Un quart, doncs, del matí.
Temps al matí de Tarragona Ràdio
per parlar, com us deia en fa un moment,
en el sumari del programa,
amb el subdelegat del Govern Central a Tarragona,
Joan Maria Balló, a propòsit de l'anunci
que feia el passat divendres
en relació a l'edifici del Banc d'Espanya a la Rambla Nova.
Un edifici, en aquests moments, sense cap utilitat,
després del tancament, justament, del Banc d'Espanya
i l'entrada de l'euro com a moneda única europea.
aquest edifici emblemàtic de la Rambla Nova
acollirà en el futur dependències de la subdelegació
del Govern de l'Estat a la demarcació de Tarragona.
Un anunci, com dèiem, que es feia públic el passat divendres
i que també, per cert, ha provocat algunes reaccions en contra
entre diferents grups polítics a l'Ajuntament de Tarragona.
De tot això en parlarem en els propers minuts
amb el subdelegat, amb el senyor Joan Maria Balló.
Senyor Balló, bon dia.
Hola, bon dia.
S'esperava aquestes reaccions en contra de l'alcalde
i d'alguns grups polítics a l'Ajuntament de Tarragona?
Miri, jo crec que el que és rellevant
és que nosaltres hem posat damunt de la taula
una inversió important per a la ciutat.
Són més de 4 milions d'euros.
que, amb aquest projecte que en aquests moments s'està fent,
per tant, no està acabat de redactar,
aturem la degradació d'un edifici que, com vostè ha dit,
fa tres anys que es va tancar.
Segurament ja feia més anys en què no s'invertia.
I, per tant, el nostre objectiu és que aquest edifici
doni un servei als ciutadans.
Per tant, si ho donen els ciutadans, ho dona la ciutat.
i, a més a més, que es rehabiliti.
I, per tant, una rehabilitació integral
que conservi tots els elements més emblemàtics d'aquest edifici.
I, per tant, des d'aquest punt de vista,
la nostra obligació amb un edifici
que, a més, és de l'administració de l'Estat,
i aquesta no és una dada menor,
és el procés que s'ha fet
en les diferents províncies de l'Estat espanyol
i aquí a Catalunya.
És a dir, a Girona també hi va la subdelegació del govern.
En el cas nostre hi van dependències,
però jo diria que aquesta és la perspectiva.
I, a més, li diré més.
Miri, nosaltres farem un esforç
perquè aquest...
els plaços,
sent conscients que no és un projecte fàcil,
siguin el més ràpid possible,
perquè el que nosaltres no estem disposats
és que aquest edifici es degradi més,
com, desgraciadament, hi ha altres a la nostra ciutat,
que tots recordarem
que després de molts anys
les administracions que finalment es quedin en aquests edificis
s'han d'invertir
quatre, cinc, sis vegades més
del que s'hagués hagut d'invertir
si les coses s'haguessin fet en el seu moment apropiat.
Insistint en les reaccions
que s'han pogut escoltar aquest cap de setmana
a l'anunci que feia vostè el passat divendres,
hi ha alguns grups polítics,
alguns són responsables,
que, en fi, lamenten justament que l'edifici
es quedi en mans de l'Estat,
que no passi a mans de l'Ajuntament,
perquè justament diuen
que això hagués apropat més als ciutadans de Tarragona
la possible utilitat, el possible ús
que es donaria a aquest immoble,
a aquest edifici emblemàtic.
Què n'ha de dir?
Miri, els serveis públics, sens dubte,
són els que apropen més els ciutadans als edificis,
de la mateixa manera que qualsevol administració,
sigui autonòmica de l'Estat o els ajuntaments,
tenen els seus edificis,
i un objectiu que, a més, em sembla que és fonamental
i prioritari és contínuament buscar espais
i tindre en les millors condicions aquests edificis
per apropar-los als ciutadans,
per donar servei públic.
Aquest és el nostre objectiu amb aquest edifici.
Nosaltres tenim un compromís
que vam adquirir des del primer moment
en el que volem que els serveis públics,
que en aquests moments donen l'administració de l'Estat,
siguin o tinguin la qualitat millor possible.
I, evidentment, la qualitat passa per no tindre cues,
passa fonamentalment també per dues qüestions
que a nosaltres ens semblen importants,
importants que és el tindre espai
i, per tant, anar a oficines modernes i de qualitat.
I, per tant, això, més enllà de tot el rebombori
i altres qüestions bastant col·laterals,
el tema central és aquest.
I aquest és el nostre objectiu
i en l'objectiu que hi treballarem.
I, a més, jo puc garantir als ciutadans i ciutadanes,
que, a més a més,
tenen molt de sentit comú,
que la rehabilitació serà per donar un bon servei
i també per retornar donant un bon servei
a l'edifici a la ciutat,
que en aquests moments és evident que no ho era.
Els edificis tancats no donen mai cap tipus de servei.
Des del tancament de l'edifici,
ara farà tres anys,
justament com dèiem,
com recordàvem per l'entrada
de la moneda única europea,
de l'euro,
i la desaparició, per tant,
de la passeta,
en aquest temps,
l'Ajuntament de Tarragona
s'ha posat en contacte
amb la subdelegació del govern
justament per tirar endavant
la possibilitat d'algun projecte
en aquest edifici del Banc d'Espanya,
perquè passés a propietat municipal, per exemple?
Això li puc dir en absoluta rotunditat
que ningú,
i quan dic ningú,
ho torno a repetir tres vegades,
ningú, ningú,
s'ha posat en contacte
ni oral ni per escrit
amb el subdelegat del govern.
Des de la data del 20 de maig
que jo vaig prendre posació,
ni hi ha hagut ni cap escrit,
ni cap insinuació,
ni cap conversa en aquesta direcció.
I vull anar més lluny.
Aquesta és una qüestió
que jo ja em vaig trobar
damunt de la taula.
I a l'anterior subdelegat,
i crec que amb molt bon criteri,
ja havia iniciat gestions
en aquesta direcció,
que no pot ser una altra
que la que li deia abans
de trobar espais
que millorin els serveis dels ciutadans.
En qualsevol cas,
i mantenint aquesta mena
de pica-baralla política,
alguns han dit que,
amb això,
el govern de l'Estat
vol augmentar
la seva presència política
a la ciutat,
justament quan estem
en un moment
de reformes estatutàries,
estem en un moment
d'aprovació del nou Estatut,
en què justament
es reclamen més competències
pel govern de la Generalitat,
en detriment del govern de l'Estat.
Des d'aquesta perspectiva política,
quina és la resposta
a aquests comentaris,
d'aquestes crítiques?
Miri,
jo crec que el que hem de fer
en aquests moments
és deixar
que els que tenen
la potestat,
les competències
i els que han de treballar
a l'hora de fer
el nou Estatut
hi treballin.
Vostès saben
que aquest serà un procés
lent,
com no podia ser
d'una altra manera,
complexa,
i que finalment
tindrà els resultats
que tingui.
mentrestant,
nosaltres el que hem de fer
és millorar
els serveis públics
dels ciutadans
i quan acabi
aquest procés
veurem
on estem,
quines competències
queden,
quines competències
no queden
i en tot cas
aquest serà
no un altre debat,
però aquesta no és
la qüestió
substancial,
és a dir,
nosaltres hem de continuar
exercint
les competències
perquè són servei públic
i en el moment
en què hi pugui bé
o no hi pugui bé
traspassos
ja es plantejaran
aquestes qüestions.
Em sembla que seria
una mica ingenu
dir,
escolti,
miri,
fins que no
estigui aprovat
l'Estatut
i no sapiguem
les competències,
paral·litzem
no hi ha la vida política,
sinó paral·litzem
els serveis públics
i en tot cas
els ciutadans
que continuïn
tenint
serveis
que no són els
que es mereixen.
Jo crec que,
evidentment,
una posició
d'aquest tipus
seria un disbarat
i, per tant,
nosaltres continuarem
amb aquesta direcció
que jo crec
que és
molt assenyada
i que,
en tot cas,
en fi,
tot l'altre,
jo crec que aquí
em queda molt espai
per a tothom.
És a dir,
si tothom
s'ocupés
de la seva institució,
de la seva
autorganització
i hi hagués
més respecte
institucional,
sens dubte,
les coses
anirien bastant millor.
Jo crec que en aquesta ciutat,
en aquests moments,
hi ha suficients edificis
com perquè
totes les administracions,
s'hi podem dedicar
en algun d'aquests
i
el deixem
en les millors condicions,
el rehabilitem,
donem servei públic,
un bon servei públic
als ciutadans
i, per tant,
tot l'altre,
jo crec que
està en un altre marc
que no és el que demana
la ciutadania.
És a dir,
la ciutadania
el que no vol
és
la confrontació
entre les institucions.
Jo crec que hi ha
dues qüestions.
Una és l'oposició,
que hi té a veure
als parlaments,
en el si dels ajuntaments,
i l'altra és
l'obligació
que tenim
els responsables polítics
d'arribar
a acords
i enteses
entre les institucions.
A nosaltres
no ens han posat
ni els ciutadans
ni els governs
per
provocar
confrontació
entre institucions,
sinó per tot el contrari.
I el meu objectiu
des del primer dia,
des del dia
que vaig prendre possessió,
ha estat
i serà
aquest,
perquè
és la millor manera
que els ciutadans
reverteixi
el treball
de les administracions
públiques.
Parlem, senyor Balló,
des del punt de vista
arquitectònic,
quin tipus de reforma
es farà
a l'edifici
del Banc d'Espanya?
Perquè, en fi,
això també és un tema
que segurament
a determinats sectors
o entitats
pot preocupar,
perquè es tracta
d'un edifici
d'estil neoclàssic,
és dels anys 20,
si no tinc mal entès.
En fi,
té una importància
arquitectònica
considerable,
aquest edifici.
Quina reforma
es plantegen
fer a l'immoble?
Sí,
en primer lloc,
jo crec que la primera
observació
que hem de fer
és que en aquests moments
s'està redactant
el projecte
i, per tant,
des d'aquest punt de vista
no hi ha un projecte
acabat,
però és indubtable
que les línies
mestres
de treball
dels que estan
redactant
i acabaran
redactant
el projecte
és de respecte
de tots
aquests elements
d'aquest edifici.
I, per tant,
des d'aquest punt de vista
aquest sí que és
un objectiu clar.
pensi
que un edifici
d'aquestes característiques
després va
a la Comissió
del Patrimoni Cultural
de la Generalitat.
Nosaltres
ja
hem parlat
també
amb
col·lectius
que en aquesta ciutat
hi treballen
molt intensament
i estan
interessats
per tot
el tema
del patrimoni
i aquest serà
el nostre objectiu,
que aquest edifici
evidentment
pugui tindre
oficines funcionals
però que respecti
els grans
eixos
que té
un edifici
d'aquest estil.
Conservarà la façana
que és la part més vistosa
pels ciutadans.
No solament
conservarà la façana
sinó
que conservarà
els antics taulells
del Banc d'Espanya
la càmera
a Curaçada
és a dir
a ningú se li escapa
que aquest és
un edifici
emblemàtic
i
en fi
la façana
ja
ni ho discutim
això ja
per suposat
però és que a més a més
conservarà
tots els elements
que li donen
una característica
fonamental
en aquest edifici
i hi ha una època
determinada
és indubtable
que no estem parlant
d'un edifici romà
però estem parlant
d'un edifici
de començaments
de segle.
Per fer aquestes obres
imagino que necessitaran
permissos i llicències
i això li pregunto
perquè l'alcalde
ha donat a entendre
en declaracions
posteriors
a aquest anunci
que si és per l'Ajuntament
no els hi atorgarà
les llicències corresponents
per fer aquestes obres
Miri
en un estat de dret
i això els ciutadans
no solament
ho entenen
sinó que
ho viuen
cada dia
perquè
els ciutadans
tenen que
demanar
normalment
llicències
a l'hora de fer
les seves obres
les llicències
no són actes
ni arbitraris
ni discrecionals
sinó
que estan reglats
i per tant
les llicències
si compleixen
les condicions
urbanístiques
i establertes
pel règim
urbanístic
i les ordenances
municipals
es concedeixen
es concedeixen
perquè
no pot ser
d'una altra manera
el contrari
seria entrar
en arbitrarietat
i en discrecionalitat
i per tant
des d'aquest punt de vista
en fi
jo crec que
les coses
estan
en aquest marc
com no podia ser
un altre
en un estat de dret
ara estem en un moment
de redacció del projecte
per tant
estem parlant
encara d'un termini
de dos o tres anys
per poder tenir
enllestit
l'edifici
del banc d'Espanya
per destinar-lo
a dependències
de la subdelegació
a hores d'ara
ja tenen clar
quins serveis
destinaran
a l'edifici
de la Rambla
nosaltres
en aquests moments
estem
redactant
nosaltres
els arquitectes
i els
responsables
des d'aquest punt de vista
estan
redactant
el projecte
és un projecte
que evidentment
no es redacta
ni en un
ni en dos mesos
i per tant
en fi
nosaltres
hem fixat
com
una data
correcta
sis mesos
jo crec que és el mínim
per un projecte
d'aquestes característiques
i en aquesta fase
nosaltres
ja
anirem
configurant
el tipus
d'oficines
i dependències
i administració
què anirà
nosaltres
volem que hi hagi
una
oficina
fonamentalment
molt potent
d'atenció
al ciutadà
que creiem
que en general
és un
dels reptes
que té
la nostra administració
l'administració
de l'Estat
després
volem que
dependències
de l'àrea
d'indústria
de l'àrea
d'agricultura
que en aquests moments
estan
en llocs
que no són
els més adients
també hi puguin estar
algunes dependències
de l'àrea
de treball
també anem
amb la direcció
que hi siguin
volem també
que en aquest edifici
hi hagi
un arxiu
modern
que en aquests moments
no té
l'administració
de l'Estat
nosaltres
anem configurant
en aquests moments
amb la redacció
del projecte
el que creiem
que finalment
ho serà
i les dependències
actuals
de la plaça
Imperial Tarracom
els serveis
que donen actualment
es mantindrien
si fa no fa igual
Sí, nosaltres
a la
plaça Imperial
tenim
moltes
dependències
que
compleixen
les seves funcions
des de
protecció civil
les autoritzacions
administratives
el jurat
d'espropriació
és a dir
tenim moltes
i en tenim
també
algunes
que
en aquests moments
no
es donen
amb les millors condicions
per a la ciutadania
i per tant
hi haurà
una part d'aquestes
que us podran donar
a la subdelegació
a l'edifici
actual
de la subdelegació
del govern
i altres
que hauran de donar-se
amb nous espais
i aquest és l'objectiu
l'objectiu
de l'administració
és aquest
totes les administracions
només cal mirar
els darrers anys
com
totes les administracions
estan buscant espai
per donar
aquest millor servei
cal
posar exemples
perquè els coneixem tots
els temes relacionats
amb la immigració
tenint en compte
que és un fenomen
de plena actualitat
i que segurament
en el futur
encara anirà més
també es donaran
a la Rambla Nova
o es mantindran
a la plaça Imperial
bé
nosaltres
el que farem
és
estudiar
amb profunditat
aquesta qüestió
és a dir
quan parlem
d'immigració
parlem
de moltes qüestions
de permisos
de residència
permisos
de treball
de
targetes
de ciutadans
comunitaris
de permisos
d'estudis
etcètera
i per tant
és evident
que
com vostè diu
el fenomeno migratori
té moltes
vessants
vessants
que algunes
estan
fins i tot
en el marc
de la Unió Europea
i altres
que no hi estan
i per tant
nosaltres
el que farem
és
que una part
d'aquestes dependències
hi puguin
anar
i altres
continuïn
a la subdelegació
a l'edifici
a la plaça Imperial
El projecte
deia senyor Balló
i vostè em corregirà
si m'equivoco
tindrà com a mínim
un termini
de dos a tres anys
perquè sigui
una realitat
Bé, jo crec
que és lo raonable
és un projecte
que en aquests moments
encara s'està redactant
per tant
necessitem uns mesos
és normal
que un projecte
d'aquestes característiques
en fi
vagi
que és obligatori
la comissió
de patrimoni
cultural
en fi
aquests projectes
no es
resolen
ni en dos dies
ni en tres
i després
evidentment
l'execució
d'un projecte
d'aquestes característiques
també porta un temps
per tant
jo crec que
el pla
que vostè
fixa
seria
un pla raonable
dintre del que és
un projecte
d'aquestes característiques
deia això
perquè en fi
en dos o tres anys
un edifici buit
sense cap funcionalitat
en fi
encara es pot deteriorar més
preveuen
algun pla
de xoc
o alguna iniciativa
en fi
que en aquests
dos o tres anys
eviti
com a mínim
que si l'edifici
continua buit
i sense donar cap servei
doncs
com a mínim
no es deteriori més
Bé, nosaltres
quan parlem de dos o tres anys
parlem per acabar
l'objectiu
és començar
bastant abans
i per tant
des d'aquest punt de vista
és indubtable
que
farem
i estem fent
tot el possible
però sens dubte
l'objectiu
prioritari
és poder començar
abans
perquè com vostè deia
no es deteriori més
és indubtable
que els edificis
tancats
sempre
es deterioren
i edificis
que a més
tenen molts anys
i que en tota probabilitat
en els darrers anys
no s'hi han fet
inversions
com passa
en molts edificis
d'aquestes característiques
és necessari
que nosaltres
els plaços
en fi
respectant
tot el que s'ha de respectar
els puguem
en fi
accelerar
des d'aquest punt de vista
aprofitant
que avui
l'hem convidat
per parlar
d'aquest projecte
de l'edifici
al Banc d'Espanya
i per acabar
l'entrevista
li plantejaré
una qüestió relacionada
amb un altre edifici
que depèn del govern
del govern central
l'edifici
que tothom conèix
com el de la Seguretat Social
el de la Rambla
el de la Rambla Nova
i així estan fent obres
els Terranins
ho veuen
des de fa mesos
moltes obres a més
s'està buidant
pràcticament
tot l'edifici
si no és que estigui avui
què s'està fent allà
i quins són
que com vostès saben
havia ocupat
a l'INS
i la Tresoreria
de la Seguretat Social
i per tant
el que es tracta
és que
el tornin
a ocupar
hi ha
algunes
dependències
que estan
a l'Avinguda de Roma
precisament
l'oficina
el que diem
els CAIS
que són les oficines
d'atenció
al ciutadà
estan a l'Avinguda
de Roma
donant un excel·lent servei
als ciutadans
però com vostès saben
el que
l'objectiu
de
la Tresoreria
i de l'INS
és tornar
a la Rambla
jo crec que hi ha hagut
un esforç molt important
perquè
a ningú se li escapa
que un edifici
d'aquestes característiques
és complex
en aquests moments
com vostè diu molt bé
s'ha buidat tot
perquè s'havien de conservar
totes les façanes
de l'edifici
en la mesura
que hi ha
no és només
rehabilitació
si fos rehabilitació
seria diferent
però hi ha
excavació
pel nou edifici
hi haurà d'haver
els treballs
corresponents
arqueològics
i
també
la perspectiva
jo crec que
en dos o tres anys
tindrem
un edifici
al vell mig
de la Rambla
que també donarà
un molt bon servei
als ciutadans
jo crec que
la Tresoreria
i a l'ins
són dos eixos
fonamentals
de cara
als ciutadans
que a més
tenen
molt a veure
amb la
amb la nostra
amb el nostre present
i jo diria
quasi més
amb el nostre futur
no
des del punt de vista
de les cotitzacions
a la Seguretat Social
a les pensions
i nosaltres
també volem
que la ciutat
tingui
un bon edifici
en un bon servei
als ciutadans
per tant
la majoria
de treballadors
tornaran
de la Tresoreria
i l'Institut Nacional
de Seguretat Social
tornaran a la Rambla
però es mantindran
els serveis
de l'Avinguda Roma
d'atenció al ciutadà
doncs així
acabem
aquest repàs
avui hem parlat
bàsicament
d'infraestructures
de l'estat
d'edificis
d'immobles
de l'estat
aquí a la ciutat
de Tarragona
a partir de l'anunci
que feia el passat divendres
la subdelegació
del govern
de destinar
l'edifici
del Banc d'Espanya
a la Rambla
a acollir
algunes
d'aquestes
dependències
i serveis
senyor Joan Maria Balló
subdelegat
del govern
de l'estat
de Tarragona
gràcies
i que vagi molt bé
fins la propera
gràcies a vostès