Fins demà!
Ara són dos quarts de 10 del matí i 3 minuts.
Seguim en directe des del matí de Tarragona Ràdio
obrint el temps de la tertúlia
que avui compartim amb la periodista del diari El Punt, Montse Cartanya.
Bon dia. Benvinguda.
Saludem Antoni Uber, advocat. Antoni, bon dia.
Bon dia.
Ramon Civit Botiguer, bon dia, Ramon.
Hola, bon dia a tothom.
Benvingut. Abans d'iniciar la tertúlia
sempre es fa allò que dius que hi ha avui,
que no hi ha...
Trobem a faltar alguna novetat
en quant a notícies, no?
Això la Montse ho deu tenir claríssim,
Un dia més parlem d'aquella frase tan tòpica
d'això és un clàssic, ja ni la podem utilitzar,
perquè tenim tota una sèrie de temes clàssics
aquí a la ciutat de Tarragona.
Però sens dubte el que últimament comparteix cartell
i permeteu-me la ironia
amb la nostra estimada 340
és el tema del Tadis,
que sembla que comença
a veure's com a mínim
una possible solució
pels treballadors, fonamentalment,
i també per aquest espai, no?
Aquest matí ja ho explicàvem
que des de l'Ajuntament,
que és qui té una miqueta
bona part de la clau de resoldre aquesta qüestió,
s'ha compromès davant dels representants
del comitè d'empresa, del Tadis,
a col·laborar amb la Generalitat
per evitar el tancament immediat de la fàbrica
davant d'aquestes negociacions
que s'estan duent a terme
per la compra per part del govern català
del que és les instal·lacions,
tota la infraestructura
que colla la tabaquera.
Com contempleu tota aquesta qüestió
que té una transcendència
que va fins i tot més enllà
del que és la qüestió importantíssima
laboral dels més de 200 treballadors, no?
Enhorabona per totes les parts, no?
Toquem fusta que tot arribi a Montporn, sobretot.
Això és amb una carambola,
no a tres bandes,
sinó a quatre o cinc bandes.
I trobo a faltar-hi una banda,
que és que en el paquet s'hi podria posar,
ja que se'n parla de tots aquests edificis de Tarragona,
la presó,
que és un d'aquells temes també recurrents
que se'n va parlant.
Recordeu que en l'anterior govern de la Generalitat
se'n parlava del possible trasllat,
que sembla ser i em sembla que ningú discutiria
que fora un bon objectiu per Tarragona.
Parlo de Tarragona,
ciutat, centro-ciutat,
amb un equipament d'aquest tipus
que avui en dia no és propi,
ni per als que l'ocupen,
ni per als visitants,
ni per a l'entorn d'aquests ambients penitenciaris.
Però, com deia,
si realment s'aconsegueix aquest aquella embola,
enhorabona per a tothom.
Una qüestió,
a veure què ens ha de costar de la butxaca,
els tarragonins,
si és que l'Ajuntament hi posa sobre la taula
quelcom,
o la Generalitat,
que al cap i la fi són més a repartir,
però també al final ens toca de la nostra butxaca.
Per tant,
bé,
anem a veure,
a veure si s'aconsegueix
tancar aquest cercle
amb l'Ajuntament i la Generalitat,
i si de quin resulta
aquest benefici
o aquesta solució del problema
per als treballadors del Tadis,
doncs escolta'm,
estomendu,
però penso que per solventar
un problema empresarial i laboral,
que és bo que s'assolventi
i que ningú en surti perjudicat,
no per això,
els altres ens ha de costar
cap pesseta.
Si requalifiquen
aquests terrenys,
doncs que la Generalitat compensi,
que compensi,
doncs a dins,
per exemple,
la Txartrès
o amb el tema de desbloquejar
la ciutat de la justícia,
que a la meva manera de veure
ha de ser allí a la Cruïlla,
no aquí a la Casa dels Mestres,
que quedarà enfeixat
i encursetat el primer dia,
i per mi seria un greu error.
I, bé,
si a damunt hi posem la presó,
doncs fitxa't tu
la carambola que podem fer endavant.
Déu-n'hi-do,
la llista de la compra
que ha fet l'Antoni en un moment.
Referent al tema del Tadi,
si us sembla,
que és un tema molt del dia.
Sí, Ramon?
No, a veure,
jo com a fill nebot
i net de treballadors de tabacalera,
vull dir,
estic content
que la fi,
la fi de,
diguem-ne,
d'aquesta empresa
sigui el més suau possible
pels treballadors,
a base de prejubilacions
o a base de trasllats suaus,
sobretot trasllats de cor,
i sobretot que s'allargui
aquesta carència
que s'acabava ara,
fa la feta que era
a finals del 31 d'agost d'enguany,
fa la feta que es trasllada
fins a l'any 2007,
la proposta que és.
Això per una banda.
L'altre tema
del que s'ha de fer amb l'edifici,
jo no ho tinc tan clar,
tinguem en compte
que a sota tenim
unes restes
d'una necròpolis pleocristiana,
s'havien raonat també
amb el seu temps
del Museu Arqueològic
poder-ho posar allí.
Jo no sé
el que queda
sota el que són
les dependències
dels edificis
de la Tabacalera.
No sé fins a quin punt
també es podran aprofitar
els edificis aquests
per fer segons
quines activitats
són edificis de sostres
molt alts.
Suposo que serà
fins i tot
des del punt de vista tècnic
més pràctic
deixar les quatre parets
i refer tot el de dins
amb edificació nova
que no pas
fer-ho antic.
El que hi hagi d'anar allí
jo em fa la feta
que també ha de ser
un element
de diàleg
entre les administracions
que estiguin implicades
entre Ajuntament
i Generalitat
i no en tinc cap dubte
que si no
ara
més endavant
perquè la cosa
no és immediata
hi hagi un temps suficient
per poder-ho programar
i per poder-ho...
La intenció és posar allà
totes les dependències
de la Generalitat
concentrar-les
que també és una
vella reivindicació
poder concentrar
i aglutinar
fer un espai
que reculli
totes aquestes dependències.
El tema del Museu Nacional
Arqueològic
sempre s'havia dit
que...
El tema de la presó
no sé
passar de necròpolis
a presó
doncs alguna millorant
potser que féssim
una cosa més
més tranquil·la.
Jo de totes maneres
el que crec
primer que tot
com han dit ells
que el que és benefició
és perquè
en el fons
estem parlant de treballadors
els que se'ls allarga
dos anys més
la seva vida laboral
i que es podran prejubilar
suposa
amb condicions
amb bones condicions.
Però
el que també crec
que és positiu
tu deies al principi
que estem cansats
potser de fer titulars
de sempre els mateixos temes
el Tadis,
Nacional
i molts més
que fa molts anys
que repetim
però el que sí que està bé
és que com a mínim
hi hagi un principi d'acord
entre Generalitat
quan ja sembla que
feia temps
que no hi havia
cap acord
on com a mínim
des de les darrers eleccions
quan Ajuntament i Generalitat
ja diríem
que no comparteixen
partit.
Està bé com a mínim
que hi hagi aquest principi d'acord
que encara no
s'ha fixat exactament
com anirà la cosa
perquè just ahir
parlaven el Tadis
amb l'Ajuntament
avui precisament
parla l'alcalde
sabrem quina és exactament
la posició de l'Ajuntament
en tot aquest cas
encara ho sabem
per boca dels treballadors
sabem que està disposat
a requalificar
però jo personalment
crec que
el pas més important
que es va fer
a l'Ajuntament
en el tema
referent al Tadis
va ser quan es va aprovar
jo no recordo
si era en moció
o va aprovar
tot l'Ajuntament en ple
que aquests terrenys
no anirien a parar
no se'n podria fer
especulació
ni mobiliària
ni de qualsevol altre tipus
jo crec que és el pas
més important
que va fer
perquè
com si diguéssim
va pressionar
el Tadis
que no es pogués vendre
aquest edifici
per construir-hi pisos
que segurament
era el més fàcil
o era el més pràctic
per una empresa
si el que volia
era traslladar
el seu equip
el seu lloc de treball
per fer-ne un negoci
realment important
perquè estem parlant
d'una zona
que està en plena expansió
i és un espai
molt important
dins la ciutat
jo crec que aquest pas
va ser molt important
per tot l'Ajuntament
i com si diguéssim
el fet que
l'hagi de comprar
en aquest cas
una administració
com és la Generalitat
se suposa que a la llarga
haurà de ser un benefici
per tots els ciutadans
per tots els ciutadans
de Tarragona
i per tots els ciutadans
de la demarcació
si és el que s'hi va posar
allà
són les dependències
de la Generalitat
d'altra banda
jo crec que és un edifici
molt gran
per posar les dependències
de la Generalitat
no sé com acabarà la cosa
perquè realment
és un edifici enorme
aquest i les dependències
de la Generalitat
no són tantes
i més quan estem parlant
que la Generalitat
havia dit que volia
descentralitzar
les seves dependències
que fins i tot
se'n volia posar
algunes reus
com la d'agricultura
vull dir
tampoc
el que se'n farà
de l'edifici
encara no està molt clar
tampoc l'Ajuntament
ha dit
que estava disposat
a requalificar
aquells terrenys
perquè allà
hi anessin
les dependències
de la Generalitat
aquí encara
en aquest punt
no hi hem arribat
però crec que sí
que és important
primer que sembla
que si el Tadis
està d'acord
perquè tampoc
el Tadis ha dit
la seva
de moment
els treballadors
podran estar dos anys
més aquí
haurà previs jubilacions
i segon
que no es farà
especulació
en uns terrenys
o en un edifici
en el que era molt fàcil
realment
poder-hi especular
de mil maneres
perquè és un edifici
que com a edifici
és important
i que com a zona
dins de la ciutat de Tarragona
jo crec que també ho és
no sé si entrarà
en contradicció
aquest tema
això que comentaves ara
que no és una zona
que en principi
estigués adreçada
a construir habitatges
però d'altra banda
l'adquisició
dels terrenys
també es diu
que d'alguna manera
aquesta operació
també es finançarà
a través de la requalificació
d'una part dels terrenys
que aniria adreçada
a fer habitatges
per tant
una operació molt delicada
primer perquè
com bé deies
Montse
últimament
assistim a episodis
que hi ha una falta
d'entesa
i d'acord
entre les administracions
i dius
home
que bé no
que com a mínim
salvir la possibilitat
que seguin
i que parlin
però després
hi ha tota una sèrie
d'esculls
en tot el procés
que et fa veure
molta cautela
i molta tranquil·litat
a l'hora d'abordar
aquest procés
probablement
l'espai
és prou ampli
és prou ampli
la meva manera
de veure-ho
com a mínim
per què
i càpiga
que no
no tan sols
els serveis
de la Generalitat
que com bé deies
voluntat
de l'actual govern
també es va dir
que era
descentralitzar
determinades administracions
no?
Sembla ser
que hi cap
perfectament
la ubicació
del Museu Arqueològic
és una proposta
que sembla ser
que també té
un suport majoritari
fins i tot
entre els tècnics
en el món
de l'arqueologia
que és un espai
i de la museusologia
que és un espai
idoni
per ubicar-hi
el Museu Arqueològic
bé
seria també
una bona qüestió
per Tarragona
el fet que
es comentava
dir
què ens ha de costar
això
com se finança
amb la requalificació
dels terrenys
això són diners
requalificar un terreny
és donar
benefici
al propietari
per tant
l'Ajuntament
la meva manera de veure
també té que
exigir a la Generalitat
que compensi
i aquesta compensació
per quines vies
pot venir
per moltíssimes vies
des de
la sessió
de la xar 3
no sé
a parlar d'altres
d'altres qüestions
que tenen pendents
de fa temps
bé
el fet és que
aquest tema
dona que parlar
ha posat sobre la taula
una sèrie de qüestions
que millorarien
en tot cas
la Tarragona
intercanvis
no?
la xar 3
a canvi
d'allò
estem parlant del tema
com si estiguéssim parlant
d'administracions
que es mantenen
amb butxaques diferents
és que de fet
tant la Generalitat
com l'Ajuntament
s'estan mantenint
amb les mateixes butxaques
de tothom
la de la Generalitat
potser ens ajuda
gent de fora
paguem més
i amb el de l'Ajuntament
doncs
no paguem tant
però potser
pels ciutadans
no es fa el que es deuria
a mi el tema
el tema
de la requalificació
d'una part
per poder fer edificacions
doncs no ho sé
jo a mi em fa la fe
que això els tècnics
és una cosa
que ho han d'aclarir
el que sí que em sabria greu
és que un espai
possiblement
d'ús públic
com podria quedar
quedés en mans
de l'empresa privada
prou espais
en aquesta ciutat
estan quedant
en mans
de l'empresa privada
i a mi
m'és igual
el que es faci
però que estigui
vinculat
el que deies tu
de la presó
no m'agrada
però mira
el tema
de la ciutat judicial
no m'agrada
però mira
temes
que potser
hi cabés
tota l'administració
de la Generalitat
allà
potser
anirien una miqueta
massa amples
no sé
si n'hi ha
moltes coses
de fer
no sé
si s'ha solucionat
el tema
de l'1
de l'escola
i d'idiomes
a veure si encara
com que això
és una cosa
que ve de lluny
i sembla que vagi
més lluny encara
poder encara
s'incavirar
l'escola d'idiomes
allà baix
no sé
com està el tema
és un altre dels temes
aquests
que el dia que se solucioni
abans ho dèiem
aquest
el de la Nacional 340
ens deixaran un buit informatiu
que potser no sabrem
en què ens raonar
els productors de cava
que no pateixin
que el gastarem tot
quan comencin a solucionar
aquests temes
doncs
crec que l'important
és que
no se'n perdi
si no tot
una gran part
de l'ús públic
d'aquest espai
perquè sobretot
aquella zona d'allà
està molt edificada
i jo crec que també
necessitaria
un espar
que s'espongés
vull dir
per ús públic
és que
jo entenc
que no se n'ha de perdre
ni un pam
s'ha de partir
d'aquest plantejament
i si
al final
toca fer alguna concessió
doncs ja ho veurem
que és el que hi ha
a l'altre plat
de la balança
però en principi
penso que hem de
plantejar-ho
des d'aquesta
possibilitat
de no perdre
ni un pam
de sol
per ús públic
o per serveis
tal com està qualificat
el tarix
té que entrar-hi
en aquesta qüestió
perquè és que si no
la qualificació urbanística
és la que és
per tant
doncs bueno
que tanquin
però què en faran
d'aquell edifici
els convé
parlar amb la Generalitat
arribar a acords
i que la Generalitat
després amb l'Ajuntament
digui vinga
a canvi de
no sé què
requalifiquem aquests terrenys
amb quina finalitat
doncs lògicament
per ús públic
totes aquestes finalitats
que hem comentat
són bones
des de l'ubicació
dels serveis administratius
al Museu Arqueològic
o no sé quin altre equipament
bé
però el plantejament
té que partir d'aquí
és a partir d'aquest plantejament
a posteriori
després del Tadis
ens hi hem d'oposar
d'entrada
que li es pugui aixecar
cap
cap
bloc de vivendes
de fet el Tadis
ja ha de dir la seva
però el Tadis té la pressió
que no té moltes opcions
tampoc
cap ni una
que realment és per això
que és important
el pas que es va fer
en aquell moment l'Ajuntament
perquè si el Tadis
tingués tot el mercat obert
segurament els treballadors
no estarien parlant
d'això segurament
estaria ja fora
i no hi hauria ningú
vull dir que
el Tadis té les opcions
molt limitades
tot i que segurament
les negociacions
no seran fàcils
perquè no crec que sigui
un espai molt barat
de comprar
no s'ha parlat encara
de diners
però segurament
és un edifici
que es farà pagar
amb la Generalitat
si realment la Generalitat
està interessada
i home
els dos hi tenen
profit a treure'n
i si aquest profit
quan l'empresa
va a solventar
un problema dels treballadors
com deies
xampany i pastes
agotarem el cava
perdó
de xampany res
cava i pastes
avui és el dia internacional
dels museus
vosaltres us agradaria
aquest espai
pel Museu Nacional Arqueològic?
a mi moltíssim
adequant-lo
podria ser un espai
fins i tot
des del punt de vista
que tal com està
allí el Museu Arqueològic
l'accés
per moltes persones
és com a molt
és una zona
és una zona antiga
gent
moltes persones
que venen de fora
amb autocars
doncs ho tenen
relativament
una mica malament
aquí és un lloc
que pràcticament
no has d'entrar a Tarragona
vull dir per veure'l
com a espai
els museus
d'aquestes característiques
necessiten espai
i aquí espai
n'hi ha
en el Museu Arqueològic
actual
està absolutament
col·lapsat
vull dir
plaça del rei
és molt petit
no vol dir
que allí
hi haguessin
algun tipus
de dependències
o fins i tot
fins i tot
ara diré
una bestiesa
però fins i tot
han d'arrocar
aquell edifici
que a mi em sembla
un edifici
musulinià
vull dir
no sé
si guanyaríem
algun tipus
d'espai
algun tipus
de vista
de la ciutat
em recorda molt
aquest tipus
d'arquitectura
mireu
manies
com a espai
aquí baix
i jo crec
que hi podria anar
a mi em fa la feta
que els tècnics
també hi haurien
de dir
una cosa
sobre el tema
però se podia
aprofitar
per refer
també
tot el que és
el tema
de la necròpolis
ja que
ens vam carregar
aquest llitant
projecte
de la ciutat
de la Moros
en recordeu
que es volia
tirar endavant
s'ha quedat
amb un magnífic
cartell
ja que
es va encarregar
més o menys
la basílica
paleocristiana
aquesta de l'Eroski
quan es va fer
la tabacalera
precisament
em fa la feta
que sota n'hi ha colgada
una altra
de la basílica
paleocristiana
és com a mínim
salvar el que es pugui
i a Caterraona
a banda del nàstic
ens coneix
per els temes
romans
i pels temes
arqueològics
seria un espai
jo crec
magnífic
estem parlant
d'això justament
dia internacional
dels museus
comença a tarrar
com viva
el tema arqueològic
però
moltes vegades
ara esmentaves
què farem
d'aquest edifici
el banc d'Espanya
l'HR3
sí que donem
un tom
sempre el mateix
però és que de fet
hi ha una sèrie
de dependències
que en aquests moments
estan inutilitzades
parlaves de la presó
de la ciutat judicial
i utilitats
n'hi ha
i hi ha molta gent
que està en dependències
que realment
necessiten un canvi
urgent
parlo de l'Escola Oficial d'Idiomes
potser perquè és la que tracto més
però jo crec que realment
és bastant llestimós
tenir una Escola Oficial d'Idiomes
en l'edifici que està
i sobretot
jo crec que si algú de fora
veia com està això de dins
posaria moltes coses
en dubte
de la imatge de la ciutat
que estem donant
potser també
el Museu Arqueològic
com parlàvem
que de dins
és que ja no hi ha espai
per ampliar
i hi ha fons
que estan posats
Déu sap com
perquè és que no hi ha espai
hi ha moltes dependències
tancades
i moltes institucions
diríem
que estan en espais
realment
impròpies
i llestimosos
potser el Banc d'Espanya
és més difícil
pel tema de la titularitat
perquè jo ara ja no
recordo com està
però suposo que és estatal
i s'han de fer sessions
és un espai petit
jo penso que podria tindre
moltes utilitats
diferent de
la tabacalera
diferent de
l'espai de la presó
l'espai de la presó
pot tenir un tractament
molt diferent
jo parlava de la presó
perquè també
com parlàvem
de la tertúlia
d'aquells temes recurrents
que se'n parlen
queden sobre la taula
i no continuen
i el tema de la presó
se'n va a parlar
de traslladar-la
que seria bo
seria bo
i seria bo
no només per alliberar l'espai
que ja és
prou bo
sinó per ubicar-la
en un millor lloc
per als que l'ocupen
i per als que
són visitants
no?
però el tema de la presó
és un tema
molt complex
no només aquí
sinó tot el territori
perquè ningú vol la presó
al costat de casa seva
i això costa molt
però pitjor
aquí entre blocs de pisos
no?
en un espai urbà
i social
quan es planteja
la creació
d'un centre penitenciari
sempre surt
un col·lectiu
de veïns
que diu
amb problemàtiques
dels visitants
dels familiars
que també s'hi ha de pensar
amb aquesta gent
no?
que són els innocents
i que tenen dret
a visitar
i a visitar
amb comoditat
això vol dir
que arribin
els transports
que puguin aparcar
aquí
com la model
de Barcelona
ja no
compleixen
la funcionalitat
que ha de tenir
una persona
si és que es pensa
en alguna cosa més
que tindran una persona
tancada
en un espai
per això ja podem
fer hasta
xeques
no, no es tracta d'això
es tracta de
de presons modernes
que també permetin
que permetin
sincerament
la rehabilitació
que en definitiva
és la finalitat
que té la pena
privativa de llibertat
el tema
de l'espai
de la presó
també mereixeria
un tractament
diferent urbanísticament
això ja és
casco urbà
envoltat
també d'edificis
però bueno
no ho sé
aquí potser
es podria parlar
d'altres
d'altres funcionalitats
o altre destí
del terreny
però bé
ja en tenen prou
amb el que tenen
sobre la taula
de moment
ajuntament
generalitat
i
feina endarrerida
la presó
sí que hi ha
molta feina
però jo crec que sí
que és un tema
que s'hauria de desbloquejar
no tant per
sí parlant d'ubricació
perquè ningú la vol
com tots sabem
al costat de casa seva
però també perquè està
realment massificada
com a mínim
les dades que van sortint
i pels interns
que hi treballen
pels funcionaris
que hi treballen
realment
ja s'està treballant
en unes condicions
que ja són prou difícils
suposo
que en condicions normals
i més quan està
la presó massificada
com està
el problema també
és d'ampliació
d'aquest espai
que ha quedat
molt petit
des de fa molts anys
i que per culpa
diríem
de no posar-se d'acord
ho estan patint
els interns
els funcionaris
i jo no sé
fins quin punt
també
els veïns d'aquesta zona
que potser estan
molt acostumats
perquè la presó
fa molts anys
que està aquí
segurament
potser quan la majoria
de veïns van anar a viure allà
la presó ja hi era
vull dir que no és
aquesta queixa
que em fan una presó
al costat de casa meva
sinó que la presó
en aquells moments
ja hi era
però sí que ha quedat petita
i que s'ha fet públic
fins i tot casos
que jo no sé
quantes persones
poden estar en una cel·la
perquè no me'n recordo
no sé si érem tres
i ni han arribat a estar quatre
ni han arribat a estar cinc
s'ha duplicat
les condicions de la presó
tampoc no són les
que haurien de ser
i just
està bé que s'obri aquest debat
en el moment
en què s'està pensant
en la construcció
de diferents presons
a diferents punts de Catalunya
està bé que aquí a Tarragona
s'obri el debat
i potser es desencalli
una miqueta
el futur de la presó
els propis interns
perquè em consta
que està massificada
en condicions
que no són pròpies
d'estar una persona
empresonada
no hi ha
per l'objectiu
de la seva rehabilitació
sinó per
la mínima condició
de dignitat humana
en estar-hi
justament de la massificació
s'en parla avui
també els mitjans
en debat més general
no només dels centres penitenciaris
sinó sobretot dels centres de menors
que aquells també tenen
una sobresaturació
que és increïble
aquest matí
podíem llegir
en diferents diaris
estem parlant
que cadascun
dels centres de menors
de Catalunya
no doblen
la població
de nois i noies
internes
però gairebé
estem parlant
d'un centre
que té capacitat
de 250
doncs potser hi ha
340
i que són temes
que estan
per resoldre
i això que dèieu
que ningú vol
la presó
al costat
de casa seva
moltes vegades
s'entén
perquè tenim tots
una sèrie
de perjudicis
però
objectivament parlant
Antoni segur que hi ha estudis
que no apunten
que aquella zona
sigui més perillosa
o més conflictiva
en quant a delictes
pel fet que tingui
una presó al costat
vaja
jo no tinc constància
que existeixi aquest estudi
no
de cap manera
de cap manera
al contrari
al contrari
hi ha més vigilància
al contrari
l'altra raó
per la que apuntava
el trasllat
de la presó
és per
precisament
per els que hi van
que hi puguin anar
en millors condicions
no per una raó
de seguretat
o d'inseguretat
que puguin generar
al seu entorn
no de cap manera
sí que la presó
fa anys
que està aquí
de altres maneres
les circumstàncies
i les condicions
han canviat molt
des que es va construir
la model
la Barcelona
o la d'aquí Tarragona
com a presons urbanes
ha canviat moltíssim
des de la sobresaturació
d'interns
a les possibilitats
de visites
i de comunicació
amb els interns
que això complica
molt més
la situació
si abans
el règim de visites
era un règim de visites
molt restringit
perquè inclús hi havia
dificultats
amb el transport
la gent no tenia
la mobilitat
que tenen avui
no es generava
l'afluència
que es pot generar
i si a damunt
el cens
era un cens
per sota de la meitat
la incidència
era molt diferent
ens queden 4 minuts
per les 10
no m'agradaria
acabar aquesta tertúlia
sense apuntar
una dada
que donava a conèixer
ahir
el cap de la fiscalia
de Tarragona
el fiscal
José María Parra
ha augmentat
d'una forma
extraordinària
els judicis
ràpids
per violència domèstica
el mes d'abril
hem passat
dels 49
32
i 42
casos
dels 3 mesos anteriors
als 73
casos
clar
des de la fiscalia
José María Parra
apuntava
els responsables
els que hagin de fer
alguna cosa
que ho facin mirar
perquè aquesta nova llei
sembla que no està acabant
de funcionar
tots els agents socials
que fem un replantejament
perquè aquest augment
és extraordinari
ara es denuncia
una bufetada
i dona lloc
a un judici
abans
no es denunciava
una bufetada
es denunciaven
mals tractaments
no dic que no sigui
un maltractament
una bufetada
però maltractaments
que anaven més enllà
de la bufetada
per entendre'ns
bé
això és un canvi
de cultura
han augmentat
les denúncies
però no han augmentat
els maltractaments
una mica
aquesta lectura
jo ho veig
una mica
per aquí
o per almenys
l'efecte
aquest efecte
d'inmediat
que s'ha produït
penso que va per aquí
per un canvi de cultura
de dir
doncs no
un maltractament
també és una bufetada
doncs cap al jutjat
la denúncia
judicià ràpid
això s'ha aturat
això s'ha aturat
clar
jo també desconec
els casos aquests
quins són
segurament com ets advocat
ho coneixes molt més de prop
segurament també hi ha casos
realment importants
dins d'aquests 67
que crec que
per moltes campanyes
que es fan
encara
encara falta
molta cosa a fer
per descomptat
i segueixo considerant
detestable
una bufetada
i segueixo considerant
violència domèstica
t'ha sorprès
aquesta xifra Ramon?
no
a mi em fa la feta
és que
qui és pacient
d'un
d'un problema
d'un agravi
d'aquest tipus
està perdent la por
jo crec que és important
que
fins ara
hi havia
aquesta llei
doncs
amb la que es podia
denunciar
el que s'havia de denunciar
això
però hi havia encara
una certa por
jo crec que s'està perdent
la por
a poder-ho fer
i si el perdre la por
a les moltes coses
és un dels camins
per arribar
a la normalització
de les coses
vull dir
si la persona
que és un agressor
o una agressora
sap
que la persona
agredida
deix de tenir por
i se la denunciarà
possiblement
possiblement
deixarà de fer-ho
i possiblement
aquesta cosa
farà
que
molta gent
també es plantegi
el fet
del respecte
cap a la persona
o les persones
amb les que està convivint

després del judici ràpid
amb aquestes personals
el Ramon ha apuntat una raó
també
que la meva manera de veure
i entendre-ho
dona lloc a aquest increment
que és
el de què s'ha perdut la por
i per què s'ha perdut la por
s'ha perdut la por
perquè també
pots
aconseguir
mesures preventives
cautelars de protecció
de la víctima
que abans
no es tenien
per tant
s'ha perdut la por
denúncia
però el després
sempre hi ha un després
però aquest després
pot estar protegit també
si realment
demanes aquesta protecció
d'això
el dia més que ara
quan arribi a casa
no sap el que en passarà
doncs no es preocupi
hi posarem una mesura
preventiva
i de protecció
i això
esperona
entre cometes
a no deixar
de denunciar res
que realment
és violència domèstica
tan sols sigui
una bufetada
jo sospito
que en properes tertúlies
que esperem retrobar-nos
tornarem a parlar
de tabacalera
parlarem de violència
de gènere
de la 340
de la presó
i de la ciutat judicial
per tant us espero
moltíssimes gràcies
per venir avui
Montse Cartanyà
periodista
Antoni Oberat
Boquet Ramon Civil Botí
gràcies
bon dia
bon dia