A l'altre dia, a l'altre dia,
a l'altra banda de la taula, no tenim cap Carles,
i tampoc és regidor de l'Ajuntament de Tarragones,
el Quim Vendrell, d'Esquerra Republicana,
president local d'Esquerra.
Bon dia.
Bon dia i bon 14 d'abril, dia de la República Catalana.
Aquests tres convidats, de moment,
després esperem que s'incorpori també la regidora del Partit Popular,
Maria Mercè Martorell.
Amb ells farem tertuli i comentarem algunes de les notícies
que ens deixa aquest 14 d'abril,
l'aniversari de la proclamació de la República.
Fa 74 anys.
De dues repúbliques.
L'any que ve serà...
El 75è.
L'any que ve serà sonat, però en fi, això serà l'any que ve.
De moment parlem de les notícies del dia.
Només un incís, senyor moderador.
No, que moltes vegades el 14 d'abril
es relaciona majoritàriament
amb la proclamació de la Segona República Espanyola
i es perd de vista que primer va haver-hi una proclamació
de la República Catalana per part d'en Macià.
I crec que si hem de fer un reconeixement històric
no hem de perdre el que va passar a casa nostra
i ja està bé que recordem tot el que va passar al Conjunt de l'Estat,
però mai hem d'oblidar el que va passar a casa nostra.
Molt bé, doncs fet aquest apunt històric per obrir la tertulia,
parlem de l'actualitat.
Avui comencem parlant de dos equipaments culturals,
en fi, amb clau aparentment positiva.
Un perquè s'anuncia la Casa de la Festa ja com a joca
per tenir tots els elements del seguís i popular
de cara a la Santa Tecla del 2006
i un altre perquè la Generalitat cedirà l'ús de la xar 3
a l'Ajuntament de Tarragona per un període de 5 anys.
Així li va donar ahir el viceplau també
la Comissió Informativa de Cultura de l'Ajuntament de Tarragona.
Casa de la Festa i xar 3, què en pensen?
Desencallem dos temes importants o no?
El tema xar 3.
Jo me'n recordo que a l'última tertulia que vaig estar aquí
va sortir el tema.
Hi ha hagut uns tertulians que no me'n recordo qui eren,
però que veien tot fatal, terrible, tremendo,
que la Generalitat amb l'Ajuntament...
I jo deia que precisament el tema xar 3
i el tema d'Escola i Idiomes
estava en fase de solució.
De moment sembla que es desbloqueixi el xar 3,
possiblement no de la manera que interessaria
per aquesta sessió de 5 anys,
sinó que fos una sessió definitiva,
però bé, de moment les coses sembla que vagin funcionant
i que continuï així.
A veure, la parella de Carles que tenim al moment.
Jo crec que comença a fer efecte allò que
l'Albert Ballbèva va dir també últimament,
que si no aconseguia la sessió de les xar 3 immediatament
i que si des de també Madrid,
el Ministeri de Defensa,
pel tema del Teat de Tarragona,
doncs que ell s'encadenava,
ho feia el Jara Kiri,
i això sembla ser que comença a tindre els seus efectes.
Home, avui parla d'encadenaments...
Faria la de Kiri o alesh.
I bé, sí, no,
el Jara Kiri potser era més pel tema del Tarragona,
potser també donar resultat, no?
I bé, 5 anys no són massa anys com per pensar
en realitzar inversions per part de l'Ajuntament
en un equipament,
perquè en 5 anys,
doncs si tu allà t'hi gastes uns diners,
doncs evidentment,
i després no repetit la sessió,
per circumstàncies, mils, no?
Doncs llavors serien diners absolutament llançats.
I per tant,
llançats per part de l'administració municipal
o per l'ús de la ciutat
o per part de l'administració municipal, no?
I per tant,
crec que caldria...
Jo no sé ben bé sota quines condicions
aquests 5 anys,
perquè hi vaig haver de marxar
de la Comissió Informativa de Cultura
per anar a presentar el projecte
de la Casa de la Festa
precisament als mitjans.
I per tant,
jo crec que 5 anys és un període molt cur o molt breu,
potser obligat per la llei
o per alguna circumstància
que en aquest moment ignoro,
però que no és suficient el període
com per permetre fer inversions
per l'utilització de l'espai
per allò que es vulgui destinar definitivament.
Carlos Temero.
No, sí, bàsicament d'acord, també, no?
El tema Xertrés,
doncs ja fa tants anys que es roda
que qualsevol cosa
que es pugui fer des de l'Ajuntament,
a nivell de gestió d'ús
o per disfrutar-ho,
doncs jo ho trobo correcte i bé.
Sempre serà insuficient,
perquè és una llàstima, no?
Que un edifici com aquest,
un equipament com aquest,
doncs no pugui acabar de consolidar-se
per la ciutat.
I així no es consolidarà
amb aquest acord
per sessió de cinc anys?
Jo desconec l'acord exactament
amb tots els seus termes, no?
No sé si algú el coneix més,
sé que es parla d'aquesta sessió
per aquests cinc anys
i bé, si això és en la perspectiva,
no sé per què ben bé
aquest període transitori,
no sé si purgatori o què.
I el tema de la hipoteca,
però el mig que encara no està desencarat.
Ah, si hi ha un tema econòmic
pel mig, doncs és possible,
sí, doncs seria més raonable,
no?
Perquè si no dic,
no sé què ve un període transitori
d'ocupació.
Si és per aquestes qüestions econòmiques
i per tant administratives,
doncs ja em sembla bé.
Per tant, endavant amb la xarxa 3.
I la Casa de la Festa,
doncs,
bé, bé que es posi en funcionament
el 2006.
Llàstima que no es pogués trobar
un altre espai
com des d'altres grups polítics,
almenys des del grup socialista,
doncs, reclamàvem
més cèntric,
més proper
al que és tot el circuit
de Paralta,
doncs, bàsicament,
perquè és allí
on s'apropen
i on naixen
i on circulen
durant la festa
tots aquests elements.
Però, a veure,
malgrat això,
doncs,
no deixa d'estar també
relativament proper.
Serà un gran espai,
esperem que s'entregui el profit
que preveu el projecte
i ara,
doncs,
en aquests dies
o en aquest mes que tenim
per presentar
esmenes
o
perfilar encara més fi
tot el projecte
de Casa de la Festa,
doncs,
em sembla
correcte
i ojalà
per Santa Tecla
puguem, doncs,
ja inaugurar-ho definitivament.
Quim,
l'ubicació de la Casa de la Festa?
A veure,
l'ubicació de la Casa de la Festa.
Inicialment,
nosaltres vam donar un sí,
però que no era
l'emplaçament ideal
en tant quant
és allò que
veure
tot el seguici popular
el dia de Sant Magí o Santa Tecla
funcionant
per la via Augusta,
Rambla Vella i tot això
i anant a parar a la plaça La Font
no ho trobàvem gaire ideal,
però després també plantegem
que en aquests moments
i ara que ha arribat
la regió de Patrimoni,
doncs,
també podem fer salsa
sobre aquest tema.
Senyor Martorell,
bon dia.
Bon dia.
Perquè, clar,
sí,
la presentem.
Maria Ricard,
i els amics cartul·liars.
Que consti que ja ha arribat.
Ja ha arribat.
No,
deia això perquè...
Perdona,
ja arriba més puntual,
que altres dies
amb honor al dia.
Això és gratuït, eh?
Déu que ho penseu.
Moltes gràcies.
Deia que
amb l'ubicació
que es planteja
avui per avui
per la festa,
es perd,
si més no,
una ampliació
del Museu Nacional
Arqueològic,
tal com la té plantejada
la Direcció General
de Cultura
de la Generalitat.
Per part de l'equip
de govern,
també és una llàstima
que aquest...
Jo no dic
que estigui bé
ni que estigui malament,
però que no s'hagi conegut
aquest projecte
que hi havia
en aquests moments
sobre la taula
i que s'hagués pogut debatre
i si s'ha de dir un no,
com a mínim
amb coneixement de causa.
En aquests moments
em sembla que ja
s'estan tancant les portes
fins i tot a conèixer
el projecte que hi havia
per part del Museu Nacional
Arqueològic
de la seva ampliació
i això crec que és una llàstima
que entre administracions
no hi hagi un diàleg fluid,
encara que sigui per dir que no.
Escolti'm,
això no entra als plans
de la ciutat,
per tant,
desestimem aquest projecte,
continuem parlant
o pensant en la tabacalera.
Jo no he vist
cap projecte per la tabacalera,
no l'he vist,
però sí que he vist
el projecte d'ampliació
del que és la plaça del Rei
per avall.
A veure,
que ara el Quim
ja ha extès la temàtica.
Havíem començat
parlant de xar 3
per la sessió
d'aquests 5 anys
i de la Casa de la Festa.
D'això primer,
Maria Mercè,
algun comentari?
Sí, bé,
jo crec que està molt contents.
Perdona, Maria Mercè,
tothom ha saludat
el 14 d'abril
com el dia de la República,
t'ho dic per si ho vols fer.
No, jo t'hi he arribat
més puntual
en una hora al dia.
És veritat o no?
Ha sigut el primer
que he dit
quan hi ha arribat.
Visc a la República
no m'hi he llegit.
A veure,
a veure què faran
amb aquesta tertúlia
si ara proclamarem.
A veure si venen
les forces de seguretat.
A veure si proclamarem
el 14 d'abril.
Xar 3
i que és a la festa.
En relació
al tema de la xar 3,
jo ara quan venia sentint
el Quim
que comentava
això d'a veure
d'aquí en algun moment
en els que semblava
que no s'arribaria
on estem en aquest moment.
Sens dubte
no és el més adequat
aquests 5 anys.
A tots ens agradaria molt
que sigués molt més
però en qualsevol cas
i ho comentàvem
a la comissió
de l'àrea de cultura
amb el tinent d'alcalde
Albert Ballver
es va trigar quasi dos anys
amb un primer
que hi hagués
la sessió de l'ús
després a continuació
hi ha hagut
aproximadament dos anys més
amb obtenir
el que ja seria
aquesta sessió
de la possessió
i bé
en principi
sí que és cert
que és per 5 anys
però amb unes
pròrrogues tàcites
que en principi
sembla que
tenen que anar
seguint
i que es poden anar
extenent
tot i que
el que ja
en aquest moment
ha concedit
són aquests 5 anys.
En qualsevol cas
el que sí que ja
es va acordar
i així és
el coneixement
de tots els que estem aquí
és que se seguiria treballant
perquè és el mateix
que passa amb els espais
que no són municipals
que hi ha molts problemes
per invertir
i abans ho estàveu dient
perquè són espais
que com que no són
de l'Ajuntament
intervenció
de la pròpia casa
tresoraria
de la pròpia casa
secretaria
de la pròpia casa
doncs clar
posen les seves reserves
en invertir
dient-ho així
d'una manera molt planera
a casa
el veí
per molt que hi hagin
unes perspectives
que allò
finalment
aquella possessió
acabi convertint-se
bé en una possessió
indefinida
o a 50
60 anys
com si fos una concessió
o bé
en una cessió
de la propietat
per tant
hem de seguir treballant
aquest camí
jo crec que estem
per al bon camí
en el sentit
d'aquests 5 anys
que s'han obtingut
amb aquestes pròrrogues
automàtiques
o aquestes pròrrogues
tàcites
però el que hem d'intentar
és que a veure si
abans que acabin
aquests primers 5 anys
puguem tindre ja
una concessió
o indefinida
o bé una cessió
de la propietat
que seria
el més adequat
concessió indefinida
per exemple
m'estava referint
amb les sessions
d'ús
o concessions
que hi ha
com casa canals
en les que sí
que s'està fent
una inversió municipal
però pràcticament
és una cessió
de gaire indefinit
o bé
l'ideal
que seria
aquesta cessió
de la propietat
respecte
al que estàvem parlant
de la casa
de la festa
doncs bé
jo crec que
i aquí
em sap molt greu
dissentim al Quim
però
crec que sí
que s'ha lograt
un lloc
molt adequat
molt adient
jo recordo
que en un primer moment
va haver-hi un projecte
que malauradament
no es va poder dur
a terme
i afortunadament
que no es va dur
per les problemàtiques
que en aquest moment
ha estat portant
que era
a la zona
de Calagapitu
i allà
a veure
requeria
una problemàtica
i a més a més
després ens hauríem trobat
amb una sèrie
d'elements
arqueològics
que avui en dia
precisament
la bona disposició
que va haver-hi
per part
de festes
de buscar
un altre espai
i de cedir
tot aquell espai
al que era patrimoni
ens permet fer
tota aquella plaça
Cefos
Volta del Paiol
Calagapitu
i a davant
l'antiga audiència
com un espai arqueològic
molt important
i tenint en compte
que nosaltres
des de patrimoni
el que pretenem
és salvar els espais
i poder-hi posar
els elements
que hi puguin haver
i de difusió
sobretot
a la zona del convent
però que no és
una zona de càrrega
com ha sigut
amb el cas
i de continuïn
pujar i baixar
d'elements
a més a més
elements molt grans
com són els elements
del bestiari
del seguici
o per exemple
els gegants
etcètera
com hagués sigut
la casa a la festa
per tant
jo crec que s'ha buscat
un lloc
molt adient
de molt fàcil accés
que permet molt bé
els ensatjos
que permet
l'entrada i sortida
la càrrega i descàrrega
de tots aquests elements
tenint en compte
això
la seva complexitat
que era el problema
que potser més gros
en una zona
de Calagapitu
i si em permuteu
ja que el Quim
és que els Carles em reclamen
ràpid
molt bé
ja que el Quim
ha lancat el guante
del Museu Arqueològic
ara obrim aquest debat
perdoni
és que si no
paregem tantes coses
que l'oient
jo ja no
crec que ja no sap
si estem a la casa de la festa
a la Xartres
o al Museu Arqueològic
un moment
anem a pans
perquè el Carles
suposo que el Carles Sal
volia fer algun comentari
sobre com hi podia hipotecar
allò de la casa de la festa
al Museu Arqueològic
seguint el criteri
de Quim Vendrell
en aquest cas
sobre aquesta qüestió
en concret
jo m'alegro
de veure
com
hi ha persones
i no estic parlant
dels que estem ara
al voltant d'aquesta taula
que havien criticat
aquest espai
que si això
havia sigut un garatge
que si això és una nau
que aquest no és el lloc ideal
per exposar
o museitzar
o tirar endavant
un museu gràfic
per als elements patrimonials
tan importants
des d'un punt de vista
estístic
i des d'un punt de vista
de dimensió
com els que tenim
en el Seguici Poblar
que aquest no era
l'espai idoni
que després
altres persones
dels mateixos partits
més o menys
es plantejessin
d'utilitzar precisament
aquest espai
per reconvertir-lo
com en un espai
d'ampliació
del Museu Arqueològic
de Catalunya
per tant
d'entrada
tinc la impressió
que massa massa
massa
no ens hem equivocat
en escollir
aquesta alternativa
en aquest cas
a l'antic billeteri
a Cala Gapitu
que era la primera opció
una opció
a més a més
que es va arribar
a presentar
amb uns plànols
fets per Ricardomari
i companyia
l'any 98-99
a les entitats
i estàvem desitjosos
de poder presentar
definitivament
l'alternativa
i l'alternativa
per cas d'unanimitat
o per unanimitat
del plenari
en el seu moment
no ens va decidir
adquirir
aquesta nau
a la Via Augusta
i és una nau
que s'hi van fer
una sèrie de reformes
importants
fa 3 anys
2-3 anys
i que per tant
està en molt
en estat de conservació
i per tant
des del punt de vista
d'intervenció
arquitectònica
d'obra
doncs no s'hi ha de fer res
en quant a la rehabilitació
de l'espai
sí que s'hi haurà
d'actuar
per tots aquests usos
que ahir vam estar presentant
a la gent
de la senyora
del Seguici
a la gent
de la Comissió Informativa
a les entitats
ahir al vespre
doncs
aquests usos
necessitaran
algun tipus
d'intervenció
el que hem obert
des de l'Ajuntament
és un període
un termini
d'un mes
perquè tothom
grups polítics
però especialment
gent entesa
en el món
de la festa
i les pròpies entitats
facin les seves aportacions
de quines són
les seves prioritats
diferents
de les que hi consta
l'avantprojecte
i jo crec
que si temporalment
en complim
ahir
el govern de la ciutat
es va comprometre
amb la ciutat
amb un calendari
que consta
al darrere de tot
de l'avantprojecte
que al setembre de 2006
la casa de la festa
s'inaugurava
i allí
a partir d'aquí moment
doncs
en l'avió Auguste número 4
és on estaran
tots els elements festius
on serà
l'espai
d'assaig
interior
i exterior
per les entitats
i on les entitats
doncs podran reunir-se
a trobar-se
on les escoles
podran anar a aprendre
sobre la festa
i no només les escoles
sinó que també entenc
que hi ha un públic familiar
molt ampli
que no coneix
encara suficientment
quines són les arrels
i la història
els alts i baixos
els moments de decadència
els moments
de màxima
a eclosió
de la festa major
i per tant
esperem que el setembre de 2006
això puguem ensenyar
a veure
els contartulis
jo els hi pregunto
això hipoteca
la possible
com jo entenia
de les paroles
d'equip mandrill
pot hipotecar
un possible projecte
d'ampliació
del museu arqueològic?
no
hi ha un restaurant xinès
al costat
que no sé si l'hipoteu
hipotecar
és que no ho entenc
jo no crec
que ho pugui hipotecar
a veure
en tot cas
és que amb això
ens aniria
amb el museu arqueològic
si hauria d'anar allà
o hauria d'anar a la Tabacalera
com m'apunten
altres propostes
Carles Tepero
jo crec que aquestes perspectives
s'han d'estudiar
i veure
quina és
la millor opció
aquí el que ens interessa
al final
és poder disposar a Tarragona
d'aquest gran
museu nacional arqueològic
i on és millor
a la Tabacalera?
tal com s'està enredant ara
tot el panorama
de la part alta
el circuit aquest que comentà
des de
pretori
baixant cap a Amphiteatre
i tal
és possible que s'hagi de plantejar
un altre espai
o sigui
jo no ho dubto
jo no ho dubto
s'estan incorporant
altres elements
pel mig
que podrien dificultar
aquest
aquest esquema inicial
de projecte
de museu
al voltant del que és
tot l'actual
l'actual
circuit arqueològic
Carles i després
Quini Marí Mercè
molt breument
al meu entendre
tot i tenir present
que parlar ara
de la Tabacalera
crec que és crear
una certa sensació
de pressió sobre els treballadors
que si estem
que si tanquen o no tanquen
si estem parlant d'un mig termini
jo crec que la Tabacalera
al costat d'un espai
poc visitat encara
fins i tot pels propis terronins
o per
la necròpolis
la necròpolis
exacte
i pels turistes
crec que pot ajudar
a fomentar altres espais
de la ciutat
amb importància
amb vestigis romans
molt importants
que cal visitar
a veure
a veure
Quim
Maria Mercè
breument
museu
només me referia
a un tema
que és aquesta falta
de diàleg
que pugui haver-hi
entre
o de coordinació
entre les diferents administracions
i en definitiva
si hi ha un projecte
jo crec
que l'equip de govern
de la ciutat
l'hauria de conèixer
i si l'ha de desestimar
ha de dir
el desestimo
per això
per això
per l'altre
però que en definitiva
hi hagi un projecte
i per el motiu que sigui
l'equip de govern
de la ciutat
decidiment
el seu alcalde
surt al davant
i diu
a la tabacalera
home
mira't l'altre projecte
a veure què passa
si podria ser rendible
si no
que pot ser
que la part alta
no doni per això
doncs escolta
és qüestió de parlar-ho
i dir
doncs miri
ho sento molt
però el projecte
que vostès presenten
no s'adiu
a el que nosaltres pensem
o perquè
tota la distribució
que tenim dissenyada
per la part alta
jo només remarcava
aquest fet
Maria Mercè
jo crec que aquí
no hi ha hagut
de dir
una falta de coordinació
sinó que de bones
a primeres
quan es va tornar
recordem que el projecte
d'aquest del museu
a la zona
de la prolongació
del que seria
el museu actual
enllaçant
amb el parc
de les granotes
i baixant
és un projecte
molt antic
és un projecte
dels anys
sí
el que se'n deia
el projecte
Requesens
en un inici
dels anys 80
i tants 90
llavors és clar
és un projecte
que en el moment
en què es va tornar
a revifar
des de l'Ajuntament
ja feia temps
que s'estava dient
la tabacalera
i que si no es deia
més la tabacalera
era per el que estàvem
dient
per no suposar
una pressió sobre els treballadors
i més en aquells moments
però clar
que en el moment
que van agafant forces
sí que va haver-hi
una compareixença
que inclús
va ser tant
de l'alcalde
com meva també
dient
que nosaltres
creiem
que tenia que ser
la tabacalera
per diverses qüestions
primer
perquè al ser
aquell un projecte
tan antic
es remuntava
en una situació
anterior a la declaració
de Tarragona
com a patrimoni mundial
vosaltres sabeu
que quan hi ha
béns declarats
no se'ls es declara
el bé
o sigui
així com quan
declarem
un bé d'interès local
o interès nacional
un becil, un becil
és el bé
sinó que amb els béns
patrimoni mundial
patrimoni de la humanitat
es declara
un entorn de protecció
clar
allà tenim
quatre monuments
declarats
en un espai
molt petit
que és el circ
és el pretori
per tant
és foro provincial
és la muralla
i és anfiteatre
i tots quatre
venen a coincidir
pràcticament
en un angle
que és precisament
el que
en principi
hauria estat destinat
clar
no és per res
o sigui
no és res contra el projecte
ni res
sinó que en una situació
anterior
hi és
llavors el que
no volem
és trobar-nos
amb tots els respectes
del món
amb la construcció
que per exemple
es va fer de Moni
o la plaça de Santa Teresa
a Àvila
que va posar
greument en perill
la declaració d'Àvila
fins i tot
amb obertures
d'expedients
amb amenaces
de retirada
de la declaració
perquè això seria
molt greu
més tenint en compte
que bé
han canviat les circumstàncies
doncs es busca
un lloc alternatiu
més tenint en compte
que l'any 80 i tants
diguéssim
la part alta
tampoc estava
la col·lapsada
en bon sentit
i ojalà encara
hi ho estigués més
d'elements
arqueològics
i patrimonials
perquè pensem
com estaven
les excavacions
del CIR
pensem com estaven
les excavacions
de Baixada
de peixateria
per tant
no era el mateix
en aquell moment
la part alta
té una densitat
arqueològica
molt gran
i a més a més
cada vegada
que toca
en un espai
abans ho estàvem
dient
per exemple
la sessió
que es va fer
de festes
cap a patrimoni
amb el tema
de Cala Gapitu
un altre espai
per tant
estem concentrant
molt
si nosaltres
el que pretenem
és que el visitant
a la ciutat
allargui al màxim
la seva estància
hem d'obrir
rutes
llavors
si quan nosaltres
cobrim la ruta
de la part baixa
de la ciutat
amb una zona
molt diàfana
de la banda
del davant
del passeig
de la independència
amb tota la zona
del riu
a més a més
molt maca
molt lúdica
etcètera
que permet
l'arribada
d'autobusos
pensem que a la part alta
tot és molt complicat
autobusos
turistes
el paral
no parà
que a la part baixa
no ho tenim
però és que a més a més
estem posant
jo crec
amb importància
primer un edifici
realment emblemàtic
i després
una zona
com és
la part baixa
que a més a més
tenim
molt importants
com és la necròpolis
que ara s'ha dit
que en un pla de dos anys
després de 13
que ha estat tancada
o 14
o ja no sé ni quants
s'obrirà
la zona d'Eroski
per tant la zona
de Bala Basílica
però a més a més
lligant amb tota la zona
que tenim a Pere Martell
i tota la zona
que tenim
de la part baixa
hasta la zona
del teatre
que ara també
s'ha començat
a desencallar
el tema
del pagament
de les expropiacions
i que es començarà
a invertir
en la recuperació
d'aquell espai
per tant
és aquest
digam
de la zona
de la part baixa
que jo crec
que tindria
un magnífic
colofón
en aquest espai
de la tabacalera
quan sigui
a mig termini
molt breu
perquè
amb tot això
que comentava abans
que s'estan redentant
tots els espais
aquests
que citàvem
també amb la Mercè
és que
la concepció
inicial
d'aquest projecte
que parles
de l'any 80
83
tenia present
el conjunt
museístic
arqueològic
de la ciutat
però com a conjunt
moment
de tots els grans elements
que estan
en aquesta zona
que estem
i d'anar
era anar cap a la perspectiva
que Tarragona
la ciutat
arqueològica romana
fos el gran
museu nacional
arqueològic
mira el concepte
o bé
anar cap a
situar elements
bàsicament
museístics
és a dir
de conservació
de peces
i d'il·lustració
en diferents punts
de la ciutat
s'està tirant cap a això
i cap a això
és el que
nosaltres
i participàvem
més gent de la ciutat
i més entesos
en arqueologia
en patrimoni
s'havia de fugir
perquè
el visitant
se pot perdre
en aquest tema
és a dir
un circuit
de
no sé quants quilòmetres
amb punts
molt separats
pot dispersar
l'atenció
del que és el conjunt
i aquesta era l'opció
no no no
perquè
mica en mica
en tots aquests anys
és que farem
un debat monogràfic
d'això
és un element de conceptes
jo els emplaço
si volen a fer un debat
jo no dic
que no estigui bé
un gran museu
però són conceptes diferents
que pot resultar igual
que em deixen convocar-nos
per fer un monogràfic
del tema
Mari Mercè
si fa 30 segons
bé
sí
només en 30 segons
la quantitat
d'elements
monumentals
que hi ha en aquell moment
que en aquell moment
no hi havíem
perquè la majoria
no s'havien descobert
fan inviable
o sigui
que
ens concentrem
ni en una zona
tan petita
perquè
la ciutat
és molt més
important
a les restes
que hi ha
i per tant
a més a més
tampoc ens interessa
perquè nosaltres
no hem d'anar a concentrar
perquè es vegi ràpidat
no s'havien descobert
però és que ni una ampliació
del museu arqueològic
amb el que es pretenia
en aquell moment
no donaria
per la gran quantitat
d'espais
que en aquell moment
tenim en aquesta ciutat
pensem que en són
dintre de la ciutat
11
i 14 declarats
dintre del conjunt
això és una potència
arqueològica
realment
important
no
però és que
el que potenciem
és que la gent
tingui que estar a Tarragona
si és possible
dos dies
que no n'estiguin
em fan un favor
o els emplacem
per un altre dia
és que si no
farem una monogràfic
i tampoc
només queden set minuts
avui hi ha un parell
de notícies
de temes
ja no ens donarà temps
hi ha el tema
de l'inici
de les negociacions
pel tema
de la Canonja
que ahir es van obrir
entre la Canonja
i Tarragona
pel tema de la independència
però com que aquesta
serà segurament
una qüestió
que podrem abordar
més endavant
en tertúlies
el tema
de les infraestructures
ja 14 d'abril
parlava d'independència
no continuo
per aquest camí
parlem doncs
de carretera
i d'autopista
340
i AP7
perquè en fi
portem uns dies
que no ens aclarim gaire
jo crec que els ciutadans
de Tarragona
ja no saben
realment
el tema del projecte
de la variant
de la 340
i després l'anunci
de Vertis
de la concessionera
i l'autopista
de fer un tercer carril
a veure si acaben
les negociacions
amb el Ministeri
aquest any
i treuen
els peatges troncals
la pregunta
que es fa a molta gent
per exemple
els empresaris
ho ha dit
el president
de la FEPTA
a canvi de què
ràpid
que només
queden 6 minuts
molt ràpidament
dilluns al vespre
vam reunir-nos
amb 7 alcaldes
del Tarragona
i l'est
per analitzar
quina de les opcions
s'escollia
de cara
a la variant
de la 340
des de la Mora
fins a arribar
al Baix Penedès
que el Baix Penedès
ha optat
per anar a buscar
els 4 carrils
dins de l'actual autopista
nosaltres també
ens inclinàvem
cap aquí
però la notícia
de dilluns despista
absolutament a tots
i es despista
en la següent línia
jo crec que en aquest moment
a Bertis
a FESA
s'ha de donar compte
que ja se li ha acabat
el termini màxim
que tenia
per no fer el tercer carril
i per tant
jo crec que és una jugada
estratègica
en aquest moment
d'Abertis
d'intentar
que una autovia
paral·lel
a l'autopista
segons com no s'arribi
a executar
per no perdre negoci
jo crec que darrere d'aquí
que hi puguem anar
a ser talcaldes
que hi puguem anar
a no sé quants
a reclamar
depèn de quin tipus
d'infraestructures
de llarg recorregut
i d'alta capacitat
i d'alta velocitat
entre cometes
perquè quan agafes
actualment l'autopista
te trobes els camions
que un avancen a l'altre
i no pots passar
de cap manera
de cent per hora
doncs qualsevol autovia
paral·lela
provocaria
un desplaçament
del trànsit de camions
de l'autopista
de pagament
a l'autovia gratuïta
doncs també
amb dos carrils
quedaria col·lapsada
nosaltres estem optant
una mica
cap a la línia
d'anar a buscar
els quatre carrils
de l'autopista
però crec que
el moviment
que va fer
Abertis ahir
no és tan sols
un bon anunci
que arriba 15 anys tard
sinó que
és un moviment
estratègic
de caràcter econòmic
que caldrà valorar
en el seu moment
a veure
si a l'inici
de les obres
de la variant
340
quan toqui
ja
la variant
aprovada ja
abans
sí
l'inici
això té més agradable
de sentir
jo crec que
no hem variat mai
aquesta posició
des del grup socialista
que s'iniciïn les obres
no sé què diu
però en fet
per la carretera
i l'autopista
a veure
si a l'inici
sigui per negoci
o sigui per interessos
o sigui per interès
del propi ciutadà
si també els tres carrils
des de Tarragona
fins a la Jonquera
i fins on vulguin
si també
l'eliminació
dels peatges troncals
que és el que
és a dir
si a tot
un moment
un moment
un moment
se m'acabar
home
no sisplau
mig minut
aquesta primera
de les dues fases
de la variant
que estem parlant
jo estic parlant
sí a l'inici
de les obres
que
la baixada
els oients
que puguin entendre
de la variant
del projecte inicial
baixar
per darrere del nàstic
fins a enllaçar
a l'actual desviament
que a Tarragona
a la ciutat
el que dic
és que
millor
que no sigui
de quatre carrils
això ja hi dic un no
deixa'm acabar
deixa'm acabar
deixa'm acabar
si amb dos
aquesta baixada
com si fos
un ramal
un ramal
un primer ramal
d'entrada de la ciutat
això té sentit comú
un ramal d'entrada de la ciutat
i en tot cas
la segona fase
d'aquest projecte
és a dir
que no s'acabi la variant
aquí només
que no s'acabi
no ens quedem
en aquest espai
que no s'acabi aquí
i que pugui continuar
qualsevol gran ronda
de ciutat important
Carles
deixa'm acabar
no entren
al mig de la ciutat
per tant
és demagògic
dir que
revisar
revisar
no provoquem
un altre debat
farem un altre debat
un altre
museu arqueològic
el problema
està
separat
un monogràfic
i un altre
dos monogràfics
farem
30 segons
30 segons
a veure
continuem insistint
com a esquerra
que l'autovia
el desviament
la circunvalació natural
de Tarragona
és l'autopista
i a partir d'aquí
fer els excessos
que calguin
entre cometes
aquest seria el primer
aquest seria el primer
una ampliació
d'autopista
a més a més
de la variant
continuem trinxant
el territori
de mala manera
i per tant
jo no sé
si aquí hi ha
aquest aspecte
que apuntava
el Carles Sala
a totes maneres
que s'iniciï la variant
em sembla perfecta
però recordo
que va haver-hi
un compromís
del Partit Socialista
que la variant
de baixada
tot això
no es faria
per altra banda
això que he parlat
de no tancar-ho aquí
però vosaltres
dieu que la variant
fins a baix
o sigui
el que seria
arribar fins al nàstic
no es faria
però després
una altra cosa
i que quedi molt clara
aquesta variant
està aprovada
de fa molt temps
en 10 segons
en 10 segons
ho dic
i el 2003
amb el govern
del Partit Popular
a l'estat espanyol
s'hagués pogut executar
l'obra endavant
amb el vist i plau
de Convergència i Unió
que en aquell moment
li estava donant
superar els pressupostos
Maria, per ser un minut
sí, sí
però ara s'encadenen
també
no, de moment
no ens en quedarem
a cap lloc
bé, en primer lloc
jo diria que
amb el que ha començat
el Carles
que en relació
amb el dels traçats
de la 340
i de més
està content
perquè al final
s'ha desbloquejat
tota una situació
i s'ha tornat
a el que eren
els traçats inicials
i per tant
jo crec que val la pena
que d'una vegada
es tiri endavant
el projecte
i respecte a l'altre
molt breu més
senzillament
dir que
a veure
que totalment d'acord
amb el que ha dit
el Carles
al començar
ell
de tot el tema
dels peatges troncals
etc
crec que també
que també és una qüestió
que és un moment
que s'ha arribat
el moment
que ja no es pot
seguir més
amb la situació actual
perquè ells així
també ho se'n donen compte
però a més a més
tenint en compte
que també
crec que per part nostra
totalment d'acord
anar a l'un dels quatre carrils
que havia dit abans
el Carles
ho lamento molt
que els hagi detallat
d'aquesta manera tan brusca
però els emplaço
a dos debats monogràfics
dos monogràfics
Carles Sala
Carles Tevero
Quim Vendrell
Maria Mercè Martorell
Podem continuar parlant
però s'acaba la tertúlia
Gràcies
Adeu