Enguany està sent un any de sequera,
però les pluges dels darrers dies deixen constància
que la possibilitat d'inundacions és real.
L'Agència Catalana de l'Aigua ha posat en marxa
un programa de prevenció d'inundacions,
precisament aquests dies.
En parlem amb Josep Maria Aguiló,
que és el cap del Departament de Programes
i Coordinació Territorial de l'Àrea d'Ordenació
de Domínic Públic Hidràulic,
que depèn del Departament de Medi Ambient de la Generalitat.
Saludem a Josep Maria Aguiló, bon dia.
Hola, bon dia.
Per què precisament ara es posa aquest programa en marxa
amb caràcter d'urgència per tal de prevenir les inundacions?
Home, la possibilitat d'inundacions i sobretot de cara a la tardor,
doncs sempre la tenim present.
Enguany sembla que, bueno, i amb el marc d'un fet
que s'està observant que els fenòmens extrems
doncs s'estan aguditzant o així sembla,
doncs tenim la sequera
i ara doncs podria ser, o hi ha la previsió,
que es puguin presentar fenòmens de pluges extraordinàries
que doncs aconsellen prendre mesures.
I aquestes condicions de sequera
que estem vivint des de fa mesos
poden també contribuir en cas que es produeixin pluges fortes
que hi hagi més rierades
o que puguin tenir uns efectes més greus?
Pot tenir-hi a veure també?
Home, la sequera en si no.
La sequera en si no.
Més aviat al contrari.
O sigui, el fet que els terrenys estiguin molt resecs
vol dir que la primera aigua
doncs sempre mullarà el terreny,
s'infiltrarà, recarregarà els aquífers.
O sigui, en principi, el fet que hi hagi hagut,
que els terrenys estiguin secs,
disminueix la quantitat de pluja
que es converteix en avinguda al riu.
O sigui, quan plou, la primera part de la pluja
doncs s'infiltra,
es va a mire el terreny
i tarda uns coeficients que estan estudiats,
que es diuen descorrentiu,
doncs en arribar als rius.
Llavors, una segona pluja
que ja trobés el terreny completament ple d'aigua
doncs ja va directament als cursos de desguàs,
que són els rius i els torrents.
O sigui, en fet,
el fet que hi hagi sequera
per a la mateixa quantitat de pluja
seria beneficiós
de cara a les inundacions o avingudes.
El que passa és que es preveuen efectes
de pluges extraordinàries
o hi ha la possibilitat de pluges extraordinàries
perquè el mar està molt calent,
i llavors es poden produir efectes,
això de fenòmens de pluges més fortes.
De fet, és una característica pròpia
del clima mediterrani, no?
Sí, això és una característica pròpia
del nostre clima.
són fenòmens que tenen comportaments erràtics,
però que probabilísticament sí que estan estudiats
i llavors, bueno,
se presenten no regularment,
però sí amb un patró estadístic.
llavors, si a més hi ha unes condicions de base,
com són això, temperatures enormement altes
abans i durant l'estiu,
amb la qual cosa el mar està més calent,
doncs llavors els fenòmens aquests
extrems,
que aquí es coneixen com el fenomen de la gota freda,
o sigui, una entrada,
un glob d'aire fred
que es col·loqués
en unes condicions
de provocar la pluja,
doncs seria,
en principi,
es podria preveure
que de més intensitat
del que és estadísticament normal.
Parlem concretament
d'aquest programa de prevenció d'inundacions
que esteu impulsant
des del Departament de Medi Ambient.
Exactament el que voleu fer
és incrementar el control
sobre els punts més crítics,
sobre les Lleres dels Rius
i de les Rieres
que poden presentar més problemes
en cas de pluja intensa
i sobretot també netejar
aquestes Lleres dels Rius, oi?
Sí.
Bé, de fet,
ho heu dit bé,
el que passa és que el concepte de neteja
no és prou adequat
i no...
A veure, nosaltres parlem
de manteniment i conservació
en el sentit que
s'ha de tindre la llera
en condicions de vehicular
l'aigua
a base, bueno,
la llera
per la seva dinàmica
i la seva biologia natural
doncs s'ompli de vegetals,
s'ompli de minerals
també en determinades condicions
que ell mateix arrossegue
o que
també
se li poden abocar
il·legalment.
Llavors, això
pot provocar
per causes naturals
o artificials
una disminució
de la capacitat
de la llera
llavors el que es tracta
és de
treure els materials
aquests sobrants
d'acord també
amb principis
mediambientals
triant els peus
dels arbres
que siguin adequats
per a la vegetació
de ribera
eliminant les espècies
alòctones
o no adequades
a la
el que és
la vegetació
de ribera fluvial
i també fent
una tria
si hi ha hagut
uns creixements
excessius.
Una altra cosa
serien les neteges
dels neumàtics
bosses de plàstic
etcètera
que això
no entraria
directament
o si això
que és el que
s'entendria
o que es podria
conceptualitzar
més clarament
com neteja
això
pot no ser
un problema
rellevant
a efectes
de desguàs
i això
les competències
de la neteja
d'això
doncs serien
més aviat
municipals.
Precisament
aquí a Tarragona
anem a estar parlant
precisament
d'aquest tema
els terres dies
pel tema
de la neteja
de la llera
del Francolí
en el tram urbà
des de l'agència
catalana
de l'aigua
heu mantingut
durant tot aquest temps
que això
és competència
municipal
oi?
Efectivament
això és
el que
em reafirmo
amb el que he dit
abans
diguéssim
el que és
la neteja
aquest concepte
de treure
broses
de fet
s'hauria d'impedir
que arribessin
allà
aquestes broses
això
no suposen
si un problema
per al desguàs
a no ser
que siguin quantitats
exorbitants
Donem aquest
programa
de prevenció
en inundacions
teniu més o menys
localitzats
1.500 punts
que poden ser crítics
en cas de
pluges
intenses
a tot Catalunya
aquí la demarcació
de Tarragona
sobretot a la comarca
de Tarragonès
que és el que ens queda
més a prop a nosaltres
quins serien
aquests punts
quines zones
poden ser més
conflictives
a veure
la llista
concreta
tenim una llista
el que passa
que estem
establint
prioritats
llavors
el Donar
ara
me sabria greu
que després
hi hagués
alguna altra
actuació
més prioritària
perquè la llista
encara no està
tancada i aprovada
però jo tinc aquí
estic mirant
una llista
que tinc aquí davant
i tinc 30
actuacions
preparades
per a lo que és
la demarcació
nostra
de
de les
conques del sud
que diguem
que inclou
doncs
el Baix Penedès
el Tarragonès
el
la
conca de Barberà
i el
Baix Camp
i
bueno
potser hem descuidat
alguna comarca
però la zona
aquesta
de les
conques
del
Francolí
Gallà
i tinc això
30
actuacions
preparades
el que passa
és que la
llista
es farà
pública
en breu
però encara
no està
tancada
i encara
està pendent
d'establir
les prioritats
perquè
precisament
el que esteu fent
ara és una mica
descens
aquests dies
bueno
estem
tenim
sens
estem actualitzant
informació
i estem
establint
prioritats
perquè tenim
un pressupost
màxim
i clar
les necessitats
sempre són
superiors
a les
disponibilitats
això quasi
per definició
llavors no hi ha
més remei
que fer
una tria
més enllà
però d'aquest
programa
de prevenció
en inundacions
entenc que
l'agència catalana
a l'aigua
que de tasca
de manteniment
de les lleres
dels rius
ja les va
realitzant
d'una forma
regular
de fet
la setmana
passada
quan el govern
de la Generalitat
aquí i Tarragona
feia avaluació
de com havia anat
aquest primer semestre
de l'any
destacaven
que ja s'havien
realitzat
actuacions
en lleres
de rieres
i de rius
en la zona
del que hi ha
també a
Cornudella
a Prades
també al barranc
de Berenja-Salou
suposo que són
actuacions
que aneu fent
de manera continuada
i que potser
ara el que voleu
fer és intensificar-ho
Sí, això es va fent
regularment
uns anys
amb més intensitat
que uns altres
el que passa
és que ara
com que hi ha
la previsió
aquesta
de fenòmens
extrems
s'ha intensificat
i s'ha avançat
una mica
uns mesos
amb el temps
però
ara tenim
en redacció
un pla
2006
2010
que preveurà
les actuacions
a mig termini
i enllaçarà
amb el programa
de mesures
de la directiva
Marc
i amb això
tindrem
una programació
a llarg termini
de les actuacions
que de totes maneres
una programació
d'aquest tipus
sempre d'estar
oberta
a fenòmens
extrems
que es puguen
produir
vull dir que
si ara
clar
aquests fenòmens
no es poden
es poden
preveure
estadísticament
però no es pot
preveure
que el
que el
torrent
de giver
de la pobla
de Montornès
per exemple
no hi faci
una pluja
exageradament
forta
i hi hagi
que córrer
després de la pluja
a arreglar
les coses
això
vull dir
aquest pla
sempre estarà
obert
a actuacions
d'emergència
derivades
de situacions
extremes
que es puguen
presentar
però la idea
és tindre
i estem treballant
en aquest sentit
de tindre
una programació
de saber
quin
torrent
es netejarà
d'aquí 3 anys
a Tarragona
Ja ho anirem
veient amb el pas
del temps
Sí, sí
aquest programa
es farà públic
i es podrà
consultar
i per tothom
Ja Maria Guiló
que és el cap
del Departament
de Programa
i Coordinació
Territorial
de l'Àrea
d'Ordenació
del Domini Públic
Hidràulic
moltes gràcies
per haver estat
al Matí de Tarragona
a Ràdio
i per haver-nos parlat
d'aquest programa
de prevenció
d'inundacions
que esteu impulsant
des de la Conselleria
de Medià
Moltes gràcies
Molt bé
gràcies a vosaltres
Adéu