Després d'aquest període de petites vacances,
com cada dimarts, obrim el temps que dediquem a conèixer
alguns aspectes relacionats amb el món de les lleis
i l'administració de justícia des d'un espai que fem
en col·laboració amb el grup de joves del Col·legi d'Advocats de Tarragona.
Una setmana més ens acompanya el seu president,
Javier Terrés. Molt bon dia.
Bon dia.
Dèiem això de les vacances, que tot el dia ho estem remenant,
normalitat, tornarà normalitat les vacances,
i més justificat pel contingut que li volem donar al programa d'avui.
Ens atreveríem a dir que avui és un programa necessari,
li podem posar aquest qualificatiu,
tenint en compte que poc o molt sempre es produeixen
algunes incidències no gaire agradables quan anem de vacances.
Des d'un petit cop al cotxe no parlem d'accidents,
que això ja és una dimensió com a molt més dramàtica,
sinó petites incidències amb el vehicle,
alguna que altra reclamació que haguem de fer com a turistes
en quant a agències de viatges, en quant a hotels,
o fins i tot aquelles sorpreses desagradables
que a vegades trobem quan arribem a casa,
que no vam tancar bé una aixeta,
o que hi ha hagut alguna incidència.
Clar, per cobrir tots aquests imprevistos
i allò de les companyies d'assegurances.
Però no tot és tan fàcil, no, Javi?
No, a veure, efectivament,
des que es produeix el dany o el sinistre,
com nosaltres ho diem, quan hi ha, per exemple,
un cop entre uns cotxes,
amb aquesta mena de situació contínua
i que es dona tant,
que és la circulació de vehicles a motor,
fins que fem un parter
o inevitablement no ens posem d'acord
i arribem a un jutjat,
doncs clar, hi ha diferents moments i punts
amb les seves pròpies circumstàncies molt diferents.
És important que, per exemple,
quan hem estat sense voler,
potser nosaltres, amb la nostra acció,
o bé passius,
és a dir, ens han donat un petit cop
i ja no fa falta que parlem, com tu deies,
de grans accidents,
perquè llavors és quan tot hi ha va sol, diguéssim.
Ja intervenen mossos,
ja intervenen les autoritats,
com si diguéssim.
Podem parlar d'aquells petits cops i incidents
que regles amb el partit amistós...
Efectivament.
És el primer que hem de tindre en compte.
Nosaltres, segurament,
com les nostres famoses guanteres
que diem en els cotxes,
tenim una sèrie de documents.
Aquestos documents,
jo, abans d'iniciar el viatge,
abans d'incluses fer qualsevol sortida,
un dia sí que me'ls miraria.
Me'ls miraria perquè moltes vegades
són uns documents que,
bé, tenen les seves peculiaritats
i per molt que en una llegida
de no molt de temps ja t'aclareixis,
doncs a vegades no són tan clars, no?
En un primer moment hem de tindre en compte,
i és una cosa que no es pot destreure a ningú,
és que tots els cotxes,
ja siguin motocicletes,
vehicles a motors, camions,
furgonetes de qualsevol mena,
han d'estar coberts per una assegurança.
Anar sense assegurança
és una cosa que està sancionada.
Ara ja no té, diguéssim,
indicis de criminalitat,
és a dir, no és una qüestió penal,
però en temps podia ser-ho.
Tot cotxe ha d'anar cobert
amb una assegurança obligatòria
que es diu de circulació.
El per què?
El per què és perquè la doctrina científica,
jurídica i perquè les diferents lleis
consideren que la circulació
és una activitat anomenada de risc.
És a dir, això que veiem cada dia
d'una manera ja usual,
cotxes amunt i avall,
persones creuant carrers,
autovies, autopistes, carreteres...
Això es considera no una conducta normal i corrent,
sinó una conducta que s'ha permès,
s'ha permès per, diguéssim,
l'estat de dret,
però ni molt menys és una cosa,
diguéssim, que pot donar
una tranquil·litat a un ciutadà mig.
No, no, comporta un risc.
Un risc evident des del moment
que portem unes màquines,
portem uns volants
i, bueno, una direcció
d'unes andròmines
que potser poden causar
no una petita lesió,
sinó que podria ser bastant transcendent.
És per això que,
donada a aquestes activitats,
doncs, es demana
una assegurança.
Quan tenim un patí sinistre,
és important, sobretot,
agafar totes les dades del cotxe.
És important,
i si en aquest cas,
la persona que tenim davant
no està per la tasca
o bé es posa una mica obtus,
doncs, intentar
per tots els ets i els ulls
demanar l'ajuda
d'alguna patrulla
o d'alguna força
de seguretat de trànsit.
Si no ens en sortim,
truquem...
Ah, efectivament.
És el millor.
Perquè és això.
Perquè, efectivament,
davant d'aquelles persones,
davant d'aquella autoritat,
aquella altra persona
doncs damnificada,
que potser és la víctima,
però ja sabeu tots
com és una situació
de carretera
o de nacional
o d'autopista
pels nervis
i per l'impacte del millor.
I si a més has patit
una retenció
i estàs nerviós,
cansat...
El normal és que aquestes coses
són molt difícils de portar.
Doncs, davant de l'autoritat,
ella, a més a més,
farà una petita explicació
de com s'han d'omplir,
però amb les quatre dades bàsiques
que són matrícula,
diríem tipus de cotxes
i sobretot el nom
de la persona conductora
o titular,
i amb això,
amb aquestes dades,
si nosaltres després
anem a les oficines
o bé truquem
a les companyies
d'assegurances
dels nostres cotxes,
ja, entre d'elles,
tenen uns mecanismes
molt, molt ràpids
i molt lleugers
per esbrinar,
per conèixer
en tot moment
quines són
els propietaris
d'aquell vehicle
i ja,
en una altra fase,
que si vols
ja explicar-me més endavant,
doncs,
en certa mida,
doncs,
conèixer
quina és la valoració
de tots els danys
que s'han produït.
El que passa que,
aviam,
si fos així de senzill,
cap problema.
Tenim el cop,
l'incident,
les companyies
es posen d'acord,
tothom està obert
a buscar la millor solució
per a tothom,
però clar,
es donen molts casos.
Per exemple,
un dels casos,
que l'altra persona
no tingui aquesta assegurança,
aquí ho tenim tot perdut,
perquè aquella persona,
si a més,
és insolvent,
per tant,
no cal que ens hi matem
que no aconseguirem res.
Dir per estalviar
allò passos.
Efectivament,
aquesta persona,
bueno,
et causa un greu,
no?,
perquè efectivament
potser tu ets
la persona passiva
que ha rebut aquest cop
i dius,
veus,
aquesta no té
absolutament cap cobertura,
jo que faré,
tindré que pagar
la meva butxaca
perquè potser
és un vehicle
que necessites
per al dia a dia.
Bé,
aquesta situació
com es va donar
d'una manera molt habitual
en èpoques passades
i també ara,
doncs el Ministeri d'Economia
de l'Estat,
preveient
aquesta inseguretat
que podia provocar
una sèrie de vehicles
circulant d'aquesta manera
per tot el territori
de l'Estat,
va constituir
un organisme
que es diu
el Consorci de Compensació
d'Assegurances.
Això moltes vegades
potser ho han sentit
els oients
perquè no és única
i exclusivament
aquesta missió
la que té,
la que explicarem ara,
sinó d'altres.
I en cas d'accidents,
diguéssim,
l'objectiu més ràpid
o més evident
que té
que cobrir
és precisament
aquestes persones
que no tenen
cap mena d'assegurança.
És a dir,
per què hi ha altra
que és una víctima
amb el seu cotxe
que no es pugui quedar
sense cap mena
d'indemnització
per aquests anys
que ell no ha sigut el culpable?
I és fàcil
que realment
arribi
a aquell cobriment econòmic
a través d'aquest consorci?
No és fàcil.
No és fàcil.
Tots coneixem casos
d'aquella persona
que ha pagat
i s'ha quedat
sense cobrar res.
No és fàcil,
no és fàcil.
Ara,
en el moment
que t'ho accepten
he de dir
que això ho porta
l'administració de l'Estat
i sobretot
el seu departament
d'advocats de l'Estat.
I, bueno,
hem d'entendre
que no és exactament
com una companyia
de assegurances
ni té els seus mecanismes,
però, déu-n'hi-do,
com, diguéssim,
han espavilat
en aquest sentit.
Aquí a Tarragona,
per exemple,
la direcció
d'aquest consorci
i de la seva
assistència a lletrar
entenem
que és bastant bona,
no?
Però,
hem de tindre en compte
que el que primer
faran les companyies
d'assegurances
com és lògic
i normal
és esbrinar
efectivament
si aquell cotxe
està o no assegurat.
Teniu en compte
que les pròpies
companyies
d'asseguradores
encara sent
de diferent
titularitat
o companyies
de grups
de diferents
empresarials,
normalment
tenen una sèrie
de convenis
ja
preestablerts
entre ells mateixes
on
molts pagaments
amb moltes
indemnitzacions
d'aquest tipus
ja estan
diguéssim
contractades
des de fa temps.
És a dir,
per molt que tu pensis
que en un punt quilomètric
d'una carretera
des de Vigo
fins a Palència
doncs
allà
potser
un contracte
que tu tens
amb una altra persona
no està
considerat
ni contemplat
per ningú
doncs
el teu seguro
et cobreixi això
i moltes vegades
no entren ni a discutir
perquè tenen com una mena
de mòduls
que diem nosaltres
on ja s'estableixen
que per determinat cop
en un palafangs
amb una llum
amb una lluna
doncs
tracera
d'un cotxe
el que sigui
doncs són tants diners
i així
doncs s'estableixen
una altra cosa
és que tu estiguis d'acord
com a assegurat
però com el que normalment fan
és reparar-te el vehicle
d'entrada
d'entrada
perquè poden haver-hi
no danys
sinó lesions
molt més greus
doncs
ja fan via
a vegades et trobes
que tens un petit problema
un petit dany
al cotxe
vull dir
les persones no s'han fet res
allò al copet
però que t'impedeix conduir
ho portes al taller
al pèrit
cap problema
la companyia d'assegurances
tu cobreix tot
tu arregla tot
fantàstic
això passa
això passa
i passa quotidianament
però també passa
que aquell part té amistors
doncs resulta que l'endemà
quan ja les companyies d'assegurances
s'han posat d'acord
no estan amistors
i allà on jo vaig dir
el que vaig passar
canvio d'opinió
on diuen que hi ha de canviar d'opinió
no ens enganyem
es poden crear molts problemes
i que no es resolen
diguem-ne
al nostre gust
per ser delicats
o moltes vegades
pensem que es donen situacions injustes
i sempre tens aquella opció
de canviar de companyia d'assegurances
però clar
mentre aquesta opció
l'aprens
et perds diners
sí
efectivament
a més a més
que la patologia pròpia d'un accident
a vegades no és tan clara
és a dir
no és un cotxe contra un altre
potser la conseqüència
ve des de molt abans
hi ha un accident molt difícil
d'esbrinar exactament
quin és l'origen
que són els anomenats
accidents per col·lació
trasera
és a dir
els accidents en cadena
allà és realment
on els advocats
i les nostres companyies d'assegurances
ens fan anar
a l'últim estadi
que diem
que són els jutjats
perquè s'ha de limitar
molt bé
què és la responsabilitat
i per què d'entrada
perquè hi ha molts vehicles implicats
i potser el que ho sent de tot
no només és un
potser sigui el primer
potser sigui un que estava entre mig
és a dir
ja veurem
o l'últim de tot
que d'entrada
és el que en aquest tipus d'accidents
de col·lició
que es diuen
per alcans
doncs ha d'estar atent
a la conducció
a vegades
a vegades hi hem assegurats
que no se senten protegits
per la seva pròpia companyia
això també és un altre
és un mercat lliure
evidentment
sabem que són empreses
que estan per guanyar diners
algunes treballen
insistim
de manera impecable
però altres
no donen
el servei
que esperen
els seus clients
clar
davant d'aquests problemes
que podem trobar-nos
que entenem
que la nostra companyia
no dona resposta
d'alguna manera
incompleix
aquell contracte
que vam fer
quan vam dir
d'acord
aquesta serà una meva companyia
davant d'això
poca cosa tenim a fer
bé
a veure
en el cas
de la circulació
de vehicles
és una mica
no difícil
però sí
no habitual
aquesta situació
per què?
perquè evidentment
tens davant
la persona
causant del teu sinistre
del teu accident
llavors és molt difícil
que la teva companyia
d'una manera
molt difícil
no vagi
a reclamar
o no tingui claríssimament
directament
quins són els tràmits
a seguir
i tampoc tu
com assegurat
notes que no t'estigui
fent bé la feina
el problema és
quan tu per exemple
tens una assegurança
no només a tercera
sinó a tot risc
on a més a més
del que és pròpiament
l'accident
doncs potser
la teva companyia
per alguna mena
de cobertura
en concret
que tu has contractat
doncs també
ha de tu
ressarcir-te
doncs pròpiament
si després ell
vol repetir
contra el causant
doncs ja ho farà
o potser
no és per
ningun tipus
d'accident
sinó potser
és únicament
per una topada
que has tingut tu
sol
és a dir
per una maniobra
dolenta
on tu
no has rebut
el cop de ningú
ni ningú t'ho ha fet
doncs
d'una manera
doncs
intencionada
o dolenta
sinó que tu mateix
en una maniobra
dolenta
doncs no has controlat
el cotxe
aquí podria existir
en certa mida
doncs
una discussió
amb la teva
companyia de assegurances
on la indemnització
on la tramitació
en concret
de tot el que tu demanes
doncs no estàs d'acord
bé
doncs
tu
podries anar-te
amb un advocat
fora del que té
la companyia de assegurances
i reclamar
i reclamar
contra la teva pròpia
companyia de assegurances
i bueno
va sentar
que moltes clàusules
d'aquella pòlissa
d'asseguro
que en aquell moment
es van signar
no li ha donat tràmit
o no l'ha contemplat
no es dona molt
però sí
potser en l'àmbit
de la circulació
no es dona molt
però sí que
en altres àmbits
del món
de les assegurances
com per exemple
podrien ser
els danys
en l'habitatge
doncs
que sí que podria tindre
aquest tipus de situacions
Clar
aquí entrem
tu mateix
has entrat
i has obert
aquest capítol
tornem de vacances
i el que dèiem
aquella aixeta
aquella fuita
d'aigua
del que sigui
problemes a la llar
desperfectes
des d'un vidre
trencat
una fuita
que ens malmet
una habitació
aquest terreny
és molt complicat
perquè tens
algun problema
d'aquests a casa
i cap problema
tinc una assegurança
i arriben
aquells senyors
de l'assegurança
i diuen
no
és que realment
perquè nosaltres
li cobrim això
l'aigua
li ha d'arribar
a la xamanella
per a dalt de tot
a la teulada
diuen
escolti
és que jo
aquí ja no hi seria
si m'arribés
és a dir
coses molt exagerades
diuen
no
és que no llegeix
la lletra petita
perdoni
vaig llegir
la lletra petita
i realment veig
que a l'hora
de donar resposta
insistim
no estem generalitzant
parlem dels casos
que no funcionen
amb normalitat
perquè partim
de la base
que en un percentatge
molt elevat
de vegades
la cosa funciona
però parlem
d'aquells casos
que no funcionen
poca cosa a fer
no Javi?
poca cosa a fer
i a més a més
és una situació
davet contra Goliat
una vegada més
reclames
contra un sistema
que és una empresa
d'assegurances
que a més a més
són ells mateixos
qui t'han d'avaluar
el dany que s'ha generat
ells mateixos
diguéssim
que han de jutjar
el que està succeint
i tu davant
d'un l'únic judici
que d'entrada
pots tindre
al tornar
a donar vacances
a més a més
amb tot el malestar
que es produeix
amb tot això
tot serà dones
que diuen
no, no
és que això
potser no és un dany
estructural
o potser no és un dany
del contingut
perquè fan una diferència
molt tècnica
o va ser vostè
que es va deixar
l'aixeta oberta
entre el contingut
i el continent
que diuen ells
o bé
o no feia bé
el manteniment
de les canonades
exactament
la pòpia negligència
o potser
com nosaltres
arribem a conèixer
que aquest electrodoméstric
estava no engegat
coses així
el que fan
evidentment
és només tu
donar part
és enviar
amb un pèrit
tenen
les companyies
d'assegurances
tenen uns tècnics
en concret
que coneixen
de totes aquestes coses
i després de fer
una avaluació
ells mateixos
es presenten
una indemnització
per tot el que
consideren
no única i exclusivament
doncs
de la pròpia
de la pròpia avaria
trencat
o avariat
sinó
de tots els
perjudicis
que t'han causat
dintre del
que és el teu
habitatge
que és la teva casa
però
a vegades
sí que la
avaria en si
doncs
te l'han solucionada
però com
pot ser el millor
doncs
veure
evidentment
un munt
de perjudicis
que hi ha
pel voltant
consideren que no
i no te'ls indemnitzen
amb tot
el
daltabaig
que et produeix
a tu
és difícil
i sovint
aquestes relacions
es fan a través
del telèfon
perquè les mateixes
companyies
no tenen
diguem
una oficina física
sinó que són gestions
que es fan a través
del telèfon
o d'internet
i és difícil
doncs
en aquells moments
explicar-ho
i bé
doncs
intentar
concretar
aquestes situacions
el que passa
és que
bé
el que fa molta gent
quan no està d'acord
és acudir
amb un advocat extern
igual que en l'altre cas
i allà
doncs
intentar discutir
una mica
és a dir
una cosa que tenim
hem de tindre ben clar
és que les companyies
d'assegurances
sí que tenen
al principi
de l'acord
o del pacte
o de la negociació
gairebé
com a punt
de protocol bàsic
abans d'iniciar
qualsevol mena
de doncs
situació de reclamació
eh
ho fan
ho fan
perquè ells
parteixen
d'una pròpia
doncs
valoració
però sí que
la pròpia normativa
no d'una manera
molt definitiva
però sí que la pròpia normativa
que
doncs
regula
aquestes
aquestes situacions
et permet
contraparitar
tot el que a tu t'està passant
o contravalorar
tot el que a tu t'està passant
és a dir
anar
amb una altra mena
de valoració
mitjançant
doncs
amb un altre lampista
amb un altre
doncs
electricista
que tu tinguis a mà
i dir
no no
miri això
doncs
ha causat
per aquesta altra cosa
ara bé
és
com podeu imaginar
és normal
que això
doncs
ho canalitzeu
a través d'un lletrat
eh
perquè si no
seria bastant difícil
arribar a conèixer
quins són els ets i els ulls
i petits secrets
de totes aquestes negociacions
perquè aquella lletra petita
que tu deies abans
i Holanda
pot ser feta pel demoni
però inclús pels propis advocats
i ja no parlem
si la reclamació
ha d'anar adreçada
a una companyia elèctrica
que hem estat fora
va haver-hi un problema
a la línia
i des dels aliments
que teníem
al congelador
fins a parells
electrodomèstics
molt difícil
han pogut espatllar-se
companyies aèries
aquest tipus de reclamacions
ja solets
impossible
i amb advocat
no sempre ens podem sortir
a veure
és un camp que darrerament
s'està
podent
doncs
reclamar bastant
en comparació
a altres èpoques
era molt difícil
de totes maneres
aquestes companyies
de transport
el que sí que tenen
com a qüestió obligatòria
és en el moment
que fan aquesta activitat
no només tindre
la típica
assegurança
de responsabilitat
civil
sinó també últimament
els obligan
a tindre
una assegurança
que es diu
de seguro
obligatòria
de viatgers
és a dir
en el moment
que accepten viatgers
ells a més a més
de la pròpia
assegurança
per la seva feina
han de tindre
una per accidents
dintre d'aquesta
assegurança
per accidents
es recullen
totes les caigudes
o petites deficiències
del servei
que puguin haver tingut
clar
hem de saber
exactament
com està aquesta pòlissa
perquè sí que és veritat
que aquestes pòlisses
s'han d'ajustar totes
amb un reglament
que em sembla
que és de l'any 89
on allà es recullen tots els petits sinistres
o grans
que hem pogut patir
però aquí hi ha una situació molt habitual
que és que a l'hora de reclamar
a l'hora de demanar-ho
que és molt important
el demanar-ho
no ho sabem fer
no t'ho posen fàcil
no t'ho indiquen
no et diuen
si vostè ha patit això
tenim aquesta finestresa
o tenim aquests tràmits
o ha d'omplir
aquest paper
no t'ho diuen
van molt perduts
i és habitual
també
ja que parlem
tota l'estona d'habitualitats
que el teu client
et ve al cap d'equis temps
inclús mesos
i et diuen
mira és que em va passar això
i tal
no em van dir res
doncs miri
des del primer moment
o el dia següent
o després de vostè
doncs reclamar
per aquests dos anys
que va patir en la maleta
o bé aquest retard
o bé aquesta lesió
a l'hora de baixar
d'unes escales
d'un avió
d'un tren
o d'un vellsell
doncs podria haver-ne reclamat
ah és que ningú em va dir res
doncs miri
en el mateix bitllet venia
però oi que vostè
no es passarà
durant el viatge
llegint la lletra petiteta
que li parla
d'aquesta assegurança
perquè aquesta és una
de les obligacions
no?
és un món
molt difícil
on clar no t'ho posen
i el no posar-t'ho clar
doncs efectivament
per ell
és per ells
per aquestes companyies
de transport
doncs són uns marges
de beneficis importants
és un món difícil
al qual
doncs ja
accedim
en desconfiats
pensant que no
que no en traurem
l'aigua clara
i és un món
d'aquells
que et fa pensar
de la importància
que cada cop
té més
en reforçar
figures com
la mediació
l'arbitratge
i el paper
de les associacions
de consumidors
que encara
encara
és molt feble
a casa nostra
no?
és molt important
i precisament
quan parlàvem abans
que
per exemple
estem parlant
del transport aèri
hi ha hagut
un canvi
també molt
pressionat
diguéssim
per la normativa
comunitària
perquè en el moment
que hi ha viatges
de transeuropeus
és important
que hi hagi
una activitat
de tots amb una
doncs
aquestes companyies
aèries
han modificat
el seu protocol
i la seva assistència
al viatger
han fet una sèrie
de canvis
que considero
molt positius
a l'hora
d'informar
en tot moment
a la gent
que ha patit
algun tipus
de retard
o algun tipus
de deficiència
en el servei
i a més a més
en un temps
d'indemnització
bastant
més ràpid
del que hi havia
en temps
és una normativa
que exactament
desconeixem
perquè va sortir
molt poc
és un protocol
adoptat
gairebé
per totes
les companyies
aèries
que estan
volant
o operant
en el nostre país
i això
ha vingut
única i exclusivament
de la gran demanda
que han fet
els usuaris
d'aquest tipus
de transport
durant molt de temps
en temps
i valgui
la redundància
sentíem
única i exclusivament
les pèrdues
de maletes
les deficiències
horàries
i tal
i com la gent
en els propis
passadissos
vestíbuls
dels aeroports
reclamaven
i no sabien
a vegades
on anar
bé
doncs
gràcies a aquesta
gran demanda
i a aquesta
reclamació
constant
dels viatgers
a través
d'aquestes oficines
d'aquestos gabinets
de defensa
del consumidor
han aconseguit
que les companyies
aèries
estiguessin
sotmeses
amb una normativa
comunitària europea
on d'alguna manera
doncs
ja definitiva
responguessin
i a més a més
no d'una manera
contínua
o
quasi ben bé
basada
en l'estil
que dirien
en castellà
com es produïa
sinó ràpida
perquè és el que es demanava
doncs en tot cas
el que toca és
tot i l'esforç
abandonar aquesta postura
de resignació
que adoptem
moltes vegades
i optar
per la reclamació
malgrat tot
malgrat les dificultats
i la despesa
però
finalment
no és només
pel nostre cas particular
sinc que al final
pot abocar
en canvis
de normativa
i legislació
per defensar
els drets
dels consumidors
que és el que ens ha ocupat
avui en aquest espai
en definitiva
Javier Terres
moltíssimes gràcies
per venir
si no hi ha novetat
ens retrobem la propera setmana
fins la propera setmana
gràcies
adeu-siau
Gràcies