Júlia Cabré, bon dia.
Hola, bon dia.
Funciona el programa o no?
Sí, a poc a poc. Va començar molt lentament,
però ara cada cop hi ha més demanda.
Què preteneu amb aquest programa, això,
anomenat Empreses Sense Fum?
Pretén ajudar les empreses a crear espai sense fum,
a conciliar el terme aquest, que pot ser una mica tedú,
d'espai sense fum, amb el percentatge de treballadors que fumen
i una mica posar remei a la situació de conflicte
que pugui sorgir d'aquests tipus d'iniciatives.
I el programa com funciona?
Vosaltres us adreceu a les empreses,
les empreses s'adrecen a vosaltres i us demanen, què, consells?
Consells, com fer-ho i mitjans, evidentment.
I com es fa?
Doncs inicialment ens posem en contacte,
de vegades és l'empresa que ens truca
i de vegades, arran d'altres actuacions, es proposa
i fem una reunió, es delivita un grup de treball
i es comença amb la promoció de la salut,
penjant cartells, donant tríptics, informant a la gent
i després es passen a altres fases d'actuació
com pot ser campanyes tipus xerrades,
delimitar els espais on no es pot fumar,
concretament a les empreses,
a partir d'ara d'en seran tots els espais
i, per últim, ajudar la gent fumadora
que vulgui deixar de fumar.
Aquest seria l'últim aspecte, però potser també el més important,
perquè n'hi ha molts, heu detectat en aquest any i mig
en què funciona el programa,
en fi, que hi ha molta gent o prous treballadors
de diferents centres laborals interessats
en deixar de fumar?
Sí, no tothom que fuma vol deixar-ho,
però sí que hi ha un percentatge gran.
I ara amb la propera entrada en vigor
d'aquesta nova llei,
doncs, clar, encara ha augmentat l'interès per deixar-ho.
I què feu amb aquestes persones?
Quin tractament feu amb ells?
Fem un tractament combinat i sempre personalitzat.
Primer mirem exactament quin tipus de fumador són,
quins problemes tenen,
si ho han intentat abans o no,
i després comencem amb el programa,
que pot ser amb grups
o bàsicament per persones,
tractament combinat,
amb fàrmacs o no,
però sobretot d'ajuda psicològica
i de fer-los entendre com es pot fer
i quines són les estratègies de seguir.
I els resultats,
els resultats en general són positius?
Sí, evidentment són molt més alts
que si la gent ho intenta per al seu compte.
Molt més.
Per quina raó?
Doncs perquè molta gent que ho intenta
doncs no ho fa sense saber com.
Moltes vegades cometen errors importants
i bé, nosaltres tenim, per sort,
hem estudiat com es pot fer més èxit
i quines són les...
amb l'experiència d'altra gent
sabem quines són les tècniques més adients.
No a tothom li funcionen els mateixos mètodes.
I el balanç pel que fa a l'actuació a les empreses
és a dir, generalment responen bé
perquè amb qui parleu?
Amb empresaris? Amb treballadors?
M'imagino, amb els directius?
Bàsicament amb els directius inicialment
perquè són els que d'allà on ha de deixar la proposta
però després s'ha de sumar
els representants dels treballadors
que també han de dir-hi la seva.
I el resultat?
Força positiu.
A veure, fa un any no hi havia
la sensació de necessitat d'aquests programes.
En moltes empreses sí,
hi ha moltes empreses que ja fa anys que funcionen
però hi ha moltes que no notaven
cap necessitat per ajudar els treballadors
o deixar de fumar.
I ara sí.
Ara hi ha molta demanda
i els resultats són bons.
I tot això ha canviat en un any?
És a dir, tant ha canviat la sensibilitat
d'empresaris i de treballadors
en pocs mesos?
Crec que el fet de la llei
ha impulsat molt.
Molt.
No sé si és que ha canviat la sensació
o la necessitat.
Teniu un tipus d'empreses
que s'hagin interessat més
per programes d'aquestes característiques?
A veure, des de fa molt temps
empreses molt grans
del sector químic
d'entitats públiques
sí, ja fa temps que funcionen
hi ha una entitat bancària
molt coneguda aquí a la província
que ja fa temps que està en aquest tema
i en fi, hi ha diverses
empreses.
Ara últimament s'han afegit
empreses de tot tipus
des de més petitones
fins a altres empreses grans
que, bueno, no sé
suposo que tenien
les seves polítiques internes
però el fet de trobar-se
en un possible conflicte
ha fet que demanin ajut.
És a dir, que fins ara
han predominat més aviat
les empreses grans.
N'hi havia alguna de petita
que ja funcionava
però sí, en general
eren més predomini
d'empreses grans
on suposadament
ja tenen relació
o tenen estudis fets
des d'altres països del món
tenen moltes referències
es preocupen més
pel medi ambient
o per altres temes
que no les empreses petites
i suposo que això fa
que la cultura
ajuda
a tenir inquietuds.
Les empreses multinacionals
clar, si tenen referències
d'altres països
els pot ajudar més
a interessar-se
per iniciatives com aquesta.
Exacte
a Estats Units
tothom coneix
que fa moltíssims anys
que funcionen aquest tipus
d'iniciatives
i altres països d'Europa
també ja fa temps que van.
Després, ara de seguida
parlarem de la llei
i del que comporta
i li demanarem l'opinió
a la doctora
però fins ara
vosaltres
com ens explicaves
el que fèieu
era proposar
als directius
i als treballadors
dels centres laborals
destinar un espai
de l'empresa
del centre laboral
un espai sense fum.
Quines característiques
havia o ha de tenir
aquest espai
sense fum a les empreses?
A veure, aquest espai
havia de ser un espai
aïllat
de la resta
d'espais
com per on circulin
els treballadors
mai havia de ser
un lloc de pas
havia d'estar molt ben
ventilat
obert a l'exterior
preferentment
i bé
havia d'estar
no s'havien de fer
altres activitats
en aquest espai
havia de ser un lloc
per anar a fumar
i aquest era
trobar aquest punt
o aquest espai
era el punt
més problemàtic
de tot el programa
perquè potser
les empreses grans
sí que tenen més espai
però d'altres
és més difícil
pot ser
pot ser
no sé
suposo que això
cada empresa
segons
la seva estructura
doncs
hauria de tenir
unes o altres limitacions
però
no era
el principal problema
potser era més
un problema
d'actituds
de la gent
de respectar
aquests espais
i aquestes normatives
Parlen d'actituds
us heu trobat
amb actituds
molt reàcies
molt contràries
a la iniciativa
o heu notat
justament
que amb el pas
del temps
la gent cada cop
està més predisposada
a acceptar
aquestes normatives
A veure
sempre hi ha gent
molt reaccia
sempre
i de vegades
costa
fer-los entendre
que no
es tracta
de perseguir
els fumadors
ni molt menys
sinó
d'ajudar
aquells
que realment
vulguin deixar
de fumar
i
simplement
es tracta
d'això
i sobretot
de protegir
la salut
dels que no fumen
que no tenen
cap obligació
d'empassar fum
Qui fuma més
en els centres
de treball
per les estadístiques
per les dades
que teniu
que us arriben
que heu fet
potser vosaltres
pel contacte
amb les empreses
o per això
les xifres oficials
de les administracions
qui acostuma
a fumar més
en els centres
laborals
en quant a sexe
els homes
encara els homes
però
els homes
han baixat
la proporció
de fumadors
hi ha molts
exfumadors
i les dones
malauradament
estan fumant
cada dia més
i joves
i joves o grans
quan els homes
encara
predomina
la gent
una mica
més gran
hi ha bastant
gent jove
que ho ha deixat
però vaja
més o menys
uniforme
i en quant a les dones
doncs
hi ha moltes noies
joves
que estan fumant
no sé
si és per estètica
per modes
no sé
però
per desgràcia
és així
i pel que fa
a les professions
hi ha sectors
d'empreses
que vosaltres
estigueu en contacte
o per les xifres
com dèiem
de la Generalitat
o d'altres administracions
que diguin
hi ha determinades professions
o hi ha determinades empreses
tipus d'empreses
que es fuma més
o d'altres
que es fuma molt menys
a veure
el que és
personal
professional
és a dir
sobretot
el sector
mèdic
els metges
per sort
han deixat
de fumar
moltíssims
ha baixat molt
la proporció
de fumadors
en canvi
les infermeres
no
per exemple
això és un cas
en un àmbit concret
a les fàbriques
gent
amb més
els càrrecs
també han deixat
no sé si
per informació
o per facilitats
però també
ho han deixat més
els treballadors
bueno
costa una mica
perquè
la deducció
de tot plegat
seria que
com més informació
es té
més fàcil
es deixa
de fumar
o més fàcil
o es deixa
de fumar
més ràpidament
suposo que la gent
es sensibilitza més
amb el problema
i si tothom
conegués
realment
quins són els riscos
la gent que fuma
et diu
no no si jo ja ho sé
quins riscos
comporta
però de vegades
no el saps
realment
i si
com més informació
tens
si més no
més ganes
tens
més conflicte
intern
que provoca
i més
oportunitats
de voler-ho deixar
heu posat
xifra
el tant percent
de persones
amb les que tracteu
vosaltres
des de la mat
que han deixat
de fumar
gràcies a
aquest programa
d'empreses
sense fum
a veure
sí
el que passa
és que les xifres
encara no
no són molt
no podem
treballar
amb xifres
absolutes
perquè
i la majoria
d'empreses
fa uns mesos
que hem començat
a treballar-hi
i llavors
doncs
els percentatges
fins al cap
d'un any
no es poden donar
però
empreses
amb les que
ja fa més
d'un any
que hem treballat
doncs
un 40
o 50%
espero que
aquestes xifres
pugin
perquè clar
al començament
també agafes tot
i dir
tothom que s'apunti
i ara
doncs ja
comences a
anar una mica
no persegueixes
a la gent
perquè deixi de fumar
sinó que
qui vulgui
realment
doncs
se li fa el programa
és necessari
un any
com a mínim
per avaluar
de fet
una iniciativa així
un ex fumador
és una persona
que porta més d'un any
sense fumar
per tant
evidentment
que pots fer
valoracions parcials
però
per fer una valoració total
ha d'haver passat un any
des del començament
del programa
com a mínim
hem nomenat
al llarg de la conversa
el tema
de la nova llei
la llei
que la setmana passada
aprovava el Congrés
dels Diputats
i que entrarà en vigor
l'1 de gener
una llei
més restrictiva
en general
amb un punt
sobretot
que és el que
en fi
ha provocat
més debat
i està provocant
més debat
que és una llei
que impedirà
que en tots els centres laborals
hi hagi
fins i tot
aquest espai
que pot haver-hi
actualment
espai
per fumadors
un espai aïllat
com ens comentava
la Júlia Cabrè
però un espai
al cap i a la fi
dins de l'empresa
quina valoració
et mereix a tu
com a persona experta
en el tema
la nova llei
home
pot ser una mica
xocant d'entrada
però jo crec
que a la llarga
ajudarà
a facilitar les coses
ajudarà
a disminuir
els conflictes
ajudar les empreses
a que compleixin
més la normativa
que protegeixi
la salut
de les persones
que fumen
i les que no fumen
i ajudar una mica
també
a disminuir
la prevalença
del tabaquisme
penso que
en conjunt
és positiva
que sí que d'entrada
pot sobtar
una mica
però
no
no
no és tan desaforada
com pot semblar
d'entrada
com substituïm
l'espai actual
que poden ocupar
que pot haver-hi
ara les empreses
aquest espai
per fumadors
aquest espai en fum
com el substituïm
no substitueix
simplement
suposo que
hi haurà empreses
que
o la majoria
de les empreses
aquella persona
que no pugui aguantar
la seva jornada
laboral
sense fumar
doncs haurà
de sortir al carrer
o amb alguna terrassa
o vaja
però a l'exterior
els detractors
d'aquest punt
de la llei
diuen que això
portarà
més conflictes
dels que pot haver-hi
actualment
en un espai
en un centre laboral
on hi ha fumadors
i no fumadors
i els fumadors
en van a aquell espai
en fi
això no es pot dir encara
perquè la llei
no ha entrat en vigor
però
preveieu que pot haver-hi
més conflictes
per aquest tema
perquè els treballadors
que fumin
hagin de sortir
fora del centre
suposo que depèn
una mica
com es gestioni
dins de cada empresa
però
pot provocar
la sensació
de la gent
que no fuma
de dir
doncs
perquè aquest senyor
pot sortir fora
i jo m'he de quedar aquí
això ja ho veurem
i com s'ha de gestionar?
doncs
informant
informant
i
bueno
prenent una mica
de paciència
per part de tots
la veritat
és que legalment
és difícil
trobar una solució
que vagi bé
a tothom
però
és la que hi ha
des de la mútua
des de la mata
espereu
que
en fi
l'entrada en vigor
d'aquesta nova llei
suposi
una allau
de peticions
d'empreses
per assessorament
per informació
sí, sí
això
ens ha passat
ja la teniu
aquesta allau
sí
la iniciativa aquesta
va començar
fa molt de temps
ha anat
a poquet a poquet
avançant
i en els darrers
dos, tres mesos
la demanda
ha estat
molt gran
i es preveu
que serà més gran
encara
i els consells
i les recomanacions
on s'hauran de canviar
en funció
que s'haurà d'aplicar
una nova llei
és a dir
tenint en compte
que ara
no podreu proposar
aquest espai
per fumadors
dins de les empreses
haureu de canviar
d'alguna manera
les recomanacions
o la manera
de gestionar
un tema
com aquest
sí
el que passa
és que això
és un tema
que han de gestionar
més les pròpies
empreses
és a dir
són decisions
que ha d'aprendre
cada
cada empresa
nosaltres no els podem dir
com fer
com han de tenir
les seves normatives
nosaltres només els podem ajudar
en quant a informació
i a mitjans
però no
no els podem dir
com han de dirigir
la seva empresa
quins efectes creieu
creus que pot tenir
l'entrada en vigor
de la nova llei
efectes en quant
el tabaquisme
el tabaquisme
jo crec que es reduirà
perquè hi ha molta gent
que et ve
i et diu
home
ara que
que treuran els llocs
per fumar
l'empresa
hauré de deixar de fumar
bueno mira
si serveix
perquè deixi de fumar
un bon nombre de gent
benvinguda serà
acabem
si hi ha alguna persona
en fi
algun treballador
d'un centre laboral
algun directiu
alguna empresa
petita empresa
que estigui escoltant
aquesta entrevista
i es vulgui adreçar
a vosaltres
interessats per aquest programa
empresa sense fum
què ha de fer?
doncs
trucar a la mútua
i posar-se en contacte
amb mi mateixa
o amb qualsevol persona
de la mútua
sabrà on adreçar-lo
en fi
o el senyor Antonio Melero
que és el nostre coordinador
o
ja li dic
a mi mateixa
no hi ha cap problema
molt bé
doncs la Júlia Cabré
la doctora Júlia Cabré
és la responsable
de la unitat de tabaquisme
i podrà atendre
qualsevol altra petició
de consulta
d'assessorament
o d'informació
sobre aquest programa
empresa sense fum
o sobre qualsevol altra iniciativa
adreçada
a combatre
el tabaquisme
en els centres laborals
tot això
en un període
en què a més s'espera
de fet ja n'hi ha
s'espera
una allau
de peticions
per l'entrada
en vigor
de la nova llei
a partir de l'1 de gener
Júlia Cabré
responsable
de la unitat de tabaquisme
de la mat
moltes gràcies
i molta sort
moltes gràcies a vostè
adeu-siau bon dia
adieu-siau bon dia