.
Obrim el temps de la tertúlia, matí de Tarragona Ràdio,
amb els quatre convidats a punt per comentar algunes de les notícies de la jornada.
Avui ens acompanyen Santi Pallàs,
regidor de Convergència i Unió a l'Ajuntament de Tarragona.
Santi, bon dia.
Bon dia.
Montse Cartanyà, periodista del diari El Punt.
Felicitats, Montse, bon dia.
Gràcies i bon dia.
Avui és la Mare Déu de Montserrat, ara ho recordàvem.
També ens acompanya Sergi de los Rios,
en regidor del grup municipal d'Esquerra a l'Ajuntament.
Sergi, bon dia.
Hola, bon dia.
I Joan Menchon, arqueòleg. Bon dia, Joan.
Pax Bobiscum.
Bon dia.
Amb aquests quatre contartulis parlem i comentarem algunes de les notícies,
bàsicament de l'actualitat local,
tot i que els contartulis han arribat avui, en fi, molt animats,
parlant d'una de les qüestions de l'actualitat general del dia,
a propòsit d'unes declaracions que han causat una gran pulseguera a tot Catalunya,
i, en fi, a la resta de l'estat espanyol,
són les declaracions d'un alcalde del Partit Popular de la localitat de Puntons,
és un petit poble de la comarca de l'Alpanedès,
i, en fi, han aixecat una gran pulseguera
perquè ha criticat durament els matrimonis homosexuals,
han dit fins i tot que els homosexuals eren tarats,
paraules textuals,
i ha dit que ell es nega com a alcalde
a poder celebrar, doncs, un matrimoni entre persones homosexuals
a l'Ajuntament de Puntons,
del qual ell és el màxim responsable.
En fi, són unes declaracions que hi va fer una emissora de ràdio,
a RAC1,
tot això ha aixecat una immensa pulseguera,
els dirigents del Partit Popular de Catalunya
ja han dit que obren un expedient
i que segurament expulsaran del partit aquest alcalde,
del Partit Popular, insistim,
i, en fi, tot això ha creat una situació
de gran debat polític,
perquè fora de Catalunya també,
recordem que alguns altres alcaldes del Partit Popular
en ciutats importants
han vingut a dir que estan també en contra
d'aquests matrimonis homosexuals,
tot això després que el Congrés aprovés la llei la setmana passada.
En fi, com que estaven tan animats,
si volem parlar d'això, com ho veuen tot plegat?
Bé, jo veig malament les declaracions d'aquest alcalde,
penso que estan fora de lloc.
Aplaudeixo, en aquest cas,
si el Partit Popular expulsa amb aquest senyor,
seria una bona mostra en aquest sentit,
veurem si ho acaba fent.
Jo voldria que el Partit Popular,
en aquesta dada,
es posés al costat de tots els partits democràtics
que anem a una societat
en la qual volem una convivència
i una tolerància superior en tot,
i, per tant, una bona mesura sigui aquesta.
Jo estic a favor del casament de les parelles homosexuals.
Vull dir, si l'Ajuntament de Terrona es planteja aquest tema
que aviat se plantejarà,
jo m'agradaria ser dels primers a casar parelles homosexuals,
sense cap problema.
I, a més a menys,
penso que és bo l'aprovació d'aquest fet.
Les declaracions de l'alcalde,
penso que s'han d'aïllar en aquest sentit,
penso que aquestes declaracions fan mal a la societat
i penso que s'ha de donar una resposta contundent.
Jo el que crec és que
fins i tot podem considerar normal
que hi hagi gent que consideri
o hi hagi alcaldes que puguin dir
que no estan d'acord en casar parelles homosexuals
perquè potser la seva condició moral
fa que no hi estiguin totalment a favor.
Que nosaltres podem escoltar persones
o escoltar alcaldes que diguin
que ells no els volen casar,
tot i que jurídicament ja hem escoltat
que poden caure en un delicte si no ho fan.
De totes maneres, jo crec que en un Ajuntament
pot casar l'alcalde, pot casar qualsevol altre regidor.
Vull dir, que no té per què ser l'alcalde
el que casi una parella
si això moralment li suposa
realment un greuge molt important.
Jo crec que en aquest cas
no és el problema que un alcalde digui
que no vol casar una parella homosexual,
que ho és,
sinó que és l'insult que aquest alcalde ha fet.
Una persona pot dir
que està a favor o en contra
de les parelles homosexuals,
jurídicament pot caure en aquest delicte,
però jo crec que si un alcalde realment
es limités a dir
a mi m'agradaria no casar una parella homosexual
perquè moralment la meva condició religiosa...
Un alcalde o un funcionari
es pot negar per consciència moral?
Perquè aquest és l'altre debat
que hi ha al voltant d'aquesta polèmica, no?
No.
Jurídicament, ahir mateix,
els sigues diaris...
Ha de catar la legislació.
Ha de catar la legislació.
Però jo crec que si realment
amb un alcalde tant de greu
li sapigués fer-ho,
doncs ho fa un regidor,
ho delega amb un regidor,
i no cal fer aquest rebombori
que s'ha fet en aquest poble, per exemple.
Hi ha altres sortides.
Aquí el que crec
és que s'ha caigut en l'insult directament
i és aquí on hi ha el problema,
és aquí on el Partit Popular
ha decidit com a mínim
suspendre cautelarment en aquest alcalde.
Crec que quan les coses es fan gran
i s'exageren,
que és el que ha passat en aquesta situació,
és quan un tema
que crec que es podria arribar a normalitzar
és quan s'exagera
i és quan surten totes aquestes crítiques
i quan les coses surten de mare,
que és el que ha passat en aquesta situació.
Sergi.
Ara s'ha apuntat un tema aquí concret,
que era el de l'alcalde.
Si no tinc mal entès,
és l'alcalde que ha de delegar
amb algun altre regidor
si el casament no el fa ell directament.
Per tant, aquí s'hauria de produir,
si més no, una delegació.
Si ha de legar motius de consciència
per no poder fer el casament ell mateix.
I si no permetés la delegació,
incorreria en delicte.
Exacte, aquí està.
Aquí està.
És a dir, en primer lloc,
si un alcalde,
per aquests motius morals, etcètera,
bé, que no ho faci ell directament,
doncs se li pot...
No se li entén, evidentment,
jo no ho entenc,
però si més no,
doncs se li respira.
però l'Ajuntament com a institució
no pot bloquejar.
No pot bloquejar.
No pot bloquejar.
I aquí està...
Té l'obligació.
Té l'obligació de fer allò.
I per tant,
hauria de delegar,
de fet,
qualsevol casament que fan regidors,
per exemple,
aquí mateix a l'Ajuntament de Tarragona,
que no siguin l'alcalde,
prèviament,
tenen una delegació de l'alcalde.
Doncs per tant,
aquesta delegació que ha de fer
necessàriament l'alcalde,
sempre s'hauria de fer.
Sempre s'hauria de fer,
amb la qual cosa queda garantit
que qualsevol parella pugui casar-se.
Per tant, és això.
I en quant a la polèmica,
doncs evidentment,
aquí s'ha caigut directament amb l'insult.
S'ha caigut directament amb l'insult
i trobo que des de la direcció del Partit Popular
s'han afanyat ja directament
a obrir expedient
i tots els temes disciplinaris que se'n deriven.
Però també això posa de relleu
que el Partit Popular
és un partit composat com tots,
per gent molt heterogènia,
però si més no,
té dins dels seus càrrecs públics
tota una sèrie de gent
amb unes idees
que el que ha expressat públicament
aquest alcalde
les té,
les té aquestes idees
i per tant també té una base
no només de militants
sinó també de gent que els vota
que té aquestes idees
una mica d'allò de la naftalina.
A veure, Joan,
que et veig amb ganes.
Ai, moltes coses.
Ets el primer que ho deia.
Afora ha sigut ell, eh?
Jo més que legalitzar...
Avui tenim molts temes per comentar.
Jo més que legalitzar el matrimoni homosexual
el que faria és prohibir tot tipus de matrimoni.
Això d'entrada, no?
Que revolucionari.
Després de 10 anys, vull dir,
ara a veure que el col·lectiu gay i lesbia es vol casar
diu, nois, sabeu on us esteu posant?
Vull dir, s'acaba la vida sexual,
s'acaba el diàleg,
s'acaba tot el bonic que és viure en pecat i concupiscència
i ara vosaltres voleu passar,
no per la vicaria,
perquè en l'Església catòlica
els altres confessors no es deixaran,
però voleu passar per davant d'un jutge de pau,
voleu passar per davant d'un alcalde.
Penseu-vos-ho, nois,
penseu-vos-ho que això és per tota la vida
i s'ha legalitzat el matrimoni per no la separació.
Ja sé que estic fent broma, no?
Però bueno, conyes a banda,
jo em sembla que hi ha un tema de justa mesura, no?
Ara ens hem escandalitzat
perquè un alcalde del Partit Popular
ha dit uns disbarats d'alçada d'un campanar,
el que passa que abans d'entrar comentàvem amb el Santi,
que a mi m'agradaria sentir gent d'altres partits
que suposo que amb la boca petita estan en contra
i aviam què en pensen, no?
Perquè no tothom pensa de la mateixa manera,
no hi ha monolitisme dintre de la societat,
dintre dels partits respecte a aquest tema.
I penso jo que hem de ser molt delicats.
Hi ha un altre tema,
que potser si en lloc de matrimoni
se li hagués dit d'una altra forma,
potser ens haguéssim estalviat problemes, no?
I després encara hi ha una cosa que em fa més gràcia,
que és el tema de la poca, penso jo,
intel·ligència política per part del govern
de fer-ho això a dos dies de la proclamació
d'un nou papa de Roma,
amb el que podria crear, no?
Si ets una miqueta viu o atraixes això una setmana,
t'estalvies un folló, t'estalvies un taco.
Què vols dir?
Que tindrem...
Hi haurà un empitjorament encara més gran
de les relacions entre l'Església i l'estat espanyol?
Hi ha un empitjorament?
Ha existit mai l'empitjorament?
No són temes d'escenografia,
perquè l'altre dia parlaven que el sopat tan temps
que va haver el dissabte passat a l'Ambaixada espanyola
tampoc va ser tan temps.
i recordem que hi ha una cosa que es diu diplomàcia vaticana
i em sembla que si algú en aquest món sap
el que és l'exercici diplomàtic
són els cardenals del Vaticà
i no els cossos diplomàtics de qualsevol altre país.
Jo dubto molt que haguessin tants morros i males cares.
Hi hauríem de veure les circumstàncies
vaticanes o florentines que van passar allà.
A veure, breument, eh?
Sí, breument.
Per fer més coses.
El que passa és que el que jo veig
és que aquí hi ha un debat una mica més ample.
a banda del casament de les parelles homosexuals,
que és el reconeixement que un 15 o un 10% de la població
que té inclinacions sexuals en aquest sentit
no se'ls pot considerar com a persones tarades
ni persones que no són normals.
A mi em sembla que viure la sexualitat
d'una manera homosexual, com heterosexual, com bisexual...
o en solitari, o en solitari,
ho hem d'assumir i que cadascú ho assumeixi com cregui.
I, per tant, actituds d'aquest tipus,
però no solament davant del fet del matrimoni,
sinó davant d'altres fets,
jo penso que s'ha de fer molta pedagogia
des dels partits polítics i des de la societat
i des de l'ensenyament
per intentar convèncer a molta gent
de tots els partits polítics
que pensen d'aquesta manera
que la societat ha de ser molt més tolerant
i que, a més a més,
les persones que tenen altes inclinacions sexuals
són una part molt important de la nostra societat.
I tant.
Una cosa més sobre aquesta qüestió.
Canviem de tema.
Parlem dels conductors ebris,
els conductors que maten persones.
Avui tenim un altre cas.
És, en fi, un d'aquells temes segurament escandalosos
que la societat,
i a més la societat de les nostres comarques,
s'està vivint en primer pla,
perquè avui tenim un altre conductor,
francès en aquest cas,
detingut ahir al vespre,
que avui passarà a disposició judicial
després d'atropellar mortalment
ahir un jove ciclista.
El cas del cap de setmana,
amb els dos polonesos morts a Cambrils,
en fi, hi ha casos que ens venen de mesos enrere.
Jo ahir també plantejava aquesta qüestió a la tertulia
per preguntar una mica
si consideren que s'ha de ser molt dur
en aquestes qüestions,
si encara s'haurien de tenir penes més grans
en aquest àmbit.
Montse, com ho veus?
El que passa és que jo considero que dur,
com a mínim, les mesures ja ho són dures.
El que sembla és, aparentment,
que com més dur s'és,
més casos hi ha,
perquè morts així a la carretera,
tants com n'hem tingut darrerament,
com a mínim, jo no ho havia sentit anteriorment.
Llavors, jo crec que les mesures
que s'estan portant en terme
des de la Conselleria d'Interior
ja ho són dures pels conductors
que es passen, diríem,
de la mida del qual...
Que tampoc sé fins quin punt aquesta mida del...
O sigui, fa tres anys,
fa quatre anys, fa cinc anys,
quan jo em vaig treure el carnet,
la mida era zero com a...
O sigui, jo podia veure fins a zero com a vuit
d'alcohol i no em passava res.
Ara zero com a vuit d'alcohol
és quadriplicar, diríem,
el mínim d'alcohol.
O sigui que no sé fins...
Segurament l'alcohol hi té a veure,
però hi ha moltes altres coses
que també tenen a veure
amb tota aquesta accidentabilitat.
Per tant,
tampoc no culpabilitzar
que les carreteres estan en mal estat
perquè seria fer 100% utopia,
tampoc sé exactament en aquest cas del ciclista
que és el que va passar,
sé que el ciclista anava pel vial,
però jo crec que dur ja s'ho està sent.
El que sí que s'ha de ser dur
és quan enganxen una persona beguda
o sense carnet, sense ITV,
com va passar l'altre dia,
el d'avui suposo que tenia carnet o ITV,
no ho sé,
que mata amb una altra persona
que anava pel vial.
Llavors, a partir d'aquí,
sí que s'ha de ser dur
i que la sanció ha de ser exemplar.
Tampoc sé si cal fer més pedagogia,
diríem, amb tot això,
perquè jo crec que ja se n'està fent prou.
O sigui, jo com a conductora
crec que no cal que em pressionin més.
O sigui, amb tot el que m'estan fent
crec que ja n'hi ha prou.
O sigui, si realment encara m'apreten una miqueta més,
no variarà la meva conducció,
perquè crec que les mesures ja són les suficients.
Crec que són potser les sancions
que han de ser exemplars a partir d'ara.
Més opinions?
Aviam, jo he dit clar una cosa.
un senyor que condueix begut o que mata,
escolta, que el clavin en creu,
parlem amb plata, no?
Aquest matí,
jo m'he trobat en unes circumstàncies,
he deixat la nena a la guarderia,
al camí de la coixa,
i hi ha hagut un ximplet
que ha baixat el camí de la coixa
en contadirecció.
Doncs la senyala està ben clara, eh?
Sí, sí, està ben clara.
Perquè jo també portava el nen allà.
I hi ha una guarderia, exactament, no?
Sí, sí, els pagin en compte.
I dir, no tan sols no cal un borratxo,
sinó com un desgraciat,
per no dir una altra cosa,
per estalviar-se, fer un tomb amb el cotxe,
que, escolta, en passes la carretera,
tornes a entrar i ja està, doncs...
I això ho fan a diari.
Jo també voldria...
Continuament hi ha moltes imprudències, oi?
Sí, sí, sí.
Segurament és un reduït grup de conductors, però...
Sí, bueno, però en que n'hi hagi un
que cada dia es dediqui a anar borratxo
i carregar-se ciclista,
ja en tenim prou, eh?
Sergi, jo considero que la conscienciació,
jo diria, d'un parell d'anys cap aquí,
ha augmentat moltíssim.
I això ho estàs notant, doncs, per exemple,
quan vas un divendres o un dissabte al vespre,
doncs, amb un sopar,
doncs, que poder abans era una mica més frívol,
poder també, perquè la taxa, com abans recordava la Montse,
doncs, estava a 0,8,
doncs, bé, serà més frívol,
es jugava més, no?
On hi haurà aquest control, on hi haurà aquest altre, no?
Però jo diria, d'un temps cap aquí,
i també coincidint amb l'enduriment,
si més no, dels controls,
s'està agafant major consciència en aquest tema, eh?
Parlo a nivell general,
a nivell de la gent de carrer.
I, com deia, això té a veure, doncs,
amb l'aplicació molt més dura,
de fet, no només els controls del Colàmia,
també, doncs, els radars que s'estan instal·lant, de fet...
Això és un altre tema.
Sí, no, no, però els radars que s'estan instal·lant,
parlo per les comarques tarragonines, però arreu,
s'han anat a instal·lar en llocs
que eren punts negres d'accidents.
I, diguéssim,
i la seva utilitat ha sigut claríssima.
O sigui, s'han reduït allà on s'ha instal·lat un radar
que era un punt negre,
era un punt negre,
perquè fixeu-vos,
fixeu-vos on han estat instal·lats els radars aquí,
al voltant de...
I l'exemple del Castell de Fels,
que és dels primers llocs,
per exemple.
que la gent corria molt amb aquella autoria...
Moltíssim.
I actualment,
t'ho passes per allà,
i la gent modera molt la velocitat.
Modera moltíssim,
no passa de cent.
El problema és que potser només
si es modera la velocitat,
ja se sap que hi ha el radar, no?
No, però, per exemple,
aquí maneja l'autovia de Reus, no?
Aquí, abans d'arribar...
D'aquest volia parlar jo,
que he tingut dos relacions,
dos relacions amb aquest radar.
Exacte.
Aquest radar, diguéssim,
que està a l'alçada,
si més no,
que veus venint cap a Tarragona,
a madreta veus bona vista.
No digue el que penso,
perquè és apologia.
No, però en aquell punt,
en aquell punt,
i durant una època
jo havia estat treballant a Reus
i passava a diari per allà,
hi havia molts accidents en aquell punt,
i mira que és una recta
que no té res,
però n'hi havia en molts punts.
Per tant, era un punt negre.
Però, doncs,
el fet d'instal·lar un radar allà
ha reduït de manera substancial
els accidents.
La velocitat és 100
i has de reduir
substancialment la velocitat,
en la qual cosa també
has de fotre una frenada de cop.
Si pots crear algun problema,
potser no està bé
a veure la velocitat
si no cal hi ha de ser 120.
Si vens de 120 o...
Vens de 120
i passes a 100,
poder la frenada no està.
Si vens d'una velocitat...
És deixar d'accelerar.
Si vens d'una velocitat
excessivament alta,
jo penso que també no s'ha d'anar tan bé.
A veure,
tots tenim tendència a córrer.
Si tots tenim tendència a córrer,
que ningú llança la primera pedra,
perquè tots tenim tendència a córrer.
Si me la van fotre és perquè corria ja.
Com que cada cop tenim cotxes
amb més potència...
Però el que passa
és que com tots tenim tendència a córrer,
i jo penso que és bo...
Les administracions ho controlin,
perquè està demostrat
que part dels accidents
és per culpa de la velocitat,
és per culpa de la beguda,
és per culpa de la droga,
etcètera, etcètera.
Per tant,
hem d'anar a l'imitant.
Jo també penso
que abans també es produïa.
El que passa,
o no hi havia controls,
o no hi havia prou,
o tècnicament potser molt...
I no es mesurava
el grau d'alcolèmia,
el grau d'alcolèmia
fins fa a molt encara més alt.
Fa 15 anys
quants cotxes podien agafar
els 200 quilòmetres?
Clar,
i els cotxes cada vegada
són més forts,
més potents.
I el que dèiem abans,
i les carreteres,
si fa no fa,
són les mateixes.
No vull entrar en justificar,
però sí que és un element
que influeix.
Tant la C14,
l'accident d'ahir,
com la 340,
la zona de Cambrils,
i totes les estadístiques
dels Mossos
diuen que són
de les carreteres
més perilloses.
El que demano
és justícia,
que sigui ràpida
i que s'actuï.
I el cas d'un senyor
d'aquí al costat
que va anar
i va matar dos persones
i a més a més
s'ha demostrat,
no pel grau d'alcolèmia,
possiblement el grau d'alcolèmia
si un té aquest grau
està prou seren,
però aquí hi ha d'haver
altres factors.
Aquest senyor,
si no tenia ni permès
de conduir,
si no tenia ni permès
de conduir,
aquest senyor
és de jutjat de guàrdia
que n'és conduint
i és un perill
per la societat
i per tots nosaltres
i aquest senyor
se l'ha d'apartar,
se l'ha d'apartar.
Pena de presó?
Com va haver-hi l'any passat,
per exemple,
per aquell conductor
que va matar
aquelles dues joves de Reus,
no sé si s'han recordat.
En aquest cas,
ho tinc claríssim,
pena de presó.
Ara,
prèviament,
jo penso que també
s'ha d'estudiar
cas per cas,
o sigui,
ha d'haver un judici,
s'ha d'analitzar
cada cas,
pot haver algun atorn
en alguns casos,
però pena de presó
i per molts anys.
Vaig trobar molt cínic
que diuen
que l'abocat defensor
va dir que
que no portaven
les armilles.
És la feina
de l'advocat,
no?
Deixem la feina
dels advocats.
Deixem la feina
dels advocats.
A veure,
l'actualitat
d'aquest dimecres
se'ns deixa
molts altres aspectes,
continuem pendents
del tema
del cas
de l'Aurora Mancebo,
en fi,
les investigacions
que continuen
i també tenim
com a notícia
destacada
la forta olor
o aquest episodi
de pudor
que vam sentir ahir
o que alguns
van poder
olorar ahir,
sobretot al centre
de la ciutat.
No tenim clar,
Monse, no?
No tenim clar.
Ni els periodistes
ni ningú.
Aquest matí t'ho preguntava
perquè ahir a la nit
ningú sabia
d'on venia aquesta pudor.
Normalment
estàvem habituats
a que hi haguessin
episodis de pudor,
malauradament
estàvem bastant habituats
fa dos anys
que n'hi van haver,
me'n recordo,
24,
en un mes i mig.
Ara semblava
que no n'hi havia ni van tornar a veure
i jo precisament
és precisament
el que trobo preocupant
perquè sempre tard o d'hora
en el mateix dia
s'havia localitzat
l'origen de les pudors
o bàsicament era
o provenien
de les empreses químiques
o provenien del port
i aquesta vegada
de moment
es desconeix.
Jo crec
sincerament
que l'origen
o l'empresa
o què sigui
l'originari
d'aquesta pudor
com a mínim
ell ha de saber
què és qui l'ha provocat.
A partir d'aquí
crec que
tothom està treballant
o com a mínim
ahir els tècnics
estaven treballant
per sapigueu
suposo que ha de ser difícil
perquè quan la pudor
ja ha passat
trobar l'origen
suposo que complicat
ho és
no ho sé
ens informaran
algú d'arreu
Joan
no ho sé
o de Vilasec
també ens escolten
des d'arreu Joan
no no
per això ho dic
i tinc família
per això
ho vas olorar
tu o no?
no perquè no vaig estar per aquí
m'ho va comentar
la meva dona
que va haver aquest problema
inclús
que si hi havia hagut
alarma escolar
en algunes escoles
es veu que sí
que els van trucant
va bé per la ràdio
es va avisar
sí
però en fi
no sé
creuen que
a vegades
fem un gran massa
d'aquests episodis
va haver-hi més de 100
gairebé 200 trucades
aquí a la ràdio
també van trucar
però en fi
sobretot
al centre de emergències
d'aquests casos
en fa un gran massa
o?
jo el que em plantejo
és que si algun dia
hi ha una fuita de veritat
si funcionarà
el sistema
és d'evacuació
una anècdota
personal
quan va haver
el pet aquell famós
a l'any 87
de la petroquímica
que els senyors d'ETA
ens van fer
que ells regalo
meu pare llavors
treballava a la petroquímica
es va aixecar
va sortir al balcó
va ensumar
i se'n va tornar al llit
però escolta
què fem
mireu nois
si és tòxid
és igual
no podrem marxar
i se'm va anar a dormir
i llavors et planteges
realment funcionaran
els sistemes d'evacuació
o totes aquestes coses
o no
què és el que em preocupa
Sergi
no realment
a l'hora de
doncs d'atribuir
les causes
d'aquest
d'aquest episodi
d'Olors
doncs també hem de veure
en quina zona de la ciutat
doncs es va
es va produir
i estem parlant
just del centre
centre del mateix
de la ciutat
per tant
indústria
indústria
potser la teoria
del Joan
comença a agafar forma
però
diguéssim
és en aquest aspecte
que sempre s'havia atribuït
a altres episodis
amb empreses
del polígon
petroquímic
poder
a la zona de la Rambla
deia que era més
cap al volcó del Mediterrani
potser aquella zona
on se sentia més
es descarta el port
però de fet
és la instal·lació
més propera
amb aquesta zona
si més no
jo crec que
que és bo
per tothom
doncs saber l'origen
saber l'origen
si més no
perquè aquestes alarmes
i és lògic
que la gent truqui
sent una olor
jo crec que és una reacció
absolutament lògica
i que s'ha de produir
és a dir
si els ciutadans
noten una olor
d'aquestes
doncs
el que no han de fer
el que no han de fer
és doncs callar
i dir bé
no passa res
tot està controlat
sinó queixar-se
trucar al telèfon
d'emergències
perquè
a vegades
en situacions aquestes
doncs el primer
el primer avís
que ve de la ciutadania
és el que val
i es pot aturar temps
alguna qüestió
que passi a majors
per tant
jo crec que
s'hauria de saber
aquest origen
per la tranquil·litat
de tothom
i perquè dona més confiança
i dona més confiança
i també
doncs
això
tota la gent
que va trucar
als telèfons d'emergències
i van trucar aquí a la ràdio
doncs jo ho trobo perfecte
jo ho trobo perfecte
perquè de fet
la pròpia gent
doncs no s'ha d'inhibir
d'aquests casos
si veu alguna qüestió
doncs que no
que
en aquest cas
doncs unes olors
ho ha de comunicar ràpidament
amb aquest tema
està bé
que la gent se queixi
però és que
aquí el problema
que hi ha és que el govern
de la Generalitat
no està donant resposta
vull dir
actualment tenim
una administració autonòmica
que en aquest sentit
doncs
bueno
li podem donar
un marge de confiança
que investiguin
però és la Generalitat
de Catalunya
a la demarcació de Terronó
que té els instruments
perquè ens digui
que ha passat
on ha passat
i per què ha passat
i que ens ho expliquin
perquè clar
en aquest cas
estem una mica
desemparats
i si el nostre govern
es deixa desemparats
doncs deixarem
de tindre confiança
altres administracions
com pot ser
l'Ajuntament de Tarragona
té responsabilitat
en quant a intendència
si passés alguna cosa
l'Ajuntament
ha de donar resposta
i està preparada
per donar intendència
en el tema
però qui és la responsable
i qui té la competència
en fer la investigació
en trobar
qui té els instruments
els mecanismes
i si és necessari
les sancions
és el govern
de la Generalitat
i per tant aquí
sí que demanaria
als senyors
que actualment governen
la Generalitat
que en aquest tema
han de donar resposta
i que
i que ha de ser ben aviat
i que altres
s'ha fet
i no entenc
perquè ara
no es pot fer
Santi
totalment d'acord
quan jo exigia saber
les causes
evidentment
que no les estava exigint
a l'Ajuntament
evidentment
perquè no és el responsable
de la matèria
que ens diguin
algun
encara que sigui mentida
no
no
no
aviam
com a mínim
mori enganyats
si s'han darrit un dia
és que possiblement
la causa
no es coneix
precisament
les olors
sempre
des de les mateixes
empreses químiques
sempre han dit
que és
el més complicat
de detectar
i si en el moment
que hi ha emissions
tòxiques
o que es detecten
els mesuradors
detecten emissions
és molt més fàcil
anar a una empresa
perquè tu saps
el que està elaborant
aquella empresa
en el tema
de les olors
s'ha dit
moltes vegades
que el nas electrònic
és una cosa
molt complicada
exacte
l'humà és el que funciona
canviem de tema
en els últims minuts
de la tertúlia
una altra qüestió
d'actualitat
i d'interès
del dia
i de la setmana
pàrquing Jaume I
l'acord de l'Ajuntament
per unanimitat
de fer una mica
de marxa enrere
replantejar-se el projecte
com que avui tenim
dos polítics
una periodista
i un arqueòleg
els quals
segur que els interessa
el tema
què en pensen?
bona presa de decisió
Joan?
home
i era una cosa
que em fa gràcia
aquesta presa
aquest acord
tan ràpid
és una cosa
que com a professional
he d'aplaudir
i faig vots
perquè succeeixi
amb altres coses
no?
la qual cosa et demostra
i a mi me diria
saber què va aprovar
el Departament de Cultura
i què va presentar
l'Ajuntament
no?
jo suposo
que si el Departament
de Cultura
hagués vist
que hi havia
tants canvis
en el projecte executiu
o la memòria valorada
perquè recordem
el que es presenta
a Comissió Tècnica
de Patrimoni
no té per què ser
un projecte executiu
sinó una memòria valorada
amb la qual cosa
poden haver canvis
de projecte
inclús de replanteig
que després s'avaluen
o no
si han de tornar a passar
per Comissió de Patrimoni
si s'ha arribat
a un acord
és que vol dir
que la cosa
tampoc
a nivell legal
estava tan clara
una altra cosa
és l'efecte estètic
o el que ens agradi
o ens deixi d'agradar
o com voldríem
els ciutadans
la plaça
però aquests acords
tan ràpids
i tan efectius
és perquè
les parts
o almenys una
que és la que ha aprovat
doncs ha tingut
d'enveïnar-se l'espasa
però amb el canvi
guanyarem
segons tu
aviam
jo no he vist
el que dirà el canvi
però penso jo
que baixar cota
personalment
a mi
penso que val la pena
Montse
jo el que vull dir
és que
no com a periodista
sinó com a ciutadana
no tarragonina
sinó que vic aquí
o sigui
ho trobava
exageradament
a l'aquest part
i no crec
que calgui ser
un tècnic
que sí que cal ser-ho
però que quan passes per allà
el divertit
és que les fotografies
que ensenyava
el diari de Tarragona
veies una cosa
i l'altra
i és un tema
d'angular
i de perspectiva
de la fotografia
sí però vull dir
que estàvem fetes
d'alçades diferents
clar
l'espectiva
pot enganyar
no es pot enfiar
massa de les fotos
perquè
ara la culpa serà
dels periodistes
no
no
aquí està clar
el que diu
el pla del projecte executiu
i vas allà
fas bastanta mida
menys
prens mides
i
i ho mires
i et mires el llibrador
d'orres i la part legal
sense això
ja podem discutir
i jo ho veig així
però és que
independentment del projecte
tu passes per allà
i jo
personalment
ho trobo lleig
jo voldria veure allò
un pendent
i veus un frontor
és un frontor
és un frontor
sí no a veure
jo
els bunques a la platja
en temps de guerra
escolteu
no
de totes maneres
a veure
siguem també
fent memòria
no també
jo que soc un usuari
habitual
ja que tinc que passar
3 o 4 vegades
al dia
per allà mateix
si es rebaixa
m'agradarà més
això
és així
i per tant
el consens
que hi ha hagut
em sembla molt positiu
en aquest sentit
perquè a més a més
ens evitem
mals entesos
etc
i per tant
benvingut
i com a usuari
que soc
de la paralda
doncs
també m'agrada
m'ha pot agradar més
una mica més rebaixat
però també hem de fer memòria
a veure
hi ha molts exemples
de Tarragona
pot ser per exemple
el Bial Barallan
que molta gent
deia
ostia quin impacte
quin impacte
no entén tant
no
i després
quan s'ha fet
ha quedat molt bé
molta gent
s'ha queixat de molts pàrquings
tinc l'exemple
dels dos pàrquings
de la Rambla
del pàrquing
de la plaça La Font
la gent
no pot ser
que es faci un pàrquing aquí
no quedarà bé
tot queixes
i després
quan està fet
tothom diu
que bé
i així hi ha molts exemples
la mateixa carpa
la polèmica
que va haver a la carpa
algun dia portaré el totxo
que encara guardo
de la polèmica
de la carpa
doncs
a veure
molta gent deia
que això no podia ser
i al final
resulta que les coses
s'assumeixen
i que hi ha un consens
dic home
doncs queda molt bé
donem un marge de confiança
evidentment
un que governa
també es pot equivocar
també es pot equivocar
però en la pràctica
s'està veient
en el dia a dia
que quan les obres
estan acabades
i estan planificades
per arquitectes
per enginyers
i estan revisades
i tal
i si hi ha consens
molt millor
doncs després
no queden tan malament
queden bé
i per tant
donem un marge de confiança
perquè també
abans hi havia un col·legi
que ho tapava tot
que estava desfassat
i per tant
escolteu
segur que quedarà millor
ara
jo prefereixo el consens
perquè evidentment
aquesta plaça
ha de durar 30, 40 o 50 anys
i per tant
és una part emblemàtica
de la ciutat
Sergi
sí
en quant al projecte
evidentment
hi havia hagut modificacions
perquè l'original
per exemple
preveia un edifici
per la URB
preveia un edifici
a sobre
per tant
aquí hi ha hagut
diverses modificacions
exacte
sí
però
me refereixo
quan ha argumentat
que hi ha hagut
diversos projectes
d'acord
amb el que deia abans
el Joan
exactament
el que ha arribat
a la cultura
el que va donar
el vistiplau
el que no va donar
el vistiplau
la realitat
és que un cop
l'obra anava pujant
doncs
a veure
l'impacte era
visual
era doncs brutal
veies allí
fins i tot
algú havia arribat
a dir que era
com un frontó
pràcticament
sobretot
estem parlant
dels dos laterals
allà on no ha d'anar
l'escala central
per tant
jo aquí
i ho vam valorar
dilluns al ple
en primer lloc
hi ha hagut diàleg
hi ha hagut diàleg
per l'equip de govern
hi ha hagut diàleg
per part de l'alcalde
hi ha hagut diàleg
pels partits
de l'oposició
i en aquest cas
des d'Esquerra Republicana
divendres de la setmana passada
vam estar en una reunió
amb l'alcalde
i era on
on realment
vam acabar
de lligar
el que succeiria
dilluns
per tant
ara s'han donat
unes idees
d'arribar a l'escala
que vagi de punta a punta
minimitzar
suavitzar
ara s'ha de refer
el projecte
ho estan fent
tècnics municipals
i quan veiem
el projecte
sobre paper
doncs ja
acabarem de dir el què
un nivell de consens
que vam veure dilluns
Montse
gairebé
sorprenent
espectacular
a l'Ajuntament
feia temps
que no es veien
no costuma passar
jo no ho vaig veure
ho vaig sentir
però realment
ja està bé
també suposo
perquè hi havia
una estirada d'orelles
de la generalitat
suposo que també
però em refereixo a aquest tema
o una obligació
es van tractar
moltíssims temes
inclús modificacions
de crèdit
que possiblement
a altres èpoques
s'hagués hagut
estirabots i de tot
i en canvi
aquesta vegada
hi ha altres temes
que aquells
i que podien ser polèmics
i que aquesta vegada
no van ser polèmics
però jo crec que en aquest cas
s'ha anat directament
per feina
sí
dintre de la disc
senyors
i senyores
s'acaba la tertúlia
no hi ha temps per a més
Montse Cartanyà
Santi Paya
Sergi de los Rios
Joan Menchon
gràcies per compartir
aquesta mitja hora llarga
amb els oients
de Tarragona Ràdio
fins la propera tertúlia
bon dia
bon dia
gràcies
bon dia
gràcies