediació.
Sense el tema
de la mediació,
potser no hauria servit
de res,
però en aquest cas
ha servit,
diguem-ne que
es talla la possibilitat
que vagi més enllà,
que la pilota
es faci més grossa,
no?
Sí,
el que fan
és una autoreflexió
entre ells,
o sigui,
i un pactar
i un posar-se d'acord.
Això ja és important
perquè talles
possibles
conflictes
posteriors
i tampoc
és una imposició,
com deia la Rosa
des del part del professor
de heu de fer això,
heu de fer allò,
sinó que
com arriben a acords
entre ells
aquest acord
és pactat
i és consensuat
i llavors
fins ara
els casos que hem tingut
l'han respectat
els alumnes
i això és el que
ens ha impedit
que vagi més enllà.
Clar,
l'altra cosa
és que
el sorprèn
quan es diu això
que el mediador
no els donarà
cap solució.
una sessió de mediació
de fet
té diverses parts
una és l'acollida
és rep als alumnes
se'ls expliquen
quines són
les regles del joc
de què
cada un parlarà
disposarà el temps
que vulgui
per exposar el seu problema
sempre
amb unes regles
que són les regles
del respecte mutu
del no tallar-se la paraula
i
de l'intervindre
un darrere de l'altre.
Una cop han intervingut
llavors
l'altra cosa
que s'ha treballat
és el tema
de l'assertivitat
és a dir
intentar
que la part implicada
es posi
a l'altra part
és a dir
què faries
si això
estessis tu
a l'altra part
poses a la pell
de l'altre
posar-se a la pell
de l'altre
serveix una mica
per veure
que un problema
sempre té dues cares
i que tu
estàs intentant
veure
l'altra cara
i per tant
et relativitza
el problema
i un cop
has fet això
la tercera part
ja és
que cada part
aporti
diverses propostes
es van rebutjant
aquesta no m'agrada
aquesta m'agrada
i al final
s'arriba a la proposta
que agrada
totes dues parts
i llavors
és quan
s'ha arribat
el pacte
i aquest pacte
com ha estat
consensuat
fins ara
els casos que hem tingut
ha estat respectat
doncs clar
com diu la Rosa
al cap d'uns dies
s'ha de fer
una nova sessió
de com va
teniu dificultats
no en teniu
i fins ara
la cosa així
s'ha anat reconduint
en base
a diverses sessions
clar
hi ha tot un protocol
establert
que s'ha de seguir
però com arriben
els casos
als mediadors
a instància
d'aquí
dels mateixos implicats
algun professor
algun company
que detecta el conflicte
hi ha diversos camins
aquest any
com ha estat
hem estat fent pràctiques
de fet
els conflictes
per via natural
m'arriba
al cap d'estudis
al cap d'estudis
els proposava
a les parts
la mediació
si les parts
acceptaven
ja ens arribaven
hi havia un informe
de cap d'estudis
antecedents
el que havia passat
i es designava
una parella
de mediadors
un alumne
i un professor
altres camins
suposo l'any que ve
quan estarà establert
quan tinguem ja
més fet el projecte
a part de la via
del cap d'estudis
que sempre és una via
molt natural
pot estar
la via del tutor
no cal que arribi
al cap d'estudis
el tutor
i el porte
o pot estar
l'altra via
que és la via
dels propis implicats
dos alumnes
tenen conflictes
veuen que el conflicte
no el resolen
i pot anar
a greujar-se
i llavors
les parts
poden
proposar
fer una sessió
de mediació
suposo que aquesta
és la que costarà
més assimilar
per part dels alumnes
la iniciativa pròpia
però la idea
és aquesta
que al final
puguin ser
ells mateixos
qui ho demanin
que suposo que això
es farà
a base
que vegin
que s'han donat casos
que els casos
s'han arreglat
en positiu
llavors
suposo que a la llarga
seran els mateixos
però aquest serà
el camí més lent
de tots
home
no és una tasca senzilla
i sobretot que entenguin
m'imagino que
aquesta és una figura
diferent
a la tradicional
de tota la vida
del profe Bas
no?
perquè alguna vegada
algú pot entendre
m'adreço per un tema
de mediació
que busquin el símil
aquell de
mechivo
m'enteneu?
que es distingeixi bé
entre els alumnes
que són coses diferents
és a dir
no vaig acusar-te
al professor
que has fet una cosa
mal feta
perquè rebis un càstig
com es feia antigament
sinó que realment
anem a buscar la solució
aquest problema
que fa que la nostra vida
escolar sigui molt complicada
jo suposo que amb el temps
com deia Miquel
ho anirem aconseguint
això
ara bàsicament
ha arribat
a través meu
a través de la figura
del cap d'estudis
que sempre proposava
o sigui
mai s'obliga
a la mediació
mai
perquè si no és una cosa
voluntària
no té sentit
el que passa
que el que es pretén
és que hi hagi casos
que ja no arribin
al cap d'estudis
és a dir
que hi hagi d'altres vies
sigui la tutoria
o sigui el mateix implicat
que sigui el millor
i evidentment
que no s'agafi
com una cosa
de
m'he xivat
o
vaig al professor
perquè em solventi
el problema
a veure
el mediador
no solventi
el problema
el mediador
ajuda a parlar-ho
que és el que
pretén la mediació
que hi hagi comunicació
sí
clar
donant la complexitat
que tenen els conflictes
entre les persones
i també
en els centres educatius
parlem en general
però també en els centres educatius
fins ara parlem d'un conflicte
que es pugui donar
entre dos nois o noies
en una mateixa aula
la conflictivitat
pot venir també
entre una persona
i un grup
d'alumnes
un alumne i un grup
tots tenim al cap
perquè és evident
l'assetjament
al qual es pot veure
estometre un alumne
conflictivitat
que pugui haver
un problema
entre un professor
i un alumne
també
aquest tipus de casos
també es contemplaria
en un futur
dins de la mediació
en un futur
de moment
nosaltres hem contemplat
els casos
entre dos implicats
en altres centres
s'ha arribat ja
al cas de conflictes
entre un alumne
i un grup
és més difícil mediar
perquè
no pots reunir
a una sala
a tot un grup
i l'ha enfrontat
amb una persona
llavors el que
normalment s'ha fet
és que
el grup
designe
un interlocutor
prou reconegut
per tots
com a
una persona
vàlida
i aquest interlocutor
fa d'interlocutor
del grup
i la persona
afectada
i llavors els acords
s'intenten
arribar així
de manera que
el grup primer
s'ha compromès
a acceptar
els acords
els que haurà
arribat
l'interlocutor
i també
és el cas
de com s'actua
nosaltres encara
no ens hem trobat
amb això
suposo que a la llarga
sí que ens hi trobarem
però de moment
clar
estem començant
i anem al conflicte
individual
persona a persona
de moment
no no no
cal que
com que s'insisteix
tant en la prevenció
imagino que es tracta
d'això de preveure
possibles futures situacions
per poder tenir
doncs com a mínim
les eines
per poder doncs
aturar
aquest primer cop
parlem de formació
Rosa
com us formeu
els mediadors
els professors
que teniu
l'experiència
del dia a dia
a les aules
com us formeu
què us poden explicar
que no sabeu
en aquest tema
de la mediació
home
ens poden explicar
moltes coses
i de fet
per més que
d'entrada
dius
un conflicte
se soluciona
amb el sentit comú
és a dir
d'oques persones
que parlen
i és veritat
aprenem
o ens ensenyen
també
moltes estratègies
és a dir
de quina manera
han de seure
les persones
que tenen
el conflicte
i els mediadors
de quina manera
han de ser presentats
hi ha moltes coses
a treballar
que sí que ens han ensenyat
ens ensenyen coses
clar
el sentit de presentar
casos hipotètics
i intentar treballar
en grup
què és allò
que es podria
es podria
es podria dir
o quines serien
les possibles
vies de solució
d'aquell cas
comentàveu
que heu treballat
en cinc casos
s'ha mediat
al centre
al llarg d'aquest curs
ens podeu comentar
algun cas més
que es diferenciï
dels anteriors
en algun sentit
o per algun aspecte
l'evolució posterior
ha estat igual
en tots
els cinc casos
han estat
conflictes entre alumnes
un
és una baralla
i bàsicament
tots han estat això
un segon
va ser també
malentesos
entre dos alumnes
perquè n'hi havia
un tercer
que posava sisanya
almenys aquests dos alumnes
parlant entre ells
se'n van donar compte
que hi havia
una tercera persona
un tercer va ser
el que diuen
un cas d'un robatori
i els altres dos
de fet
sortosament
van ser
casos
que ja
quan van arribar
a la mediació
es podia dir
resolt
és la picabaralla
del moment
per nervis
per alteració
perquè tothom
estem certs dies
més alterats
que altres
sobretot
quan arriben exàmens
i que
ells mateixos
quan van reflexionar
van fer les paus
de moment
els cinc casos
són aquests
més que el fet puntual
que no té més interès
el que és interessant
és l'evolució posterior
que s'ha fet
n'hi ha hagut
com ell deia
que pràcticament
en el moment
en què han arribat
a la mediació
ja estaven solucionats
perquè
se'ls havia plantejat
i quan ells han arribat
davant del mediador
han dit
no, no
és que el conflicte
que teníem
ja està
ja no el tenim
i d'altres
com és el meu
en el meu cas
i el del Christian
que és la meva parella
mediadora
que sí que s'ha fet
del seguiment
del seguiment
fins al final
hem estat
potser dos mesos
ben bé
dos mesos i mig
des que es va plantejar
el problema
fins que finalment
s'ha solucionat
aquí ha passat
una mica
pel camí
o per la via
que la primera solució
aquelles
que els dos implicats
van
van
van proposar
va ser
la de
no diàleg
o la de
no trobar-se
no?
és a dir
no parlem
és a dir
tenim un problema
per tant si parlant
continuem tenint problemes
no ens parlem
però clar
aquesta no és
la idea final
a la qual volen arribar
o volem arribar
a nosaltres
com els mediadors
evidentment
el que convé
és
funciona perquè
com a mínim
has aturat
una cosa
i a partir d'allí
han trobat una solució
i funciona durant un temps
però no pot ser
que això s'allargui
fins al final
aleshores
la nostra feina
va ser tornar
a convocar
i intentar
que aquest no parlàs
derivés
cap a una altra cosa
abans
te deia
que
jo m'havia sorprès
positivament
d'aquest cas
perquè
quan vam intentar
fer aquesta segona acció
això ja estava
solucionat
és a dir
els dos implicats
ja s'havien
anat trobant
i havien vist
que
no dis absolutament res
era ridícul
i per tant
ja han acabat
amb una relació
igual
a la que tenien
abans del problema
això dona alegries
no podria dir
que millor
però com a mínim
igual
davant de tant
de pessimisme
com es viu
aquests dies
parlant d'aquestes qüestions
dona alegries
són casos molt petits
molt concrets
però
tenen
alguna incidència
vosaltres ara sou professors
però
també vau ser alumnes
al vostre moment
clar
sou observadors
privilegiats
en aquest sentit
quan sentiu parlant
de tot el que està passant
als instituts
com que heu estat alumnes
teniu la perspectiva del temps
i teniu la perspectiva
del present
ha canviat molt
el tema de les aules
dels instituts
home jo crec que sí
no és per explicar batalletes
però jo recordo que quan el mestre
entrava a classe
tots callàvem
i sempre hi havia
el gracioset de Tor
però aquell també callava
com el que us digui
parlant així planerament
s'ha de relativitzar
aviam
conflictes sempre
han vingut
han passat
d'un ensenyament
jo que sóc el que tinc
més anys
jo vaig estudiar
en Franco
era estudiant
quan Franco
clar
d'un ensenyament
molt disciplinat
per dir-ho d'alguna manera
o un altre tipus
d'ensenyament
no
cada ensenyament
se correspon
a una etapa
política i social
del país
en este cas
estem en una democràcia
hi ha una relació
més democràtica
també no
això et genera
que el conflicte
aflorarà
no obstant
conflicte
sempre n'han estat
o sigui
sempre
ha estat aquell professor
ja és avui
amb el que l'alumne
pel motiu que sigui
li té un més respecte
un més por
o aquell professor
que per la seva característica
l'alumne
s'esplalejarà més
o
abusarà més
del tema d'autoritat
no
això sempre s'ha donat
avui és més evident
evidentment
perquè
hi ha certes mesures coercitives
que
avui
tothom
han renunciat
a aplicar
per una lògica
del temps
i de consciència
llavors
clar
això genera
l'adopció
d'altres mesures
per arribar
i en aquest cas
ve
el tema
d'una solució democràtica
que és aquesta
la mediació
no obstant
jo continuo pensant
això
el conflicte
sempre ha estat
i on no arriba
la mediació
què podem fer?
és que jo
el que crec
és que la mediació
no serà la solució
a tots els problemes
és una
més
si aspirem amb això
fracassarem
la mediació arribarà
on arribarà
és a dir
solventarà
petits problemes
de cada dia
sempre que
quan la gent
s'hi impliqui
amb la mediació
i cregui
evidentment
hi ha conflictes
que no es podran
resoldre
amb la mediació
i sempre s'hauran
d'aplicar
les mesures disciplinaris
del centre
amb més
o menys mesura
i amb més
o menys grau
però la mediació
no aspira
a solventar
el 100%
dels problemes
hi ha problemes
que no es poden
resoldre
a veure
un alumne
traspassen
les parets
de les aules
evidentment
un alumne
conductual
que no té
problemes
de relació
amb els altres
ni amb els professors
en general
però la seva
conducta
és inadequada
no es pot
resoldre
per la mediació
s'hi ha d'aplicar
una mesura
disciplinària
amb la mediació
sempre hi ha d'haver
dues bandes
el que sigui
el que és la víctima
d'alguna manera
i el que és
l'agressor
exagerant una miqueta
les paraules
aquestes
i els dos
s'hi han de venir
però evidentment
hi ha conflictes
que no es poden
resoldre
i això és el primer
que t'ensenyen
amb la formació
del curs aquest
no resoldreu
al 100%
dels conflictes
però sempre és
intentats a pensar
que és la solució
i aquesta no ho és
no
jo bueno
després de fer el curs
jo crec que tenim clar
tothom
que no és la solució
que és una eina més
i una bona eina
jo sí que hi crec
i jo crec que tots
els que han fet el curs
sí que hi creiem
amb la mediació
i aspirem també
a que tota la comunitat
educativa
hi cregui
perquè és important
però no és
l'única eina
evidentment
Patrícia
Elba
quan vosaltres sentiu
que
hi ha conflictivitat
a les aules
que la gent
és molt agressiva
vosaltres
quan arribeu al matí
a la vostra classe
sou estudiants
de tercer d'esso
seieu
allà
traieu el material
pim pam
sou conscients
que hi ha tota
aquesta agressivitat
i tota aquesta
conflictivitat
que es diu
des de fora
que diuen els adults
sobretot
no?
la percebeu?
sí
sí però
no sé
però és el que
diia el Miquel
potser cal relativitzar-ho
o
o
o
o
ni hi ha per tant
o no ni hi ha per tant
que en penseu vosaltres
dues dones valentes
que més seran mediadores
l'any que ve
que en penseu?
home
per l'edat que tenim
hi ha molta violència
a l'institut
a l'institut o en general?
en general
en general
i l'institut
doncs com que forma part
diguem-ne
de la vida quotidiana
de les persones
també
és aquesta la idea
que us arriba
preparades per l'any que ve?
sí?
esclar
per l'any que ve
quart d'ESO ja
que poquet que us queda
allà de l'ESO
ha anat bé el curs?
ui
aquest tema
ha anat bé o no ha anat bé?
sí
sí
arregladet
podrem passar un bon estiu o no?
no sé
suposo
més o menys
més o menys
bé bé
aquí ja no entrarem
que aquest és un terreny
absolutament personal
ara ja
després de l'experiència d'enguany
per centrar-nos una miqueta
i dins d'aquest
ampli programa
que des de la Generalitat
es vol impulsar
tots els centres d'ensenyament
secundari
vosaltres teniu ja
una certa experiència
com s'aplicarà el tema
de la mediació
com bé deia
una mica
modus de síntesi
per resumir
com s'aplicarà
encara l'any que ve?
en principi
l'any que ve
començarem
el curs
amb el mateix equip
de mediadors
és a dir
amb les companyes
de l'Elba
i la Patrícia
i elles mateixes
com a alumnes
i els mateixos professors
que han fet el curs
com a l'equip de mediació
però clar
evidentment
ens trobem que l'any que ve
els de tercer d'ESO
acaben
el que és l'etapa
molts
se n'aniran
a fer un cicle
o acabaran
i marxaran
llavors necessitem
formar nous alumnes
sobretot
nous alumnes
i el que faran
els centres
el que fan
d'altres centres
és iniciar
un crèdit variable
que és la mediació
per formar
contínuament
nous alumnes
llavors
aquest crèdit
en principi
s'implantarà
el primer quatrimestre
per tant
a partir de febrer
podrem
comptar
també
amb nous mediadors
evidentment
no tots els alumnes
seran mediadors
però si també
és important
fer-ho extensiu
a tot l'alumnat
que puguin
com a mínim
tenir l'opció
d'arribar
a ser mediadors
finalment
Miquel Rosa
quan
sentiu
que se'n parla tant
de tot el que passa
a les aules
de tot el que passa
als centres
d'ensenyament
de secundària
com l'enfocament
que poden donar
els mitjans de comunicació
que evidentment
és heterogeni
els comentaris
que poden fer
pares i mares
al carrer
vosaltres
que esteu cada dia
al centre
què en penseu?
és que crec
que vosaltres
us hauria d'escoltar més
que sou els que esteu
cada dia
amb aquests joves
és que els centres
d'ensenyament
evidentment
tenen conflictes
però és que
en té la societat
en general
o sigui
un centre d'ensenyament
no és més que el reflex
d'un lloc
on està ubicat
amb una societat
que té l'entorn
i
amb unes relacions
d'alumnes
de pares
de
la societat
en general
o sigui
nosaltres
no podem
estar fora
o sigui
si parlem
de conflictivitat
no som un enaïllat
estem immersos
en tot un voltant
l'altre problema
quin és
a veure
la complexitat
d'un centre
d'ensenyament
o sigui
avui
hi ha dues coses
bàsiques
la societat
les té assumides
dintre dels seus drets
com a dos drets bàsics
el dret a la sanitat
o a la salut
el dret a
el dret a l'educació
que tenim clar
a l'escola
se'ns exigeix
molt avui
se'ns exigeix
educar
se'ns exigeix
ensenyar
i
és una tasca diària
l'educació
en què
a un centre d'ensenyament
es troben
persones
que venen
de diferents famílies
cada una
amb els seus valors
cada una
amb la seva manera de ser
cada una
amb les seves actituds
i això ho has de conjugar
amb una classe
llavors
quan
trobes que
estan
en un espai reduït
diferents sistemes de valors
és quan sorgeix el conflicte
és que aquest conflicte
pot sortir
a una empresa
pot sortir
a un bar
pot sortir
al carrer
també
i
l'altra cosa
que és
en adolescència
surt
perquè
l'escola
és avui
l'agent sociabilitzador
més important
que hi ha
entre la joventut
llavors
quan sociabilitzem
evidentment
que sorgeix el conflicte
entre comunitats
però
jo penso que
és el que deia
de la relativització
també
no som
unents
a part de la societat
si es diu
els instituts
som conflictius
és que potser
la societat
és conflictiva
perquè
som un reflex
del que hi ha
dintre
de tot un entorn
Rosa
ho he explicat
molt bé
tot allò que ha dit
i realment
és així
evidentment
que
als instituts
passen coses
però
no és
una cosa
que ens haguem
de plantejar
només
la comunitat
educativa
és una cosa
que s'ha de plantejar
des de
fora
també
i des de
tota la societat
perquè
és el que deia
el Miquel
és un reflex
del que també
tenim fora
no només
dins de les aules
o dins dels centres
probablement
cal reclamar
una certa valentia
per part de les famílies
per part dels professors
la mateixa administració
que és
qui legisla
ser una mica valents
i anar un pas
més enllà
analitzar
la realitat
que tenim
i intentar
esmenar
aquells aspectes
que sembla
que no ens acaben
que grinyolen
una mica
oi que sí
jo crec que fins que tots
no ens posem en comú
i realment
ens seguim tots junts
no hi haurà
una solució
realment
òptima
i positiva
intentaré ser optimistes
estem obligats
a ser optimistes
davant de tot això
no sé Salvador
si vols afegir
alguna cosa més
a tot això
que s'ha dit
no jo també
estic totalment d'acord
amb el Miquel
i la Rosa
i jo penso
que la societat
ha de treballar
conjuntament
i l'escola
és una eina
més dins de la societat
vull dir
com és la mediació
dins de l'escola
doncs l'escola
ho és dins de la societat
i que pares
i professors
han de treballar
conjuntament
no és qüestió
de professors
no és qüestió
de pares
és qüestió
de treballar
conjuntament
cara als alumnes
i cara als fills
sabeu el millor que tot
de tot
que tant la Patricia
com l'Elba
mentre parlava
amb el Miquel
i ara que es parla
tu que deies
que estaves d'acord
elles han fet el gest
i sense dir-ho
perquè són així
una miqueta tímides
de micrófone
han dit
que també estan d'acord
potser el més important
és que elles
com a alumnes
també estan d'acord
amb aquest plantejament
ja és una
una gran cosa
Patricia Elba
gràcies
moltíssimes gràcies
jo
us espero l'any vinent
que vingueu a la ràdio
quan acabi el curs
i m'expliqueu més coses
perquè ja haureu actuat
doncs com a més
com a mediadores
podré comptar amb vosaltres
sí
us espero
que ja es visca
no passa res
moltíssimes gràcies
i gràcies naturalment
a Salvador Pérez
que és el cap d'estudis
de l'Ies Torreforta
la Rosa Escoda
que és tutora
de l'aula d'acollida
i mediadora
i el Miquel Meix
que és el coordinador
dels mediadors
del centre
moltíssimes gràcies
i que passeu un bon estiu
adeu-siau