.
Matí de Tarragona Ràdio, matí de dijous,
un altre dia fred, un altre matí de ple hivern,
compartirem la tertúlia amb tres convidats
que ja han arribat als estudis de Tarragona Ràdio.
Saludem l'escriptor Javier Aguilar.
Javier, bon dia.
Bon dia.
També ens acompanya el periodista Guillermo Soler.
Bon dia, Guillermo.
Bon dia.
I també el cap de relacions externes de Repsol IPF, Josep Bertran.
Bon dia.
Bon dia, Ricard.
Bon dia i bon any als tres convidats.
Ara parlàvem abans d'entrar en directe del fred que fa aquests dies,
del bon sol que tenim, això sí, aquí a la costa,
i de la boira, boira gebradora, que diuen,
en algunes comarques de l'interior.
I comparàvem allò del clima, no?,
que afortunats que som els que podem viure a la costa,
encara que faci fred, perquè ara mateix tenim 4 o 5 graus
ara mateix aquí a la ciutat de Tarragona,
però, en fi, comparat amb les imatges que veiem aquests dies
per televisió o a la premsa, en fi,
jo crec que una mica d'enveja els altres ens haurien de tenir, no?, Josep?
Sí, sí, segur, segur.
Jo crec que aquí ens queixem a vegades del fred,
moltes vegades segurament perquè és un tema de conversa recurrent, no?,
quan et trobes amb algú i dius quin fred que fa i tal, no?
I la veritat és que, home, jo crec que fa fred
perquè és l'època de l'any que ha de fer fred,
però comparat amb qualsevol altre punt de Catalunya
o amb la major part dels punts de Catalunya,
aquí s'està molt bé.
que no et pots anar a banyar encara, no?,
però s'està raonablement molt bé.
Es banyen els de Sant Silvestre.
Bueno, però això ja és un incident, no?
Javier?
No, el fred és l'únic problema
que sembla que no en té la culpa a l'Ajuntament.
Ja està bé que...
No li podem donar la culpa a cap polític, vol dir?
Ja està bé que n'hi hagi algun que no en tinguin la culpa a ells, no?
Jo crec que uns calefactors a la ciutat,
arreu de la ciutat, seria una...
Home, però si aquí demanem calefactors a Lleida,
que haurien de demanar?
No, no està clar, però avui realment,
no sé si perquè tampoc no estic acostumat
de sortir tan aviat de casa,
l'he de confessar-ho,
però avui és el dia que he sortit
i he notat la manca de guants,
que no en porto mai,
i avui he pensat, ostres, avui calia...
O sigui, avui els hagués necessitat els guants.
Avui realment és dels dies que he notat més fred.
El clima és un tema recurrent,
com deia el Josep moltes vegades en moltes converses.
També la grip, sobretot quan hi ha onades
com els últims dies,
que sembla que hi ha pics de gent afectada per la grip,
no els ha afectat a vostès.
Josep em deia abans que no, que...
No, no, nosaltres de moment encara no tenim cap baixa, no?
I a vegades és complicat quan tens canalla
perquè els uns als altres s'ho van passant,
però de moment, i toco fusta, no,
no tenim cap baixa.
És que també és un tema recurrent,
allò de la grip, els serveis d'urgències,
col·lapsats, els centres d'atenció primària
que no donen abast,
no han hagut de patir cap problema d'aquests?
De moment encara no,
i això que estem amb, no sé,
amb condicions de població de risc,
més que res per l'edat,
que diuen que ens han de vacunar,
jo aquest any no m'he vacunat,
però vaja, suposo que ja em tocarà aviat
el fer-ho cada any, sí.
L'altre dia el cont Tertúlia en Sabater
explicava que ell cada any es vacuna
i es veu que li va força bé.
Això jo he sentit de tot,
gent que es vacuna cada any li va bé,
gent que es vacuna i li ha anat malament
i no es torna a vacunar.
Jo fins ara no m'he vacunat mai,
i no ho sé.
El Josep Maria s'havia vacunat
i estava perfectament,
el company de Tertúlia no s'havia vacunat
i ho havia passat fatal,
vull dir que, en fi, això de les vacunes...
Guille, ni grip ni res?
Sí, sí, sí.
Bé, més o menys.
De fet, la nit de cap d'any
vaig sortir d'opat,
a base de coldines,
perquè el dia anterior
havia estat tot el dia al llit.
I, curiosament,
també d'aquells remeis estranys,
que algun dia algú haurà d'explicar,
el fet de sortir,
que no ho tenia gens clar fins a l'últim moment,
però el fet de sortir
fa fer que l'endemà,
m'havia endormit relativament poc,
em vaig aixecar perfecte
després de dos o tres dies
de trobar-me fatal.
És a dir,
la combinació de dopatge
i de sortida nocturna
va ajudar a superar la grip.
Sí, sí, sí, va ajudar.
No sé si va ser, jo què sé,
la felicitat
que entres en un any nou,
els bons desitjos,
les esperances i tot això,
no sé el que va passar,
però la veritat és que l'endemà,
que a més havia d'anar a Barcelona
i pensava, ja veuràs,
m'aixecaré
i no estaré amb capacitat d'anar-hi,
doncs està gairebé perfecte.
Alguna festa misteriosa
a la que vas anar
de cap d'any, no?
En fi, l'any nou ens porta això,
no sé si els hi ha portat
o volen algun desig especial pel 2005,
si esperen algun canvi
a nivell ciutadà,
a nivell personal,
en fi, respecte
al que ens ha passat últimament,
si esperen alguna cosa,
si han expressat,
encara que sigui interiorment
i molt íntimament,
algun desig personal, Javier?
Desig personal?
Mira, jo estic bé,
que duri com estic.
I desig col·lectiu?
A nivell ciutadà.
A nivell ciutadà,
a veure com vols que comenci
a fer la llista,
vull dir, n'hi ha, no?
Doncs fes una petita llista.
Mira, com que avui parlaràs
del Corte Inglés, per exemple.
Sí, ara parlarem.
Doncs et diré que...
Demanes el Corte Inglés a la llista?
No, no demano el Corte Inglés,
el que demano és que
tots els partits polítics
fa, jo diria que tres
campanyes electorals,
van dir que es remodelarien
el centre per impulsar el comerç,
que canviarien la il·luminació
perquè és deficitària
en tota l'illa peatonal,
que canviarien el paviment
perquè quan plou rellisca,
sort que a Tarragona no plou mai.
Això deu fer, doncs,
gairebé uns 10 anys o així
que ho van prometre,
encara no ho han fet.
I aleshores,
simplement dir-los que hi ha alguna persona
que encara ens en recordem
del que van prometre
les eleccions aquestes i les anteriors.
És a dir,
revitalitza la zona peatonal comercial.
A mi que parlin de posar
el cort anglès
quan al comerç de Tarragona
prou feines
els pobres poden tirar
perquè tothom se'n va a Barcelona,
ja m'explicaràs.
Parlen ja del cort anglès directament
o tenen algun desig
el Guilla i el Josep
que vulguin expressar públicament?
Jo ara havia fet un esforç
suprem
per improvisar-ne un parell
i no em dic...
Digues, digues.
Espera, que ara els he de recordar.
No,
un és
un petit desig
en aquest cas
com a veí de la part alta, no?
Jo no crec que sigui
la solució ideal
ni molt menys
però ja que han optat
per construir un pàrquing allà
diguem-ne mastodòntic
i faraònic
que l'acabin.
Perquè és que fa molts...
No ho sé,
jo tinc la sensació
que sempre ha estat allà
i sé que no ho és
perquè recordo
que hi havia aquell col·legi
Jaume I,
si no m'equivoco
i tal, no?
Però és que la sensació
és allò que dius
i a mi no em solucionarà
segurament res
perquè ja m'he hagut d'espavilar
a trobar una plaça
de pàrquing particular
però bueno, suposo que primer
servirà perquè no hi hagi obres
que és molt desagradable
entrar allà
i sobretot la gent que viu...
A mi no m'acaba d'agafar
però la gent que viu al costat
està que ja no pot dels nervis
i perquè cada dos per tres
tens camions que surten
camions que entren
i una situació una mica
com de guerrilla, no?
I suposo que mal que mal
ajudarà una mica
a descongestionar la zona
cosa que també és necessària
perquè la veritat
és que és una situació
bastant ridícula
i jo sincerament
tampoc no acabo d'entendre
aquesta mena d'obsessió
de l'Ajuntament
de fer fora els veïns
de la part alta
a nivell de cotxes
aquelles menes de coses
que van intentar fer
de fer-ho mig peatonal
de restringir la circulació
i que a més han sigut
experiments que han fracassat
notoriamente
Aquest seria un
i l'altre hi ha posats
doncs una altra qüestió
també potser
no menor
però bueno
ja que se'ns dona
aquesta oportunitat
ho plantegem
no?
Hi ha el tema
de la xartrés
que no se sap
que se'n farà
i que sempre estan així
i això
i que de fet realment
l'única entitat
que ha fet una proposta
seriosa
amb un projecte
doncs estudiat
i treballat
darrere
que és l'Associació
de Músics de Tarragona
són els que sembla
que estan els darrers
a la cua
ells han plantejat
la possibilitat
de convertir
la xartrés
en part
part de la xartrés
en un espai
doncs
per a la música
en general
on hi hagi
uns locals d'assaig
i sobretot
també una sala
de concerts
que no existeix
en aquesta ciutat
no existeix
un espai
públic
i pràcticament
res privat
mitjà
per fer concerts
i que a més
és una proposta
que diguem-ne
ocuparia una part
de la xartrés
però que deixaria
la resta
per altres tipus
d'activitats
és una situació
que també fa molts anys
que aquesta gent
hi estan lluitant
i que
no se li veu
massa solució
i estaria bé
que a més
a banda d'això
ciutadanament
tenir la xartrés
i tenir-la com està
que no serveix per res
que cada tres anys
hi fan una exposició
i a l'estiu
per Sant Magí
fan el concert
aquest de l'Associació de Músics
en el fons
és una situació
també bastant ridícula
molt bé
ja tenim dues cartes
dels Reis
amb tres peticions
ciutadanes
el Josep
en té alguna altra carta
alguna altra petició
la primera petició
a nivell personal
i més immediata
és sobreviure
a la factura
dels Reis
i dels Nadals
un cop jo crec
que si sobrevivim
amb això
això de la cuesta d'enero
encara existeix
o és un tòpic
que la cuesta d'enero
ja és una cuesta
jo no sé
si és una mala negociació
que faig amb els Reis Mags
però al final
no ens entenem
i sempre
porten les coses
però després
et queden les factures
i home
un cop superat
això
que jo crec
que és important
la resta
pot anar bé
i a nivell ciutadà
jo faria dos comentaris
un molt il·lus
però com que és gratuït
explicar aquestes coses
i és doncs
poder el disminuir
si no pogués desaparèixer
el nivell de crispació
en tots els temes polítics
que a vegades
tens la impressió
que els polítics
de qualsevol color
fan servir els temes ciutadans
com un partit de tenis
doncs ara
la xar 3
l'Ajuntament
vol fer no sé què
doncs ara la Generalitat
li diu que no
i d'aquí 15 dies
doncs serà al revés
i al final
sembla que no
hi ha ningú
que estigui pendent
de solucionar
els problemes
amb una mica
de sentit comú
si a més
no és una impressió
que tens
a nivell de carrer
i l'altre
poder més concret
que jo crec
que seria un bon regal
per la ciutat
és poder tenir
un teatre
amb condicions
el Metropol
doncs és un recinte
doncs molt maco
i molt entranyable
però
no crec que és el que necessiti
la ciutat
jo crec que ha de tenir
un equipament
tenim un palau de congressos
doncs que està molt discutit
i molt polèmic
però al final
és un equipament
prou important
i prou interessant
jo crec que faltaria ara
aquest
i ja no ho sé
doncs el camp d'alnàstic
poder també
però
aquest és un altre tema
però bueno
en el camp d'alnàstic
encara s'hi pot jugar futbol
i encara es pot veure el partit
ara el tema teatral
necessites l'equipament
molt bé
ja tenim una llista de temes
que podem posar damunt de la taula
si volen
començant pel tema
el Corte Inglés
ja ha parlat una miqueta del Javier
però
ja a propòsit de les declaracions
que feia ahir
el conseller de Comerç, Consum i Turisme
Josep Puguet
que va venir a Tarragona
donant a entendre
que en fi
que hi ha la moratòria
de moment
que no hi ha
lloc per més equipaments comercials
i que d'aquí un any
ja es veurà
però donant a entendre
que la Generalitat
no està gaire
per la instal·lació
del Corte Inglés
que recordem
està planificat
per l'Ajuntament
des del punt de vista urbanístic
a la zona de Joan XXIII
partidari o no
d'una altra superfície comercial?
Javier
jo personalment
penso que no fa falta
però és clar
tampoc he fet estudis de mercat
a mi el que em sorprenent
és que des de la Generalitat
diguin que no convé
i des de l'Ajuntament
diguin que hi anirà d'aquí un any
perquè això ho va dir
l'alcalde ahir vespre
amb un programa
amb un altre mitjà de comunicació
va dir que
quan el conseller diu
que durant un any
no es farà
vol dir que al cap d'un any
sí que es farà
això és el que va dir
l'alcalde ahir
a mi em sorprèn
aquesta discrepància
Guille
a favor o no?
doncs no ho sé
la veritat és que jo
ni furifa
sí
no ho sé
a més aquests temes de comerç
jo mai no els he acabat d'entendre
aquestes eternes discussions
en tot cas
el que sí que coincideixo
amb el Javi
és que jo no
o sigui
jo no tinc ara mateix
una necessitat vital
no estic anant pel carrer
i pensant
on és el cort anglès
vull un cort anglès
no puc més
no trobo res
perquè és que a més
em temo
que el cort anglès
no
o sigui
no m'aportaria gaire
més cosa
vull dir
o sigui
jo segurament
jo
i segurament
molts ciutadans
trobaríem a faltar
potser
algun comerç
de tipus especialitzat
que caldria veure
si tindria resultat
aquí a Tarragona
cadascú té el seu
però jo trobo a faltar
i hi haurà qui dirà
pues escolta
i llibreries
jo diré
pues escolta
i de botigues
de discos
aquí macho
amb prou feines
i hi haurà qui dir tal
i hauríem de veure
si aquests comerços
són entre cometes
sostenibles
en una ciutat com Tarragona
o si estem condemnats
a marxar a Barcelona
cada dos per tres
el cort anglès
doncs home
ens augmentaria l'oferta
en el sentit
de diferents llocs
i per tant
entre cometes
poder comparar preus
però no crec
que ens augmentés
la gamma de productes
que podem consumir
alguns diuen
que ens duraria capitalitat
perquè molta gent
del camp de Tarragona
i fins i tot
de fora
vindria a comprar
el cort anglès
Sí, sí, és cert
i això ja ho fa
o al Parc Central
per exemple
que de fet
els dissabtes
és impressionant
és una mica allò
avient
tothom aquí
cap aquí massivament
sí, sí
que ens ho portaria
capitalitat
però jo crec
que la capitalitat
l'hem de poder defensar
amb altres termes
que no
que no
el fet de dir
que tinc el cort anglès
perquè al cap
i a la fi
el cort anglès
també
entre cometes
bueno
escolti
el pots tenir tu avui
i demà
el pot tenir
el veí
Josep
Sí, jo coincideixo
força amb el que acabes
de dir
el que passa
també és curiós
que
sembla que
el fet
que tinguis
un cort anglès
et dona
sensació
de més importància
és a dir
si està a Sabadell
no sé si és a Sabadell
o Terrassa
o està
en altres ciutats
doncs per què no està
el cort anglès
a Tarragona
sembla que
el fet
que hi hagi
un cort anglès
en una ciutat
i aquella ciutat
hi ha hagut
i fins i tot
hi ha alguns municipis
que d'alguna manera
han lluitat
i han competit
per tenir un cort anglès
ara jo no sé
sí que hi ha molta gent
que de Tarragona
i dels voltants
que va al cort anglès
a comprar
suposo que aquesta gent
si el tinguessin
a Tarragona
aniria a Tarragona
probablement també
seria important
un equipament
d'aquesta mena
i poder el cort anglès
en concret
a la zona
on vol anar
per dinamitzar
tota aquella zona
i fer aquest projecte
de nova centralitat
que volen fer
no ho sé
el que passa
que tornant
amb el que explicava
abans
el partit de tenis
dels polítics
a vegades
està entre el dubte
és cert que la llei
no permet
ara una nova superfície
o és que ara no interessa
que a Tarragona
es bellugui aquest tema
o hi ha altres
al final
t'entra el dubte
de si s'està parlant
en uns termes
diguem
professionals
doncs el comerç
no ho necessita
o no s'ha
acabat de veure
o hi ha uns interessos
polítics
per algun altre cantó
perquè diguem
ara hi ha un govern
municipal de convergència
d'aquí 4 anys
o potser n'hi haurà un altre
i en parlarem
d'aquí 4
i en la mesura
en què tens
aquesta sensació
no t'acabes de creure
els arguments que donen
que probablement
estan molt estudiats
no ho sé
jo estic convençut
entre altres coses
a veure
el Corte Inglés
va comprar uns terrenys
tocant a Joan XXIII
jo estic convençut
que dins de les condicions
de compra d'això
hi ha un pacte
amb l'Ajuntament
que en el supost
que pel que sigui
no es pugui instal·lar
el Corte Inglés
al final
l'Ajuntament
pot acabar
indemnitzant
el Corte Inglés
per no obrir
l'establiment comercial
aquí
molt entenc
que és això
perquè
si no
em sorprèn una mica
l'interès
que hi ha
des de l'Ajuntament
en parlar-ne cada dos per tres
que això s'acabarà muntant
i em sorprèn una mica això
en fi
ja veurem què passa
perquè em sembla
que el tema del Corte Inglés
serà per llarg
igual que tan llarg
portem la història
de la Chartres
que era una altra
de les qüestions
que sortia plantejada
en la carta
als Reis
dels nostres contartulis
de fa uns minuts
amb la Chartres
el Guilla
ja apuntava
jo de
reivindicava
un espai
cultural
bàsicament
de caire musical
el Josep
deia que la Chartres
segurament és un dels bons
exemples
aquells també
del partit
de Frontó
almenys ho sembla
no hi ha manera
que ens en sortim
amb aquest tema
jo ara mateix
no sé en quin punt
està
no sé qui té la pilota
ni el Josep
Artran
i molts ciutadans
segurament
jo crec que no ho sap ningú
ara mateix
perquè quan en teoria
s'està pendent
de la sessió
per part de la Generalitat
a l'Ajuntament o no
i llavors
per exemple
jo sé
perquè els músics
mai no saben
si han de parlar
amb la Generalitat
amb l'Ajuntament
si ho han de parlar
entre ells
o com s'ha de fer
perquè el problema
que tens
és que ja no tens
ni tan sols
un interlocutor vàlid
perquè la Generalitat
et diu
bueno
he de veure
si la sabeixo
o no
i l'Ajuntament
et diu
bueno
he de veure
si me la sabeixen
o no
i mentrestant
allà continua
però
sí sí
i a més
en una ciutat
on el que no sobran
precisament són equipaments
d'aquesta mena
vull dir que és
una mica
i perquè a més
jo estic d'acord també
amb el que comentaves tu
del teatre
i evidentment
jo crec que una ciutat
com Tarragona
amb el volum
que està agafant
i a més
i si a més
hi volem afegir
tot això
de la capitalitat
i que en aquest cas
dels teatres
sembla que és com
un dèficit
encara més
tenir un teatre
també donaria capitalitat
perquè aquí
els veïns
si una cosa tenen
són teatres
vull dir
tenen teatres
a cada cantonada
i sembla que aquí
som els inculs
que no tenim teatres
i per tant jo crec que lo del teatre
m'estranya que no sigui
hi ha una obsessió municipal
perquè és un dels dèficits
que sembla que tenim
el millor és un dèficit municipal
no, no, clar, clar
per això
per això dic
que m'estranya
que no estiguin
però és que
vull dir, per exemple
jo crec que
i més encara
vull
o sigui, lo dels teatres
potser és una cosa
que es veu més clarament
tot i que després
cal veure quanta gent
va al teatre
però que és una cosa
que queda com
i fins i tot a nivell polític
sí que és una cosa
que ràpidament
s'entén
i en canvi
el d'un espai
per concerts de música
i per
sembla que és com
més difícil d'entendre
i dius
no, però escolti
és que avui en dia
em sembla que tant cultura
és música
com teatre
i tant cultura
pot ser donar suport
als grups locals
i donar una oportunitat
als grups locals
com altres coses
jo ho sé
perquè per exemple
jo ahir vaig estar
vaig anar
amb una reunió
dels músics
i ells estan ara
plantejant-se
d'organitzar un
exclusiu
ara ho gravem
no, però s'està mirant
s'està movent
per poder fer potser un concert
en solidaritat
amb el tema del tsunami
i tot això
i el principal problema
que hi ha és
ara on el fas
o sigui
a l'estiu
queda dissimulat
perquè a l'estiu
Santa Tegla i Sant Magí
es fan concerts pel carrer
però és que
a l'hivern
on fas
on fas
el camp de mar
hi ha molts espais
a l'aire lliure
però a l'hivern
on fas un concert
que no sigui
en un local petit
on t'hi caben
100 persones
si vols fer un concert
més gran
no hi ha cap espai
per fer-ho
desenganyem-nos
no n'hi ha
això que fan
i fan aquests concerts
al Metropol
que és com una cosa
una mica surrealista
Ja bé
la xar 3
tu que ets
o eres veí
no sé si continues vivint
sí
xar 3
a veure
això són d'aquells temes
el que deia abans
el company del tema
de les pilotes
que es passen
d'un polític a l'altre
a veure
jo crec que no hi ha voluntat
de fer
absolutament res
de moment
perquè és que
si no es posen d'acord
és perquè no els hi dona la gana
i no ho feien
quan la Generalitat
era del mateix color municipal
i tampoc ho faran ara
o sigui
simplement
al final
arribes a la conclusió
que l'únic
que funciona
és quan hi ha
una especulació
de terrenys pel mig
si no hi ha
una especulació
de terreny
la cosa no funciona
vull dir
a veure
el tema dels teatres
que comentàvem
ara
a veure
el teatre Tarragona
o el cine Tarragona
quant temps fa
que està d'aquella manera
vull dir
a veure
quan l'acabaran
quin projecte hi ha
els ciutadans
veiem que allò
es va enderrocar
tal
allò
està tirant endavant
tira endavant
escolta
el Palau de Congressos
el Palau de Congressos
per molta reforma
que els ciutadans
de Tarragona
han pagat
perquè soni bé
cada vegada
que s'hi ha fet
un acte
de concert tal
allò no sona
vull dir
és evident
que necessitem
espais
per música
és evident
que necessitem teatres
i és evident
que també necessitem
espais esportius
d'abast del ciutadà
o sigui
no estic parlant
del camp del nàstic
estic parlant
d'un poliesportiu
on el jovent de Tarragona
pugui anar
a practicar esports
vull dir
estem deficitaris
de totes aquestes coses
vull dir
a veure
el Corte Inglés
el Corte Inglés
a mi no em preocupa
al més mínim
el que em preocupa
són els equipaments
pels ciutadans
perquè parlant del teatre
el Teatre Tarragona
que sembla
que aquest any
definitivament
si serà l'any
de la construcció
del Teatre Tarragona
cobriria aquest buit
que deien vostès
per les característiques
del que s'ha parlat
de com seria el teatre
seria una mica més gran
que el Metropol
està
en fi
a la Rambla també
al costat del Balcó
això cobriria
aquest dèficit
que dèiem
de teatre
o encara ens quedaria
petit
no ho sé
en principi
jo crec que sí
que cobriria bastant
perquè un dels problemes
que té el Metropol
per exemple
és que
no hi ha dies lliures
en el Metropol
per fer coses
està saturat
està saturat
amb la qual cosa
necessites un altre lloc
amb la mesura
en què hi hagi
disponibilitat de dates
per fer coses
doncs podes programar
altres coses
ja no ho sé
a vegades suposo
que aquí deuen haver
espectacles
que tens l'ocasió
de portar-los
en un moment determinat
i no els pots portar
perquè no tens forat
jo crec que
això
hi contribuiria
i després segurament
home faria
és enriquidor
el que tu tinguis
una possibilitat
d'anar a més
espectacles
dels que tens
sempre és enriquidor
Guilla
per tu solucionaria
el problema o no?
suposo que sí
el problema
del tema del teatre
sí
i a més és això
perquè a més
ara mateix
en el cas del Metropol
i en el cas
d'altres equipaments
clar a més has de jugar
en diversos terrenys
perquè has de jugar
a portar espectacles
de fora
però has de jugar
al mateix temps
a donar sortida
als grups locals
fins i tot grups juvenils
grups amateurs
que és que és el mateix
vull dir
és que on pot actuar
un grup amateur
de teatre
de Tarragona
que hi dedica hores
que n'hi ha que fa molts anys
que funcionen
que tenen un nivell considerable
on pot actuar
és que és aquest el problema
no?
una mica
vull dir
que tens aquest doble joc
clar
si tens el doble
d'equipaments
doncs d'entrada
tens el doble
de possibilitats
de donar sortida
a totes aquestes necessitats
de vegades
hi ha problemes
no només per actuar
hi ha problemes
inclús per assajar
per guardar
per guardar els instruments
entre assaig i assaig
vull dir
a veure
falten equipaments culturals
en aquesta ciutat
i n'han faltat
des de fa
moltíssims anys
i s'han anat
tancant coses
i no s'han obert
i el tema del nou estadi
que ja ha sortit
de Rafiló
ara també el Xavier
feia referència
més a l'esport de base
i el tema del nou estadi
que s'ha posat en debat
aquests dies
perquè l'equip
sembla que es consolida
la segona divisió
que això també dona capitalitat
estem parlant de qüestions
que segurament
poden donar capitalitat
en fi
un equip de futbol
a segona consolidat
surt cada setmana
a les televisions
dona capitalitat
es coneix més
el nom de Tarragona
ara en fi
es planteja
el tema del nou estadi
de mantenir-lo
en la zona de la Budallera
o altres
proposen
de portar-lo
més a la zona de Ponent
justament al costat
de la zona
ja esportiva
aquella de Camp Clar
per acabar de fer
tot un complex esportiu
en aquella zona
i fins i tot
per atreure
la població
dels barris de Ponent
tenen alguna opinió
definida
sobre
on farien
el nou estadi
el mantindrien
a la mateixa zona
Josep?
t'agrada més
Llevan o t'agrada més Ponent?
jo crec que és
molt més fàcil
Ponent
perquè tens
uns accessos
fàcil d'accessos
d'accessos
hi ha superfície
pots complementar
amb altres coses
jo crec que també
col·laboraria
no només
a la capitalitat
que deies tu
sinó a la cohesió
segurament dels barris
amb Tarragona
probablement
aniria més gent
a veure el partit
perquè no sé
si la gent dels barris
hi va molt o no
hi va molt
però en tot cas
sembla que has d'anar
a l'altre cantó
jo crec que si
a més
a veure
parlo sobre
partint de la meva ignorància
amb aquests temes
però pel que ha explicat
la premsa
sembla que
no hi ha gaire diferència
entre reconstruir
o adaptar el camp
a fer-ne un de nou
i probablement
aquestes coses
jo crec que és millor
fer-les de nou
si el pressupost
és més o menys
equivalent
i posats a fer de nou
jo crec que és més lògic
fer-ho
amb una altra zona
que tinguis
almenys el tema
dels accessos
dels aparcaments
i tot això
molt més a mà
i a més
i a més
ja no només
si es consolida
si no
si
si arribés a pujar primera
és evident
que tard o d'hora
és una
i si no
al final
és un altre equipament
per la ciutat
tampoc hem de fer aquí
a l'estadi de Maracanà
ni molt menys
però almenys
tenir un equipament
municipal digne
que pugui servir
pel Nàstic
si està segona o primera
o per qualsevol
altre equip de la ciutat
com ho veuen
porent o llevant?
per mi
el problema
és el que diu el Josep
és un problema
d'accessos
i si parlem d'accessos
és un altre tema
perquè llevant
com està d'accessos
i ponem com està d'accessos
la 340
aleshores
anem a parlar
del que parlem
en totes les tertulies
des de fa un munt d'anys
a veure
que es posin d'acord
d'una vegada
per on fan la carretera
sí perquè la 340
també és un altre tema
de pilota
és que està
absolutament
tot condicionat
penso
absolutament
a veure
a mi el que em sorprèn
és que l'únic
que es tenia clar
era
allò de terres cavades
i se'n va en l'aire
allò de terres cavades
i tot el que més
ja queda absolutament malament
i a veure
i
i
i
i
i
el problema
de terres cavades
és el que fa
el que pugi el preu
de la construcció
a veure
a mi que em perdonin
però m'estic anant de tema
vull dir realment
realment
el del camp del nàstic
per mi és un problema
d'accessos
el que vagi en un lloc
o vagi en un altre
aleshores
el que s'hauria de parlar
és d'accessos
primer tenir clar
els accessos
per mi està clar
per mi està clar
sí
jo crec que en bona mesura
és això
perquè el que està clar
és que
ara mateix
anar al camp del nàstic
suposa
pràcticament
una odissea
vull dir
si
pots anar-hi a peu
però bueno
Déu-n'hi-do
la pujadeta
que tens de tornada
cap a arribar
entre cometes
a la ciutat
i bueno
i anar en cotxe
doncs
et suposa
a vegades aparcar
gairebé tan lluny
d'on has sortit
i fer una mica
en el fons
una sensació
aquella ridícula
que has agafat el cotxe
has donat
un quart d'hora de toms
i acabes aparcant
un quilòmetre
és una mica
estúpid
i no ho sé
si es vol solucionar
o si s'ha plantejat solucionar
o si això està així
i més en una zona
que cada cop tindrà més
en principi
cada cop tindrà més població
amb la qual cosa
cada cop hi haurà
menys aparcament
encara que en principi
la majoria de gent
que viu allà
té pàrquing propi
tot i això
cada cop hi haurà
més volum de gent allà
i això és complicat
jo aquest diumenge
vaig anar a Vitoria
i allà el camp
per el que em van comentar
és que és un camp reformat
que és un camp típol
de l'anàstic reformat
i l'han deixat
per a 18.000 espectadors
em sembla
i la veritat és que era un camp
que estava perfecte
que els accessos
al camp mateix
eren molt
o sigui
el camp es va omplir
i es va buidar
en no res
que això
ni tan sols
això està ben resolt
al nàstic
perquè per sortir
per fer en tens una porta
per sortir de tribuna
tens una porta
vull dir que és una mica allò
tots en massa
tots apretats
i a més tenim el tema
de seguretat
perquè després del que va passar
al Bernabéu
no fa gaire setmanes
una evacuació allà
seria dramàtic
em veig a tots saltant
per darrere
perquè seria la manera
de sortir ràpidament
i en canvi aquest camp
doncs la veritat és que
feia molt de goig
i a més
estava
molt més integrat
a la ciutat
de manera que
feia la sensació
que molta gent
anava a peu
perquè a més
fins i tot
tenia com un passeig
que portava fins al camp
la qual cosa és perfecta
i la zona de pàrquing
doncs era una zona
de pàrquing
amplia i digna
no allò de pujar
sobre de voreres
ficar-te en un descampat
que està per edificar
coses d'aquest estil
per tant
no ho sé
clar
o sigui
d'una banda
veus que
que una reforma
una reforma ben feta
pot ser una solució
més que digna
el problema és això
potser no
d'accessos
també caldrà veure si
és a dir
bueno
també estem llançant campanes al vol
l'equip es consolida
bueno
escolta
ja veurem
ja veurem què passarà
perquè vaja
això fins i tot a mi
també em sembla més important
que en aquests moments
que el camp
em sembla més important
que l'equip
que l'equip
es consolidi realment
que no
que no el camp
avui estem tenint
una tertulia
gairebé
amb un regafons monogràfic
pel tema de la pilota
entre partits polítics
i entre administracions
per acabar la tertulia
hi ha una altra notícia del dia
en què justament
fins i tot els veïns
que són protagonistes
d'aquesta notícia
han utilitzat
aquesta paraula
tenir la sensació
han utilitzat
aquesta expressió
de tenir la sensació
de passar-se a la pilota
em refereixo als veïns
de Riuclar
que són els protagonistes
d'aquesta nova
onada de sensació
d'inseguretat ciutadana
són els que ara han dit
que en el barri
s'han patit
molts actes delictius
molts robatoris
ahir a la tarda
parlaven
amb el delegat
del govern de la Generalitat
i amb el subdelegat
del govern central
el dimarts a la tarda
parlàvem amb l'alcalde
i justament ahir
després de tenir
les tres reunions
van utilitzar
justament aquesta
aquesta expressió
una mica decebuts
perquè tenen
la sensació
que s'estan passant
la pilota
perquè clar
aquí té les competències
clarament
en aquest moment
és molt més fàcil
passar la pilota
perquè entre els diferents
cossos de seguretat
guàrdia urbana
Mossos
i policia nacional
i les diferents administracions
doncs ja tens la polèmica
servida
això és evident
el que passa ara
s'ha focalitzat de riu clar
però bueno
la pots predicar
de qualsevol punt
de la ciutat
i això sí
és facilíssim
sí
jo el que penso
creure que aquest problema
d'inseguretat
és només
un tema
policial
és com el que
parlàvem abans
de les grips
vull dir
és atacar
els símptomes
però no la causa
de la malaltia
per mi
el problema
d'aquests tipus
de barris
com havia estat
el de l'esperança
temps enrere
etcètera
per mi
és un problema
de concepte
de barri
de planificació
vull dir
el fet
que siguin
barris
que
adoleixen
de manca
d'equipaments
habitatges
que tenen
els entresols
amb les finestres
a nivell de carrer
sense equipaments
a les plantes baixes
excessos
dolents
manca
d'il·luminació
a veure
tot això
comporta
que hi hagi
un tipus d'ambient
propici
a que hi hagi
delicte
vull dir
aleshores
el fet
que
surti
un polític
i digui
és que
hi ha uns blocs
que estan ocupats
per traficants
de drogues
que estan
traficant allí
i et diuen
ves a tal lloc
i trobaràs allí
quan han cobrat
diuen
ves a tal lloc
i trobaràs allí
un paquet de droga
però que no els poden
enxampar
si no els poden
enxampar
és perquè no
hi ha una voluntat
política
d'enxampar-los
perquè
si s'agafa un jutge
i diu
el telèfon
no ha intervingut
volen enxampar
els enxamparen
i aleshores
per mi
el tema
és de manca
de voluntat política
i aquí
no estic acusant
a l'Ajuntament
ni estic acusant
tampoc
a la Generalitat
ni al Govern Central
estic acusant
a tots els polítics
de manca
de sensibilitat
en els problemes
reals
de la gent del carrer
Guille
mig minut
doncs
home
simplement
jo entenc
una mica
potser la sensació
d'indefensió
que poden tenir
aquests veïns
el sentit
que dius
home
tinc tres cossos policials
i sembla que
ningú vol venir
al meu barri
però és que a més
fins i tot
jo suposo que la sensació
però clar
fa uns mesos
parlàvem de Cala Romana
l'altre extrem de la ciutat
fins i tot
els propietaris
dels xalets
volien seguretat privada
exacte
per això
això és predicable
de tot arreu
però clar
suposo que
t'acaba de matar
una mica
aquesta sensació
de dir
a sobre de tonto
o sigui
és que no vol venir
tres coses policials
i no som capaços
de posar-se d'acord
i no volen venir
entre d'altres coses
suposo que també
hi ha aquí un problema
que no està resolta
la definició
de competències
i l'establiment
d'un marc definitiu
policial
però sí que sembla
que aquest és un problema
més fàcil de reglar
si més no
de cara d'una sensació
d'una altra cosa
les infraestructures
és evident que és complicat
però enviar
més del que sigui
sembla que ha de ser fàcil
encara que sigui
per fer el gest polític
que es vegi
que hi ha un interès
acabem
no hi ha temps per més
gràcies als tres contartulis
Guillermo Söller
Xavier Guilay
i Josep Bertran
gràcies per ser la tertúlia
i fins la propera
bon dia