.
Obrim la sintonia de la tertúlia,
matí de Tarragona Ràdio, matí de dimarts.
Com dèiem, avui estrenem el tercer mes de l'any,
el mes que ens ha de portar la primavera,
i en canvi l'estrenem amb imatges insòlites
aquest matí a la ciutat de Tarragona.
Amb la presència de la neu que ha començat a caure de matinada
i que han blanquinat uns quants carrers,
unes quantes places, els arbres, els jardins
i sobretot neva amb més intensitat,
ja ha quallat amb més intensitat als barris de la part alta
i en altres punts més al nord de la comarca del Tarragonès.
Estan avant en altres zones de la demarcació,
tenim algunes carreteres ja tallades,
alguns accidents malauradament de trànsit.
En fi, d'això parlarem avui en la tertúlia,
segurament modificant una mica el guió previst
d'altres temes que podíem parlar.
Tenim el company periodista del directe Tarragona, Carles Gossalvez.
Carles, bon dia.
Hola, bon dia.
També el botiga Antoni Weston, bon dia.
Bon dia, bona hora.
A l'altra banda, el Joan Besora,
vicepresident de la Societat d'Estudis Econòmics.
Bon dia, Joan.
Hola, bon dia.
I un altre botiga, el Ramon Civit.
Bon dia, Ramon.
Bon dia a tothom.
Què tal la neu?
Com els ha agafat de sorpresa?
Blanca, la neu blanca.
O ja s'ho esperaven?
O quan han aixecat aquest matí la persiana
i han vist allò el terra
o els jardins una mica blancs?
Jo estava convençut
que avui ja hauríem de treure les pales
perquè ja sabeu que si anem a Barcelona anem a Catalunya.
Què vols dir?
Perquè es va fer ahir un gramassa amb el tema de les nevades o què?
No, no, és un nit que tenim els tarragonins
i els que no som de l'àrea metropolitana.
Que, òbviament, com queda ben reflectit
als mitjans de comunicació,
especialment TV3, Catalunya Ràdio, etcètera,
quan anem a Barcelona,
escolta, Catalunya està paralitzada,
encara que Tarragona faci sol.
Senyors, com...
Jo també a l'aixecar la persiana aquest matí,
evidentment, la sorpresa,
la joia d'haver una ciutat blanca, nevada,
jo que estic a prop de la platja,
doncs també la platja també estava nevada,
el que hi ha en contrast, diguéssim...
Fins i tot hi havia mala mar, no?
O sigui, hi havia algú de temporal
i donava, doncs, una imatge bucòlica.
A nivell familiar, doncs bé,
tots ens hem aixecat, jo crec, de bon rotllo
i perquè, doncs, miràvem això,
coses que altres dies sempre hi ha més tensió, no?
La neu a tempera i jo crec que, bueno,
per els tarragonins...
els tarragonins, això és una cosa que esperem.
No acostumem a passar molt sovint,
però, bueno, avui la disfrutem.
Ramon?
Jo m'he assabentat per Tarragona Ràdio
i no ho he anat a confirmar,
perquè si Tarragona Ràdio diu que les vaques volen,
és que les vaques volen.
Vull dir, us he cregut, nevada, dic,
ja sortiré, ja m'ho trobaré.
No, el paisatge és ben bonic,
esperem, doncs, que no ocasioni problemes de trànsit,
sobretot per les zones més rurals.
A 15 ciutats, pràcticament la neu que està fent
quasi bé ni mullar el terra.
El tema que a mi m'agrada més de tot
és que últimament s'està parlant molt
de tots els protocols,
aquests de medi ambient i tal,
i parlen de calentaments,
i normalment, doncs, bueno,
tu et tornes més sensible
i dius, bueno, doncs, a veure,
anem a reciclar, anem a fer coses,
no anem a contaminar, caminem, bicicleta, tal,
totes aquestes coses,
i, clar, hauries de notar aquest calentament.
I en dies així, doncs, el que fa és agafar i dir...
I a més, hem de divertir-te'n fred, no?
Hem reciclat massa, enguany.
Potser hem reciclat massa aquest any.
En qualsevol cas, ahir va nevar molt
a l'àrea metropolitana de Barcelona.
Abans feies ment el Carles Gossalvez.
Això segurament fa que moltes vegades es pensi
que, en fi, a tot Catalunya està nevant.
Totes maneres, són nevades insòlides,
i el que sí que provoquen
és aquesta sensació de caos i de col·lapse, no?
Perquè ahir va haver-hi un caos monumental a l'aeroport.
L'autopista de Tarragona a Barcelona
va estar tallada durant 3 hores, entre el Vendrell i Martorell.
I, en fi, la nevada tampoc va ser tan espectacular
ni tan important,
el que suposo que ens hauria de fer reflexionar
que realment no estem gens preparats
o que alguna cosa falla
quan hi ha unes nevades,
que sí que poden ser una mica insòlites,
a la línia costanera, que no és habitual,
però, en fi, que provoqui aquest caos
amb milers de cotxes també atrapats,
amb l'autopista tallada a l'aeroport,
en fi, amb un funcionament molt baix.
En fi, què passa? Que no estem preparats?
És que això és bastant lògic.
Tu fixa-t'hi, per exemple,
que on menys fred passes
és en una casa de muntanya.
Perquè està més preparada.
Perquè està més preparada.
Aquí, amb els colors, per exemple,
que va fer ara fa dos anys a l'estiu,
hi ha moltíssimes cases
que tenen aire condicionat.
Molts locals,
pràcticament el 98% dels locals
tenen públics,
molta gent tenen aires condicionats.
on menys color passes, en aquest cas,
és en zones on estan preparades pel color.
Clar, evidentment, aquí això ens ve a contrapèl.
És lògic que hi hagi problemes amb aquest tema.
Si els vingués una colorada molt gran
en una zona de muntatge,
ells tindrien problemes d'incendis forestals
o tindrien d'altres tipus de problemes.
Però és normal que es col·lapsin
les infraestructures tan fàcilment?
És que la ciutadania és la que em dóna
la impressió que no està preparada.
És a dir, a veure,
tu en el moment que plou,
fa mal temps i coses d'aquestes,
ja els teus ritmes són diferents.
Què vol dir això?
Que normalment ets una persona
que agafes serveis públics
o vas caminant
i automàticament aquell dia agafes cotxe.
Afegim amb això una altra història.
La gent d'aquí, de la zona,
no estem acostumats ni a conduir
amb cotxes i vehicles,
amb motos i coses d'aquestes.
No estem acostumats a conduir
en circumstàncies amb aigua, amb neu
i tot això fa que vulguis que no.
Doncs no es moderin velocitats,
no hi hagi una miqueta més de precaució.
La pressa la portes sempre.
Vull dir, normalment vas amb uns ritmes,
amb el cotxe en portes uns altres.
I jo em dono la impressió
que és la ciutadania la que deixa això.
Altra cosa és les infraestructures,
com ara el tema de l'aeroport.
El tema de l'aeroport és ben cert
que no estem...
Jo m'imagino que fins i tot els pilots
no deuen estar acostumats,
els que fan línies regulars en Barcelona
no deuen estar acostumats
a agafar pistes amb gel i amb neu.
M'imagino que no.
Ara, vés-te a Alemanya, vés-te al Canadà,
vés-te a posturs d'aquestos
que la neu és de mig metro
quasi-casi tocant les ales,
doncs potser allà ja estem acostumats.
Aquí és que no hi estem acostumats
amb aquestes històries.
Carles.
Home, hi ha qüestions, per exemple,
el que va passar ahir a l'autopista
doncs tenia fàcil solució
perquè no va ser per la neu,
exactament, va ser per unes plaques de gel
que es van formar amb un recorregut
de 100-200 metres només,
exclusivament 200 metres.
El que passa és que no hi va haver
la previsió potser d'actuar
per part de, en aquest cas,
de l'empresa concessionària.
El tema aeroport,
avui mateix sentíem una altra emissora de ràdio
que un company periodista
va tenir problemes
amb un aeroport, el de Nova York,
que sempre està nevat,
perquè aquell dia va nevar més del compte
i ja van tenir problemes.
El que no pots fer
és preparar-te
i tenir la maquinària
que necessitaries
a ciutats com Tarragona o Barcelona
com si fos una ciutat
on cada hivern neva
i neva 3, 4, 5 mesos.
En fi,
has dit d'una altra manera,
has dit d'una altra manera,
tenir un camió de bombers al desert
és bastant per apagar boscos,
doncs no tindria massa sentit.
Joan.
Jo estic totalment d'acord amb el Carles
en el sentit que, bueno,
les previsions o les imprevisions,
precisament la paraula ho diu,
i això sempre pot provocar, diguéssim,
alguns desajustos, diguéssim,
i sobretot les infraestructures.
He tingut la sort de viatjar molt
i això que dius dels aeroports és cert,
vull dir, aeroports de zones, diguéssim,
que estan acostumats a nevar
quan hi ha una inclemenci d'aquestes
també ho pateixen, no?
A l'aeroport del Prat
va patir-ho ahir,
però en aquest mateix sentit
que estaven ja tots els vols, diguéssim,
en ordre i correctament.
Aquí a la ciutat,
o a les zones rurals,
bé, doncs els camins,
doncs, escolta,
no estan preparats
perquè no estem acostumats
i seria també una cosa...
Llavors estaríem fent el contradebat,
no dient per què allà tenim
tantes màquines amb el que valen,
doncs parades,
i on els fem servir,
com tu deies,
del mateix camió de bombers, no?
Evidentment, vull dir, mira,
s'ha d'intentar,
com qualsevol cosa imprevista,
doncs solucionar-la,
i quan s'ha de solucionar,
doncs, bueno,
doncs si no hi ha màquines,
pelmenys posem-hi seny,
i jo crec que les persones responsables
en aquest sentit,
doncs,
l'hi posen.
Aquí a Tarragona cal recordar
la darrera o la de fred que hi havia,
doncs, bueno,
doncs, les previsions de gelades
i tot això,
i era una sorpresa passar
per segons quins carrers,
segons quines cantonades de Tarragona,
i trobar, doncs,
la seva sal, doncs,
escampada, doncs,
per terra per prevenir-la d'això.
Avui no sé,
perquè la temperatura tampoc
és que sigui tan baixa
com perquè és geli,
però suposo que les brigades...
Però s'està tirant sal.
S'està tirant sal.
Sí, però s'està tirant sal
o preveien tot això, no?
En fi, digues, digues, Carles.
No, una mica continuant amb aquest tema,
alguns mitjans de comunicació,
especialment,
els homes del temps,
deien,
hola, Polartal,
serà un caos,
no sé què,
i va anavar al Pirineu,
cosa que l'hivern és bastant freqüent
i normal, no?,
i habitual.
I aquests dies que realment
està fent fred a cotes baixes,
a nivell de platja,
com deia ell,
doncs,
sembla que sigui una ola normaleta,
no han aixecat
aquells interrogants,
aquelles pors que van fer,
fa un mes.
També recordo
que dies després
els hostalers del Pirineu
es van queixar,
no?
Mai ningú està,
tothom,
en cap situació
tothom està content, eh?
Es van queixar
perquè deien
que s'havia creat
una mica massa d'alarma.
Aviam,
ho dic això
pel que dèiem abans
de la previsió,
és a dir,
ni tant era,
va ser llavors,
i en tot cas,
també es poden equivocar
els homes del temps,
lògicament,
perquè el temps és anàrquic,
no?
no va segons les normes
dels senyors del temps,
sinó de les seves pròpies normes.
Passem a un altre extrem
que està anant a una altra hora,
però, bueno,
les previsions eren normaletes,
no?
Com si no passés res,
tampoc, no?
En fi,
entre unes i altres
potser agafar un terme mitjà,
no?
Per poder,
sobretot,
doncs,
prendre precaucions,
com ahir la casa
hagués tingut que prendre
a l'autopista.
Tu dius,
el tema és anàrquic,
i com deia en Guas,
que també des de l'entrada
del protocol de Kyoto,
en què tothom,
des de la ministra,
qualsevol autoritat,
diguéssim,
estava parlant de l'escalfament
de la terra,
del país,
que Espanya patiria,
no sé què,
el Delta Leve s'aniria allà,
sembla ser que a partir d'aquí
han vingut aquestes oles de...
Sí,
perquè d'això s'ho poso
que és del que en parla més.
Jo no sé si a les botigues,
per exemple,
el Ramon i el Ton,
que contacten amb molta gent,
si se'n parla molt aquest hivern,
aquest comentari típic de dir
és que és un hivern molt fred.
Mira,
això els has de preguntar
als botigues que tenen confecció
i concretament abrics.
Aquest any han tret bastants abrics,
cosa que en hiverns,
doncs en el que el clima
és més atemperat,
més normal d'aquí,
doncs aquell any
els abrics es queden a l'estanteria.
És curiós amb això.
Però troba amb vostès
que realment està fent
més fred aquest hivern?
Perdona,
curiosament,
jo al mes de desembre
vaig fer un reportatge
perquè no sortia
ni una pedra d'abric
de les botigues
de la calor que estava fent
per ser el mes de desembre.
És a dir,
el que passa és que
jo vaig entrevistar fa uns mesos
amb un expert
que està fent un estudi
per col·lectiu
amb diversos experts
per la Unió Europea.
Deia,
mira,
el que hem de tenir clar
és que d'aquí uns anys
plourà exactament igual que ara,
el que passa
és que es concentrarà
en menys dies.
És a dir,
plourà torrencialment.
Llitres,
els mateixos al llarg de l'any.
Ara,
dies de pluja,
molt menys
i la pluja serà torrencial.
Per què?
Perquè ell està convençudíssim
que està canviant el clima.
A més,
és una obvietat
que està canviant el clima,
i que alguna cosa
s'ha de fer
i si no,
doncs bé,
nosaltres som animals intel·ligents
però la natura
és més intel·ligent
que nosaltres
perquè ens ho ha demostrat
al llarg dels segles.
A més,
aquesta és la meva opinió.
De intel·ligents
no tenim res
perquè aquí a la costa
tu saps que s'està construint
enmig de les rieres.
Vull dir,
això no és gens intel·ligent,
això.
Vull dir,
hi ha rieres
en les quals estan construïdes.
No en podria...
No volen parlar
de segons quins temes
veig avui.
Avui la neu
ha temperat molt
els nostres contartulis.
Ramon,
què?
Els clients
et han parlat molt
del fred o no?
De l'hivern?
No ho sé,
però jo en guany
he tingut fred
i m'agrada,
m'agrada l'hivern,
vull dir,
m'agrada anar tapat
i...
Mira,
no ho sé,
jo la veritat
és que sí
i he tingut més fred.
El que passa és que
els homes del temps
ho diuen
que no tenim memòria meteorològica
i jo,
doncs,
potser l'any passat
també en vaig tenir
i no me'n recordo.
Però jo m'ho fa la feta
que sí que ha durat molts dies.
Una cosa que deies abans,
Carles,
que es va fer
el gran esclarafall
dels freds
de fa ara un mes i mig,
però és que portem un mes i mig
amb fred i amb neu
i amb el temps,
tu ara ha imaginat
que el Nàstic guanyés
10 a 0
cada partit
des de...
des del mes d'octubre
fins a ara.
Ja no seria notícia ara.
Estem a punt.
Per posar-te un exemple
que ho entendrem així.
Doncs,
fa tants dies,
fa un mes i mig
que fa fred,
que potser ja hi ha hagut
una mica de relax
amb quan
el tema aquest del fred.
Ja ens hem après
aquesta llengua blava
que hi ha
en els mapes de TV3
de temperatures
de 20 sota a 0
que venen des de Sibèria
fins a pràcticament
als Pirineus.
Això ja ens ho hem après
amb els diferents blaus
més clars
a mesura que puja
la temperatura.
i potser ja no n'hi...
Aquest any
el que estic mirant jo
és una cosa molt curiosa
i és els vents
perquè recordeu-vos-en
que aquest any
està fent molt de vent.
Ens estem fent uns especialistes
en meteorologia, veig.
Sí, perquè el vent
que és empipador
arriba un moment
que sempre ve del mateix puesto
i llavors
jo la llengua aquesta
que dius tu
de TV3
miro les barretes
que porta l'aire
perquè depèn
de les barretes
que porta l'aire
això vol dir
més freds
si van més juntes
més freds
si van més separades
menys
i llavors
ens dius
i quin fi de setmana
de vent
ja hi tornem a ser
molt de cap
i coses d'aquestes.
Sí, sí, ens estem fent uns experts
i tant.
Sí, perquè segurament
en fi
la informació meteorològica
ha millorat molt
amb els avanços tecnològics
i això fa que en general
tots els ciutadans
estiguin molt més acostumats
a entendre justament
les previsions.
De totes maneres
jo me'n recordo
que l'anterior onada de fred
aquella de què
se'n va parlar tant
com deia el Carles
i ho plantejava
a les tertulies
si com a ciutadans
tenien la sensació
els nostres contartulis
que s'estava fent
un gran massa
si el tema
de les previsions
allò de fortes onades
de fred
si se'n fa un gran massa
o realment val la pena
llançar tots aquests missatges
de prevenció
perquè recordem, per exemple
que a Catalunya
aquest hivern no
però en altres zones d'Espanya
en fi vam tenir
aquell gran col·lapse
que va afectar
Castella, Lleó
i el País Bàs
amb milers de camions
i cotxes atrapats
i passant la nit
a les autopistes
i a les carreteres
és a dir, a vegades
no sabem potser
trobar l'equilibri
i no sé si vostès
consideren que es fa
un gran massa
del tema aquest meteorològic
o no
o que val més la pena
en fi
llança un missatge
una mica alarmista
i després
en fi
no ha passat res
i ha estat millor
Aviam, jo que
un informatiu de televisió
de mitja hora
dediqui els 15 primers minuts
a parlar del temps
em sembla absolutament exagerat
més amb la importància
que té el temps
amb la televisió
i que quan acaba
l'informatiu
diu
bueno i ara donarem pas
als homes del temps
home
em sembla doncs sí
que és una mica
una mica exagerat
jo recordo
per exemple
de petit
aquest any
he vist un petit estany
un toll d'aigua
glaçat
jo recordo
quan era petit
el Ramon i jo
érem veïns
quantes vegades
vèiem les basses
glaçadetes
quantes vegades
doncs jo ara feia
molt de temps
que no veia
un toll d'aigua
glaçat
aquí a Tarragona
la bassa rodona
de casa
jo anàvem a pescar
els peixos
que estava glaçat
a l'hivern
molts dies
és a dir
tu creus que fem
un gramassa
i comencem
per nosaltres mateixos
els periodistes
o els mitjans
de comunicació
sí sí sí
però aviam
però que també
forma part de la dinàmica
de la societat
en la que estem vivint
fem un gramassa
o no ton
jo penso que
m'interessa més
la informació meteorològica
que no pas
la informació política
t'ho dic en sèrio
perquè almenys
quan vas a fer un cafè
i la informació esportiva
quan vas a fer un cafè
normalment
sempre trobes gent
en la que pots fer
dos minuts
tres de tertúlia
que són els minuts
i parles del temps
i parlem
del temps
i de l'esport
llavors esclar
què passa
que jo prefereixo
aquests 20 minuts
d'informació meteorològica
que et diuen
mira la lluna
avui està
en cuarto creciente
amb la conya
aquesta
l'alineació
no sé què
i possiblement demà
farà una lluna
preciosa
per veure
què sé jo
Marte
dius
conxo
que bé
i arribes al cafè
i dius
escolta
avui
o demà
prepareu-se
que podrem veure Marte
allò és notícia
per mi
el que no és notícia
francament
són les picabaralles polítiques
les picabaralles polítiques
llavors esclar
què passa
que prefereixo
més informació d'aquesta
més informació esportiva
més informació
clar
què passa
quin és l'èxit
dels programes televisius
que són
d'aquests tipus social
i tot això
rosa
bueno
això és
l'èxit d'aquestes coses
perquè la picabaralla política
el que té
és que no té substància
ja
Joan
avui el temps
ens està aconseguint
un fet
i és que
de moment
només estem parlant
del temps
no no
veig que ja
dedicarem la tertulia
de manera monogràfica
a la qüestió meteorològica
perquè avui veig
que no tenen ganes
de parlar d'altres coses
Joan
tu creus que en fem
un gramàs o no?
no
i això dit
davant de dos professionals
com vosaltres
evidentment és una mica
que us d'agradar
però jo sempre
crec que la informació
més val que s'obri
que no pas cal faldi
en aquest sentit
una cosa és la distribució
del temps
d'un informatiu
que tens tota la raó
del món no?
però jo crec que no
s'ha d'informar
i s'ha d'informar
procurar fer-ho bé
que això pot
l'estimar
o perjudicar
amb alguns interessos
particulars
bueno és com tot això
però bueno
jo crec que
la informació
s'ha d'onar
i com més millor
de meteorològica
política també és important
esportiva també
però clar
tu també tens raó
que el temps
a vegades ens salva
algunes papaletes
sobretot quan anem
amb ascensor
pugem l'ascensor
no sabem què dir
el veí del segon
primera no?
i tal
i bueno
ara si el meu veí
va dir
escolta
avui les converses
dels censors
seran fantàstiques
les converses dels censors
seran sobre el temps
evidentment
i molts dies d'aquests
però jo crec que la informació
és bàsica
i fora de comentari
anecdòtic aquest
jo crec que sí
que s'ha d'adonar
i com més
es tens millor
òbviament la informació
s'ha d'adonar
però aviam
televisió
imatges
comencen carreteres
passen a col·legis
i acaben amb les imatges
dels nens
llençant-se
floquets de neu
al carrer
com la imatge anecdòtica
de cada hivern
aquesta és la informació
que es dona
no es dona res més
podríem parlar
de la qualitat
no la quantitat
exacte
Ramon
tu creus que en parlem
massa del temps o no?
no
jo coincideixo amb el que
deia el Joan
totalment
a mi fa la feina
que la informació
s'ha d'adonar
però
també coincideixo
amb el que deia el Carles
que s'ha d'adonar
amb la seva justa mesura
ni més
ni menys
informació que no en falti mai
de cap tipus
més val que puguem triar
que no pas que ens la guardin
i ens n'hagin de sabentar
la primera cantonada
després com a
fins que vulguin raonar
de construccions
vulguin
això de la cantonada
després
després com a ciutadans
ens passa allò
que en fi
o no estem acostumats
a conduir amb gel
o no sabem posar les cadenes
que aquest és un altre
d'aquells aspectes
o els camioners
i els transportistes
circulen per les carreteres
d'autopistes
encara que no puguin circular
i queden atravessats
i provocant
caus circulatoris
però en fi
hi ha un detall
que te l'explicaré ràpid
fixeu-vos a Bea Tarragona
que no hi ha botigues
especialitzades
grans
maques
amb objectes
d'interior
o amb
amb objectes
de decoració
d'interiors
de cases
és a dir
tu te'n vas a Lleida
per exemple
i això té alguna cosa
a veure amb el
amb el clima
amb el clima
sí
perquè aquí
nosaltres
no es fa vida
de casa
aquí la gent
surt al carrer
la vida que es fa
a les cases
acostuma a ser
doncs allò
hola
què tal
anem a dormir
anem a dinar
i després
si hi ha alguna festa
o alguna història
marxem
és a dir
la vida es fa al carrer
té a veure
amb això
precisament
objectes de regals
decoració
d'interiors
de cases
tot això
aquí
no n'hi ha
amb excés
com
així
en passa
doncs
amb zones
de més interior
on passen més hores
correcte
on passen més hores
a l'interior de les cases
a les cases
llavors què passa
que nosaltres som gent
aquí a Tarragona
que fem vida
de carrer
la prova la tens
que les cases són petites
no hi ha allò
a les terrasses
aquelles
perdó
hi ha més terrassa
a vegades
que no pas interior
vull dir
són detalls
aquests
en els quals
clar
què passa
que nosaltres
estem acostumats
a viure
al carrer
la vida es fa al carrer
no es fa als interiors
de les cases
jo no sé si s'han recordat
els contartulis
de l'última
gran nevada
o nevada important
a Tarragona
va ser un dissabte
15 de desembre
crec que a més
vam coincidir
amb el Carles Gossàlvez
en algun punt
de la Rambla
en fi
passejant
perquè era un dissabte
era un dia
molt diferent
el d'avui
perquè clar
era un dia mig festiu
me'n recordo
que milers de tarragonins
van sortir a fotografia
per exemple
a l'amfiteatre
a la Càpsula del Cir
a la Platja del Miracle
avui potser
la vida quotidiana
no canviarà tant
potser perquè no està
nevantant
i perquè a més
és dia feiner
no sé si creus
que canviarà molt
la vida quotidiana
avui Carles
no no
si es manté
així no
aquell dia
va ser una nevada
considerablement
més forta
sí sí
hi va haver problemes
als carrers
de circulació
se'n recorden vostès o no
era un dissabte
la puxeta aquesta
doncs
croant diguéssim
la nacional
de Valls
hi havia diguéssim
gel
i les cotxes
no podien circular
jo recordo perfectament
quina deu ser
la imatge més maca
de Tarragona
d'una Tarragona nevada
quina posarien
vostès si és que la tenen
la càpsula del circ
Ramon
se't queda alguna imatge
potser
si a més força neu
les platges nevades
i la sonou
l'amfiteatre
l'amfiteatre és preciós
també
de l'amfiteatre
se'n van fer moltes fotografies
aquells dies
suposo que els companys
del diari també
sí sí
jo he vist les grues nevades del port
i també donaven
les grues
les grues nevades del port
també donaven
una sensació diferent
en fi
estem avui fent
una tertulia
una mica especial
a causa del temps
però els hi plantejo
una altra qüestió
no estrictament
potser de l'actualitat
del dia
ni de l'actualitat local
però abans
algú ha comentat
crec que era el ton
prefereixo la informació meteorològica
a la informació política
i ho diu en un dia
o en uns dies
en què s'està parlant
molt en general
de la classe política
sobretot arran del debat
del Parlament de Catalunya
de l'altre dia
del debat del Carmel
que va derivar
en el debat del 3%
genèricament
ho diem d'aquesta manera
i amb una sensació
segurament
de gran distanciament
entre la societat
entre els ciutadans
i la classe política
no sé si vostès
observen
que això
que s'ha produït
com mai
encara que sigui
de manera temporal
aquests dies
aquest distanciament
aquest trencament
entre
en fi
el que pensa
i el que diu
la classe política
i el que volen
o desitgen
els ciutadans
de Catalunya
en aquest cas
Carles com ho veus tu?
especialment perquè
a més
es produeix
quan
en un debat
que estem parlant
d'una situació
catastròfica
per famílies
catalanes
que han perdut
la casa
precisament
i que és
quan
hi ha situacions
d'aquestes
que els ciutadans
demanem
més respecte
i exigim
més acció
als polítics
i menys paraules
sobretot
acció
i no tanta paraula
i al final
s'ha parlat
de moltes paraules
s'ha passat
a la picabaralla
política
amb la qual cosa
un ja no sembla
ja no sap
si els veïns del Carmel
tornaran
no tornaran
o què passarà
amb les seves cases
i si el túnel
està consolidat
o no està consolidat
ara el que importa
és una altra cosa
però també he de dir
que les declaracions
del president Maragall
són
molt greus
són importants
i tampoc
poden quedar
així com així
el que passa
és que potser
s'hauria de saber
obrir
dues vies
diferents
i no barrejar-ho tot
què més
Joan
sí
el fet del Carmel
és un fet
molt greu
en tant i en tant
les famílies
que perden
la seva casa
perden moltes més coses
que no
quatre parets
o uns metres quadrats
sinó que també
doncs en perdur
doncs
aquells gestos personals
que ben ben fan
l'allar
i aquestes persones
estan
dolgudes
perquè doncs
han perdut
un tema
molt important
de la seva vida
molts anys
la veritat
a mi m'impressiona
quan veig
declaracions
de veïns
que porten
20 i 30 anys
visquent en aquella casa
plena de records
i que bueno
per unes causes alienes
de la seva voluntat
se n'esfondran
la qüestió política
que tindria que ser
la salvaguarda
i la part
diguéssim
que tindrien
que assegurar
un present
i un futur
per aquestes famílies
s'ha demostrat
que estan més pendents
d'altres coses
de picabaralles internes
que no pas
de la realitat
i això
que ho pugui fer
un diputat qualsevol
que no ho tindria
que fer
mira
sempre
doncs
hi ha caràcters
i formes de ser
però
quan una persona
arriba a ser president
de la Generalitat
ha de ser
la simbologia
del seny català
de la temperància
diguéssim
dialèctica
i en aquest cas
el nostre president
no s'ha pogut
suportar
aquesta pressió
i doncs
ha desembocat
en coses
que evidentment
no venien a compte
i que evidentment
ara ell
crec que és l'única persona
que ho pot desenredar
això
Ramon
i Ton
com ho veieu
aquest distanciament
entre ciutadans
i classe política
a mi
a mi em sap
molt de greu
vull dir
perquè
perquè
sigui qui sigui
el que faci
les declaracions
el que sí que no pot ser
prou desacreditada
està en el vulgo
la classe política
perquè
amb un tema
terriblement important
per una gent
com en el cas
del Carmel
com podria ser
per exemple
en el cas de Tarragona
els veïns del carrer Comte
o en d'altres casos
que hi pugui haver
vull dir
es deixi de banda
la política concreta
per solucionar
uns problemes
a unes persones
a si es deixi
de fer política
per les persones
i es faci política
de partit
a mi això
em sembla
molt trist
l'hagi començat un
i l'hagi seguit l'altre
i a mi em fa la feta
que el que convé
és que se temperin
una mica els sentiments
que ho recondueixin
que els problemes
particulars
dels polítics
i dels partits
se'ls solucionin
entre ells
però que sobretot
això no afecti
la vida
de la col·lectivitat
que realment
sigui del color que sigui
voti el que voti
és per mi
el més important
que hi ha
jo la meva opinió
amb aquest tema
és
és una mica
rara
perquè
penso que no s'ha fet
política
ni s'ha fet
absolutament res
l'únic que s'ha fet
és que
en un moment determinat
es va trencar
s'han trencat
tantes coses
mireu
si escolteu
les emissores nacionals
parlen de l'oassis català
en serroto l'oassis català
és cert
el que deia el Joan
és cert
que un president
de la Generalitat
no pot entrar
en segons quines coses
ha de ser
la nostra guia
ha de ser una persona
amb seny
ha de demostrar
a tothom
que té
aquestes qualitats
que els catalans
han fet bandera
d'acord
això no ha funcionat
això no ha funcionat
i després
què passa
que tot
i haver passat tot això
encara estàs veient
que la gent del Carmel
estan patint
estan
d'alguna manera
no se'ls ha solventat
absolutament res
dius
per l'amor de Déu
per l'amor de Déu
on està
tot el que nosaltres
hem estat
ensenyant
a la gent de fora de Catalunya
on està
on està
és a dir
creu-se
i creuen
ja per acabar
la tardúlia
que fins i tot
s'ha danyat la imatge
de Catalunya
respecte
a la resta d'Espanya
però molt
per la gestió
de la crisi del Carmel
i per aquest distanciament
entre ciutadans
i classe política
Carles
o no
jo crec que no
jo crec que portàvem
una trajectòria
determinada
que des de fa
un cert temps
s'està
diguéssim
de cara
de cara
al resta d'Espanya
i ho comprovo
quan jo viatjo
fora de Catalunya
negativa
i això
encara més
ha sigut
és que portem
no sé
cada espai de temps
una cosa
vull dir
per la dalt era el Cava
i ara és el Carmel
no ho sé
és que ja definitivament
fora de Catalunya
el que hem constat
seguit altres anys
ho estem
ho estem perdent
Ramon
freument
no
jo a mi em fa la feta
que no més
que una qüestió normal
com podia ser
temps enrere
pactar amb els socialistes
o pactar amb el PP
el govern d'aquí de Catalunya
o el partit del govern
d'aquí de Catalunya
no anava
no ha d'anar més enllà
jo crec que
la intel·ligència
dels polítics
actuals
ha de ser
que això
ho sàpiguen
reconduir
demostrant
la seva intel·ligència
o no
en funció
que ho sàpiguen
fer
o que no
ho sàpiguen
fer
si no ho saben
fer
malament
i jo
el que desitjo
és que pel bé
dels ciutadans
ho sàpiguen
fer
i ho facin bé
Carles
alguna cosa
per acabar
no
simplement
dic
avui pot ser
un derbi
català
amb color blanc
Barça Espanyol
jugat damunt de la neu
això és fer
un regat
podríem dir
al final de la tertúlia
avui hi ha
Barça Espanyol
potser sí que estarà
al camp del Barça
aquesta nit
en fi senyors
acabem la tertúlia
avui una mica
nevats
en aquest matí
tan intrepid
tan insòlit
a la ciutat de Terra
una tertúlia
avui amb el Joan Besora
amb el Ramon Svid
amb el Carles Gossalvet
i amb el Tonguas
gràcies a tots quatre
en fi
a disfrutar del dia
en la mesura del que puguin
i que vagi molt bé la jornada
fins la propera
adeu-sia
bon dia
Fins la propera