.
Aquesta és la sintonia de la Tertúlia,
Tertúlia d'actualitat al matí de Tarragona Ràdio.
Temps per comentar, per opinar sobre algunes de les notícies
destacades a la jornada.
Avui tenim ja els quatre convidats a punt.
L'advocat Manel Roca. Manel, bon dia.
Bon dia.
El regidor d'Urbanisme de l'Ajuntament, Jordi Sendra.
Jordi, bon dia.
Hola, bon dia.
L'administrador de finques, en Xavier Melero.
Xavier, bon dia.
I també ens acompanya el llibreter Ramon Marrugat.
Bon dia, Ramon.
Bon dia, bon dia.
Doncs amb aquests quatre convidats comentarem les notícies.
En fi, una de les notícies ja des de fa dos o tres dies és el fred.
L'onada de fred polar primer, si veria després.
Diuen que encara no hem tocat fons,
és a dir, que encara farà més fred,
que fins i tot podria arribar alguna precipitació de neu
a la costa de cara al divendres o de cara al cap de setmana.
Ara mateix està anavant a les Illes Balears,
arran de mar, està anavant en molts punts de Catalunya.
En fem un gran massa com a ciutadans del tema del fred?
Consideren, quan arriben aquestes expectatives de les onades de fred,
o en fi, o realment és per sorprendre's del fred?
Jo crec que fa un fred que moltes vegades ha fred aquí a Tarragona.
Aleshores, molts camins, quan no se sap de què parla,
es parla del temps i del fred.
Del temps o coses d'aquestes.
Sí que fa fred, però no excessivament, tampoc vull dir.
Tarragona té una situació privilegiada
i el mar serveix una mica d'equilibri baromètric
i aleshores, de moment és un fet suportable,
ja veurem què fa el divendres o demà a la nit, no ho sé.
De tota manera, el fred ha d'anar lligat sempre
amb unes mesures preventives, que entenc que per aquí va el tema.
Que per això se'n parli tant, no?
Que se'n parla tant perquè tothom ens recorda que,
sobretot, que vigilem, que no agafem el cotxe
en segons quines circumstàncies, que no ens trobéssim com ha passat
el centre d'Espanya fa no pas massa,
o com va passar aquí a Catalunya fa uns anys.
A veure, jo també et diré una altra cosa,
els meus fills estan esperant que anèvi.
Perquè només de contemplar la possibilitat
d'anar a l'escola,
no està bé dir-ho.
Però és així, és així.
Home, encara que no sigui per anar a l'escola,
sinó simplement per veure la neu en un lloc tan...
No fa gaires anys.
Per sortir a baix i disfrutar amb la canalla, però vull dir...
Era l'any 2001, crec recordar, quan va anar a...
El desembre del 2001, si no m'equivoco,
que va anar a Tarragona, i en fi,
va arribar la neu a la mateixa platja.
Ramon, en fem un gramàs o no?
Sí, home, mireu, acabes de dir...
Recordes aquella vegada que va anar a Tarragona,
ostres, Tarragona,
de vegades hi ha tres anys seguits que no aclaren ni un dia.
Això és que...
Jo, quan de vegades la gent es queixi de fre,
jo és que quedo parat perquè, no sé què,
avui entres, per exemple, han desaparegut els panellons.
És que, se'ns recorda dels panellons,
és que la veritat és que avui,
en les condicions actuals de la societat,
no, el fred de Tarragona és suportable
i no és una cosa un dia...
Jo penso que hi ha algun dia que fa una mica més de fred
perquè no ens queixem de la calor, suposo,
perquè és que, francament, no em fa de fred a Tarragona,
no ho sé.
Reconec que hi ha gent que és més fredúrica que altra.
A mi, llavors, cadascú...
I llavors que som una mica gressonets.
I hi ha col·lectius socials que estan més, en fi,
més exposats, no, a problemes?
I amb el permís del Xavier, que encara no em puc interesse.
Però deixa'm dir alguna referència amb això.
Tens tota la raó.
Hi ha gent que és més fredúrica que d'altra.
I aleshores tu vas pel carrer amb abric, bufanda, gorro,
te'n vas a un edifici com el de l'Ajuntament
i, escolta, has de començar a despullar-te
perquè la calecfació tope...
Perquè hi ha moltíssima gent, bàsicament,
i amb tot el meu respecte, les dones són molt fredúliques.
Aleshores, en seguida tenim la calefacció a tope
i t'has de començar a despullar.
Aquest comentari, Jordi, si t'escolten algunes oients...
No, passa res.
No, ja ho saben.
Avui, dones i homes,
però també jo crec que l'obsessió per les dietes
deu ajudar que es noti més el fred, també.
Jo també.
Xavier, jo estic plenament d'acord que es fa un gran massa.
Jo, a més, avui he volgut fer la prova
i he vingut amb motocicleta fins aquí.
Déu-n'hi-do.
I es suporta perfectament.
És més la sensació tèrmica del fred
debut a l'aire i al vent,
que no pas el fred en realitat.
Ara no sé quina temperatura hem de estar, però...
Entre 1 i 2 graus, només.
Doncs a mi em dono l'ensensió
que perfectament 8 graus, 10 graus.
Si no fora pel vent, evidentment,
si vas pel carrer amb un abric
que no acorda perfectament per dalt o el que sigui,
les mànigues,
si t'entra l'airet aquell,
sí que tens aquesta sensació de fred.
Però que de fred no en fa realment.
I que el fet noticiable,
doncs evidentment no ho ha estat,
doncs suposo per tots els condicionants
dels mesos anteriors,
que hi ha certa susceptibilitat
per part de qui ens governen
de prevenir a tota la ciutadania
i dir-nos el que hem de fer i el que no hem de fer,
jo penso que seria més prudent apel·lar al sentit comú,
que és el que durant molts segles i segles la gent ha fet,
i tampoc no hem succeit gaires desgràcies
per culpa del fred i de l'anè.
Però si potser parlem tant d'això del fred
i d'aquesta onada,
és justament perquè no passin coses
com la que comentava abans el Jordi,
que hi hagi després milers de vehicles atrapats
en una autovia o en una autopista
perquè ens ha agafat a tots desprevinguts
i per això potser les autoritats
no es cansen de repetir aquests missatges
de no surtin o evitin d'agafar el cotxe
si no és necessari,
perquè després, en tot cas,
les culpes sempre se li donen a l'administració.
Però també és negatiu el fet contrari,
d'espantar la gent indebutament
i provocar a vegades la sensació
que algun supermercat,
algun tipus de personal
fa acumulació de menjars i aliments
per la por de què passarà
o gent que tenia programat un viatge.
No cal portar-ho a l'extrem,
això és veritat.
No cal portar-ho a l'extrem.
Però jo crec que, a veure,
Xavier, un parell de consells
no costen gens.
I no estan de més.
En altra cosa és portar
a la situació de pànic,
d'acollonir la gent.
Això sí que no em semblaria bé.
No em semblaria bé.
De tota manera...
És que després sempre el ciutadà
demana explicacions i respostes
a les administracions, no?
I estic pensant que fins i tot
als ajuntaments se'ls reclama
que tinguin a punt camions de sal
per si un cas.
I fins i tot en ciutats com Tarragona,
encara que la nevada, en fi,
és molt improbable, no?
Però se li demana.
I, per tant, en fi,
totes aquestes prevencions...
El que passa és que...
No, per la nevada,
el que és tot pel gel.
El gel, el glas.
I, esclar, i aleshores,
per exemple, no és igual...
Jo dic que Tarragona no fa fred,
posa't a Vic.
A Vic han d'estar preparats.
És que...
Per què?
Perquè un conductor de cotxe
se li ha de recordar
que ha de portar cadenes.
Evidentment.
I jo, de vegades,
esclar, de vegades,
veus quan han passat desgràcia
d'aquestes que veus gent
parada a la carretera
i sense la més mínima condició
es posen a la carretera
en situacions atmosfèriques
doncs difícils
i això també s'ha de prevenir
de la gent.
Jo, almenys, Tarragona,
no pateix tant per la neu
com pel gel,
perquè precisament ahir
vaig escoltant
l'home del temps de TV3,
el Tomàs Molina,
deia que és molt probable
que faci una...
que les condicions atmosfèriques,
que jo no sé explicar-ho,
que les condicions atmosfèriques
permetessin una gelada considerable.
I a més a més,
una gelada que ella...
Jo crec que n'hi va dir
una gelada negra,
que és la que fa mal
als fruits i als conreus,
no?
Aleshores,
jo crec que hauríem
d'estar més preparats
per aquest tipus de coses
que no pas per la neu.
I a mi la neu, mira,
no crec...
Seria improbable.
No, no,
però l'efecte és
d'això que dèiem de la sal,
per tenir sal o pel que sigui,
no?
No, no, sí.
T'ocuparia més el gel que no la neu.
A banda que,
com dieu tots vosaltres,
doncs, Tarragona
és molt difícil
que hi hagi unes condicions extremes
degudes al clima, no?
Ara, òbviament,
cap a l'interior,
Vic,
o cap a l'interior d'Espanya,
aleshores,
això és una cosa
que sí que, evidentment,
s'ha de tindre molta precaució, no?
Perquè fa unes glaçades
i unes nevades considerables.
A veure,
aquí no hi ha per què
alarmar la gent,
simplement estar, doncs,
atents a l'home del temps, eh?
Que segur que aquests dies
tenen molta audiència.
Segur que aquesta gent
aquests dies
tenen un índex d'audiència
enorme,
un xar d'aquells terribles
i ja està.
De més que això.
En fi,
la veritat és que coincideix
això de l'onada de fred
amb el tema de les grues,
de la vaga de grues.
Tenen una mica de relació
perquè, clar,
conduir i anar en cotxe
en condicions atmosfèriques
una mica complicades
o extremes, fins i tot,
i tenir l'assistència en carretera,
les empreses d'assistència
en carretera en vaga,
doncs, en fi,
no ajuda precisament
a que la cosa vagi bé,
tot i que de moment
tampoc no hi ha problemes greus.
Suposo que recordaran
que aquesta vaga ja es va
fer per primera vegada
a l'estiu,
en ple mes d'agost,
ara es fa en ple hivern,
al gener.
No sé si tenen
una posició clara
sobre si tenen raó o no
els de les empreses de grues,
però consideren
que aquest és un tema
que s'hauria d'haver solucionat,
en fi,
amb negociacions
i amb diàleg abans
d'arribar a aquest extrem,
tenint en compte
que ja havia hagut
una vaga al mes d'agost,
Jo el que diré
potser és recorrent
perquè sempre s'ha dit
quan hi ha vagues
d'aquest tipus
que en el fons
jo puc estar d'acord,
ben bé no coneixo
els condicionants
però amb la forma
no puc estar d'acord,
no puc estar d'acord
en que determinats col·lectius
per la capacitat
de bloquejar un país,
diguem-ho així,
doncs que sí que es vegin
amb la força necessària
per tirar això endavant
i altres col·lectius,
un grup de treballadors
que estiguin en una empresa
fabricant caixa de sabates
per dir una manera,
per molt que siguin,
300 treballadors
no tenen cap capacitat
de generar una postura
de força
i llavors cadascú
utilitza les seves armes
segons les té
i això trobo
que no és més ajustat
que uns treballadors
estiguin en demèrit
respecte a d'altres
en quant a aconseguir
reivindicacions laborals.
Per tant,
en el fons de la qüestió
perfectament,
en la forma
jo penso que s'hauria de
encara que sigui
sònia intervencionisme
però s'hauria de regular
d'alguna manera
que no hi hagués
aquesta capacitat
il·limitada
de bloquejar
i més en una situació
com aquesta.
Què més?
Manel?
A veure,
el dret de vaga
és un dret inqüestionable,
no?
Evidentment.
Si ho fan
com a situació
injusta o no,
a veure,
partim de la base
que aquesta gent
està molt cremat
segons sembla,
és a dir,
el poc que jo conec
és a base
del que he llegit,
no?
Diuen que les companyies
d'assegurances
els paguen molt poc.
23 euros per servei.
La veritat del que...
Òbviament,
això
tampoc podria ser,
no?
Aleshores,
també crec
i m'assembla
que he llegit
que mantenen uns serveis mínims,
és a dir,
fins i tot han dit
que en comunitats
on hi hagi situacions greus,
doncs sí que hi aniran
i acudiran.
a banda que també aquí a Catalunya
els Mossos d'Esquadra
tenen un servei
que fa que les situacions
primàries
de necessitat
de treure un cotxe
també se serveixin.
Bé,
cal veure el desenvolupament
dels aconteixements,
vull dir,
això està clar,
el que no pot ser
és que si realment
cobren tan poc,
doncs això comporti
una economia
molt limitada
per aquesta gent
que té la grua,
no sé.
Això és una vaga primària
o és una vaga
d'empresaris,
això?
Són empreses?
Perdona, perdó,
és una vaga de treballadors?
A veure...
Dels treballadors
de les grues
o dels...
És de la grua en si,
moltes vegades
crec jo
que la pròpia grua
l'empresari
és el que la condueix,
són petits empresaris.
Són petits empresaris
que treballen
per compte
d'asseguradores
i és la patronal
de les asseguradores
Unespa
que és la que els apreta
amb els preus del servei.
A vegades són
concertats amb el RAC o...
Exacte,
i aleshores també hi ha
els que van per lliure
que precisament són els que
voràs a les carreteres
que estarien cotxes ara
seguit la vaga
perquè quan acaben per lliure
no atenen a...
A mi m'ha fet la impressió
sempre que quan has hagut
de necessitar una dua
que el que varia allí
no era l'empresari,
era un treballador
sempre,
sempre he vist treballadors.
Imaginem que hi ha empreses
de tot gaire,
hi ha algunes que sí
i altres que no.
Em sembla que la majoria
som en general
bastant petites
i en fi,
pocs treballadors
i l'empresari.
Home, de moment
els efectes
no semblen gaire importants.
Recordem que a l'estiu
es van veure molt més
les carreteres
amb cotxes abandonats.
Sembla que de moment,
aquesta vegada
potser perquè hi ha
uns serveis mínims
que funcionen...
Jo crec que les mobilitzacions
d'aquest tipus
les entenc sempre
com l'últim recurs.
Jo no dubto
que aquesta gent
hauran intentat
parlar amb la patronal,
l'asseguradora,
etcètera,
com els col·lectius,
com tots els col·lectius
que volen negociar
qualsevol tipus
de millora
en la seva situació econòmica
o el que sigui
i que els hi queda
com l'últim recurs
aquesta mobilització,
és a dir,
deixar de prestar un servei,
que passa que sempre
currem el mateix risc,
tot i com deia
l'amic Roca,
que és un dret
absolutament constitucional
de fer el dret a la vaga,
també és el dret
a la mobilitat
i el dret
que tenen la resta
de ciutadans
a no patir els efectes
d'aquestes vagues,
oi?
Això sempre passa, eh?
Fan vaga
els controladors d'Iberia,
i som,
no pots agafar un avión
o els taxistes
o la neteja
d'on sigui,
és a dir,
sempre la vaga
és un dret
absolutament legítim
i que li dóna suport,
però s'ha de tenir en compte
sempre que,
en segons quins casos,
pot afectar molt negativament
la vida normal
i quotidiana
de l'usuari,
del ciutadà,
s'ha de buscar un equilibri.
Entre el dret de vaga
i...
Ha de ser sempre
l'últim recurs
i molt, i molt, i molt...
No, no,
i el recurs
es mostra
d'altres mesures
no solament
qüestions de vaga,
tallar una carretera
o tallar una cosa...
Allò de l'Avellana,
no?
Per exemple,
allò de les cremals
normàtics i tot això.
O els estiners, aquells.
La veritat
és que els efectes
d'aquestes mesures,
vull dir,
perjudiquen
un públic,
a més a més,
perjudicen un públic,
no té res a veure.
En canvi,
probablement,
si algú té res a veure,
no l'afecta mai.
Això és l'incongurent
de vegades
d'alguna mesura,
és veritat.
Jo crec que el millor
és que no s'espatlli el cotxe
en plena carretera.
És allò dels consells
de portar ben preparat
el cotxe.
Evidentment,
perquè si a més
se t'espalla el cotxe
i hi ha el fred que fa...
Tindràs que trucar als amics
perquè et vinguin a remolcar.
En fi.
Les companys de seguratges
són molt potents
i sempre van a favor seu.
No,
de totes maneres,
sembla ser que si es necessita grua,
he llegit també,
que diuen,
mira,
escolti'm,
si vol el servei,
pagui'l,
el preu que nosaltres tenim.
Directament a la grua.
Ara s'ha m'ha hagut una idea
d'aquestes boges
que són així,
tot prenent el cafè,
i el company Roca
potser dirà
si té alguna possibilitat d'això,
doncs de dir,
bueno,
si realment volem
fer aquesta mesura de pressió
i entenem,
diguem-ne,
que és lícita,
doncs anem contra aquell
qui està perjudicant la situació,
contra les asseguradores.
Per tant,
perquè no ens conviden els gruistes,
els usuaris,
a no pagar les assegurances
i dipositar-les en algun lloc
on tinguéssim alguna val o garantia
per no ser sancionats.
Això és com dir,
no ens arreglen el pacte fiscal,
escolta,
per què no deixem de pagar
els impostos i agenda
i els posem en un compte corrent
Deixa de pagar l'assegurança
i com et passi alguna cosa
ja has begut oli.
No,
per això dic,
diguem-ne,
d'establir algun sistema legal,
diguem-ne,
que es manifestés la voluntat de pagar,
avalant-ho o el que fora,
creant alguna caixa de compensació,
no ho sé exactament,
diguem-ne,
però que es veia realment
la mesura de pressió
i provocar aquest petit dany
sobre les asseguradores
per generar la capacitat de reacció.
Però hauria de ser molta gent a l'hora.
Sí,
l'asseguradora,
la veritat,
penso que més pel rebombori
que perquè en el fons
el perjudicat és el pobre
que es queda a la carretera.
Perquè la seva companyia de seguros
l'indemnitzarà per això
i perquè es quedi la carretera
a petit fred
anem a suposar.
No sé que això...
Jo,
jo és que...
El que acaba perjudicat
és l'usuari.
Sempre,
sempre.
El ciutadà,
el conductor en aquest cas.
En fi,
més coses de l'actualitat del dia.
Si volem fer algun comentari
sobre un dels noms propis
de la política local avui,
Sergi de los Rios,
que s'anunçarà aquest migdia públicament
com a nou regidor
de l'Ajuntament de Tarragona.
Els hi mereix algun comentari?
Jordi Sendra,
que serà company seu
a partir d'ara?
A veure,
jo,
deixa'm dir abans que res.
Jo,
el Xavier Almagro,
ho conec fa molts anys,
des de l'any 39,
quan ell era membre
del Consell Municipal
de la Joventut.
Jo també n'era,
ell n'era per la Joventut Comunista
i n'era per la Joventut de Convergència.
El conec de fa molts anys.
Els dos eren més joves, no?
Bastant més joves.
Parlem de l'any 39,
vull dir,
fa 25 anys.
Imagina't.
Com passa el temps?
Jo,
a mi m'ha sabut greu
la sortida del Xavier Almagro.
Jo no discuteixo ni la raó
ni les penso entrar a valorar
perquè, evidentment,
és una qüestió de partit
que doctores tenen a l'agressa
en aquest tema, no?
Que són la gent del seu partit.
Però jo he de reconèixer
que jo,
el Xavier Almagro,
els dos anys i escaig
que he estat de regidor
a company seu
de l'Ajuntament,
doncs,
és una persona
a la qual li he adquirit
un respecte molt important
perquè he sigut un gran regidor.
Una persona
que es treballava molt els temes,
que sabia del que parlava
quan anaves a una reunió,
almenys amb els temes
que jo he tractat,
de brigades,
de sabers públics,
d'urbanisme,
tenia coneixement de causes,
preparava molt la reunió,
sabia que anaven les coses.
Ha sigut un bon regidor.
Bé,
ara ve el Sergi Dolor Riós.
Escolta,
jo no tinc cap problema.
Jo,
la Gemma Rossell,
hi tinc molt bona relació.
Amb el Sergi Dolor Riós
desitjo que també.
El conec,
no hi tinc tanta amistat
com amb la Gemma
o amb el Xavier Almagro,
però considero que també pot,
si és un bon diputat del Parlament,
també pot ser un bon regidor
a l'Ajuntament.
Els altres contartulis
volen fer algun comentari
sobre aquesta substitució d'Esquerra?
Jo,
pel que el conec,
doncs penso que pot ser un bon regidor,
almenys tan bé com són tots els altres.
En principi,
és una persona
en la qual
la ciutadania,
que som nosaltres,
diguéssim,
hi podríem confiar,
perquè és una persona que és vàlida.
I tant de bo
tothom fos com ell.
En principi,
després ja ho veurem.
I molt jove,
recordem que té 35,
anys,
crec.
Molt,
molt jove,
molt jove.
Jo la qüestió interna
d'Esquerra Republicana
no la valoraré,
evidentment,
perquè és una qüestió
que ells sabran
el per què s'ha produït
aquest relleu
a la Conselleria
de l'Ajuntament
i,
per tant,
sobre el company,
sobre el nostre
proper conseller
de los Rios,
només que felicitar-lo
i desitjar-li
que tingui exili
i que faci tot el possible
i el bé per la ciutat.
Manel.
A veure,
jo no tinc gaire cosa que dir.
En tot cas,
el Javier Magro
el coneixia,
el conec,
fins i tot havia sigut
company d'alguna
de les tertúlies
d'aquí de Tarragona Ràdio.
Sergi de los Rios
no el conec,
per tant,
jo crec que això
és una substitució
del partit
dintre del propi partit.
ocupa el lloc
que ha deixat un d'ells.
Suposo que ho han fet
a fi de bé
i m'adereixo
a el que ha dit
el company Cendre
referent a tot aquest tema.
Vull dir que jo crec
que és el millor
repetir el que l'expert
ens ha manifestat,
no?
Deixa-me...
La substitució
per cert Jordi,
la substitució
o la renúncia
de Javier Magro
es farà el proper divendres,
crec.
Però quan va dir
que jo tenia entès
que era per qüestions personals,
i va sortir als diaris,
o és que potser
s'ho vingut.
A més,
hi ha hagut pel mig,
o hi haurà pel mig
el cessament d'en Vendrell
també,
que estava al següent
de la llista,
si no m'equivoco.
No,
són renúncies.
Hi ha d'haver
renúncia personal,
és a dir...
Hi haurà renúncies
de dues persones,
Quim Vendrell
i Sílvia Mirete,
que eren els números
3 i 4
de la llista
de les eleccions municipals
del 2003.
El número 5
el va ocupar
Sergi de los Rios
per la renúncia
d'aquests dos companys.
Ell serà el que
substitueixi Javier Magro
a la llista.
Em deia Ramon Marrugat
que el Magro,
quan va anunciar
la dimissió
a principis del mes de gener,
va dir que era
per motius estrictament personals
i en cap cas
va valorar
la seva decisió
com a un tema polític.
El que sí que és veritat
és que va coincidir
amb tot el rebombori
que es va crear
aquells dies
arran del tema
de la moció de censura
dels Pallaresos
que recordem
va tenir una evident
conseqüència política
a la vida local
de la ciutat de Tarragona.
Em volies afegir
una cosa?
No, no, això
perquè clar,
sembla que aquí
es fan valoracions
doncs jo,
esclar,
jo mentre no dic
una cosa
vull creure
el que ell va dir,
que va ser
per concessions personals.
Molt bé.
En fi,
jo el que volia afegir
és que entenc
que serà bo també
que hi hagi un diputat
de govern
al Parlament de Catalunya
a l'Ajuntament de Tarragona,
em sembla perfecta,
és un bon pont d'enllaç
entre el govern de la ciutat,
entre l'Ajuntament de Tarragona
i el Parlament de Catalunya.
Sí que és veritat
que ja en tenim un que és
un Joan Miquel Nadal,
però en aquest moment
és un diputat d'oposició a Barcelona,
per tant,
és bo tenir algú
d'altre partit
que estigui assegut
en els bancs
de l'Ajuntament de Tarragona.
Això ja és un emplaçament
pel futur regidor
prou important
que fa el Jardin Centre.
Ja la pretenem.
En certa manera,
és veritat això,
és veritat això.
Si els regidors
poden ser diputats
i la practicarien,
doncs també és bo
que n'hi hagi
més proper al govern.
Recordem que tenim això,
un diputat
de l'oposició
al Parlament de Catalunya,
ara tindrem un diputat
de govern també al Parlament,
tenim un diputat
al Congrés d'Oposició,
Francesc Ricomà,
estava fent memòria
i ja no tenim ningú més, no?
Una senadora de govern.
i una senadora de govern,
Maria José Líces,
que en fi també està a Madrid.
Si és a fi de bé,
per suposat, però...
Això serveix realment?
S'ha de pressuposar
que és a fi de bé.
No, ho dic,
m'ha sorprès
aquest matí a la premsa.
Ja hem tingut experiències anteriors.
M'ha sorprès
aquest matí a la premsa
referent a un concurs,
finalment,
referit a un solar
que molt costant a nosaltres.
Ara volíem parlar d'aquest tema.
Els havíem agafat
el relleu del tema.
Amb el qual hi havia
ple consens
entre el govern de l'Estat,
l'anterior govern de l'Estat,
del Partit Popular,
i l'Ajuntament de Tarragona,
de tots els grups municipals,
si no estic malentès,
Jordi em ratificarà.
I ara, doncs,
curiosament,
a instància
d'algun grup municipal
d'aquí de l'Ajuntament de Tarragona,
doncs s'ha instat,
repeteixo,
o reitero,
al govern de l'Estat,
ara socialista,
a que això, doncs,
i a mi, clar,
l'explicació que se'm dona,
o que menys el diari manifesta,
que no fora prudent
fer una subhasta
perquè això enqueria
el preu del solar
i que era millor el concurs.
Jo entenc una mica
entre les diverses opcions
que hi ha entre subhasta
i concurs,
establertes a la llei
de contractes de l'Estat,
i la diferència final
amb el preu
d'aquesta operació
serà molt ridícula,
molt poc diferent,
i sí que
si en alguna possibilitat
hi ha de treure
millor benefici
que aquí no era
un perjuici per ningú,
sinó que era un benefici
pel propi Estat
i pel propi Ajuntament
i, per tant,
no li veig dient
el perquè s'ha fet
aquest canvi de criteri
per intentar
aberatir aquest sol,
quan justament
el que interessava,
en tot cas,
obtenir millor patrimoni.
Un moment,
abans de continuar,
ho dic per marcar el tema,
els oients,
estem parlant del solar
que hi ha a l'Avinguda Roma,
al costat de Parc Central,
i els hi explicàvem
aquest matí
als oients
en els informatius,
que es va fer una subhasta
d'una part del solar
la que pertany a l'Ajuntament,
que és una quarta part
aproximadament
del conjunt de la finca,
la resta
és de l'Estat
i el govern central
de moment
no vol
subhastar
aquesta finca.
La part municipal
s'ha subhastat
i se l'ha emportat
l'adjudicació
al promotor
de Tarragona,
José Luis García,
que per cert
sembla
que està disposat
a fer
un edifici,
així ho explica,
per exemple,
avui el diari de Tarragona,
un edifici
força espectacular
de 18 plantes
d'alçada
que estaria just,
insisteixo per situar
els oients,
just davant
de les torres
Roma
que hi ha
a l'altre cantó
de la mateixa
Avinguda Roma.
Jordi,
tu que ets el
regidor d'urbanisme.
A veure,
històricament,
l'Ajuntament de Tarragona
va estar molts
i molts mesos
negociant en Madrid,
amb el Ministeri,
efectes de poder fer
la venda conjunta
d'aquest solar.
És un solar
que el 25%
és de l'Ajuntament,
efectivament,
tal com explicava
el director,
i el 25%
és de l'Estat.
Finalment,
teníem a punt
de caramèl
la signatura
d'un conveni
en el qual
se'ns encomanava
la gestió
de la subhasta
d'aquest solar.
Havia quedat
molt clar
des de l'inici
de la negociació,
en tots els papers
que el Ministeri
tenia damunt
de la taula,
que allà
s'hi podien fer
vivendes,
que parlàvem
de subhasta,
i bé,
passa,
evidentment,
hi van a...
A veure,
portaven tants mesos
que portaven
més mesos
que...
Parlem de quan
governava el PP
a Madrid.
El mes d'agost
la senyora Líces
hi diu
jo impediré
a Madrid
amb el nou canvi
de govern,
impediré
de totes
totes
que es procedeixi
a la subhasta
d'aquest solar.
I llavors,
mesos després,
doncs,
ens arriba una carta
dirigida
de l'alcalde de Tarragona
dient que les polítiques
del Ministeri
de Hacienda
han canviat
respecte
diu
et venen a dir
que ells no sabien
que si podien fer vivendes
sí que ho sabien
i que ells optaven
per concurs
en lloc de subhasta.
Clar,
l'emprenyada
va ser considerable
perquè
era la venda
d'un solar
que ens facilitava
uns diners
que es podien destinar
a inversions
per la ciutat.
Què decideix l'Ajuntament?
Doncs decideix
treure endavant
la seva part
tot i que
el que subhasta
són els drets
perquè lògicament
no saps
quin 25% et toca
si és aquella cantonada
si és la d'aquí o s'allà
fins que no es posin d'acord
i això és el que han fet
han fet una subhasta
es van presentar
tres empreses
l'empresa Núñez de Navarro
l'empresa José Luis García
i una empresa de Saragossa
i lògicament
doncs
com que és una subhasta
amb un preu de sortida
de 6.000 euros
perdó
6 milions d'euros
6 milions d'euros
que no és el mateix
aleshores
lògicament
el que oferta més
és el que s'ho emporta
i s'ho va emportar
el senyor
que se l'esolcia
per 7 milions
i mig d'euros
i per aclarir-ho
aquí no es pot construir
de fet res
fins que no
lògicament
hi haurà d'haver acord
entre la persona
que ha comparat
i la persona
que és titular
de l'altra part
del 75%
però d'alguna manera
això servirà
també perquè el ministeri
tregui ja
d'una vegada
la seva part
més enllà d'aquestes qüestions tècniques
Ramon, Manel
i tots els contartulis
estan d'acord
amb la subhasta
d'un terreny
aquest terreny
perquè es facin pisos
perquè això suposa
inversions per la ciutat
jo volia preguntar
si és que en Jordi ho sap
què és degut
si és que se coneix
aquest canvi d'orientació
en un moment determinat
hi va haver canvi de govern
però només per això
i a nosaltres ens van elegant
en l'escrit
que va enviar l'alcalde
jo impediré
el que acabes de dir
jo impediré
hi havia resignat alguna cosa
és que no
és la motivació
únicament política
de conveniència
d'algun interès especial
o alguna cosa
es pot dir
se sap
es coneix això
a veure se sap
es pot dir
jo si solucionalitza
es dient
impedirem de totes totes
que aquest solar se subhasti
és evident
es tregui a la venda
és evident
que aquí hi ha una motivació política
deu ser la nova política
de l'habitatge
de les 180.000 habitatges
que ens havien de fer gratuïts
que encara no hem vist cap ni un
clar diuen
és que això no servirà
és a dir
aquí el que s'hauria de fer
és habitatges socials
de targeta
escolti
està clar quina postura tens
escolta
és que això
això és absurd
diuen
escolti
la política de vivenda social
del govern de Madrid
ha canviat
molt bé
vostès que volen fer vivenda social
no pateixin
venguin el solar aquest
vostès tenen altres terrenys
en altres llocs de la ciutat
escolti
amb els calers que guanyin d'aquí
de l'avinguda de Roma
facin inversió allà
i facin vivenda social
que no hi ha cap problema
a nosaltres
ens sembla molt bé
ara
a mi em va sonar
em va sonar totes coses
de mal pagador
perquè estava tot
molt clar
el ministeri sabia
els tècnics del ministeri
sabien
que estàvem parlant
d'uns usos per mesos
és a dir
ens deien
és que nosaltres
pensàvem només
que era ús comercial
no no
escolti
tota la documentació
que tenien vostès
de la reparcel·lació
de tots els tràmits
que es van fer
i constava ben clarament
que els usos per mesos
eren comerç
era terciari
era residencial
era habitatge
per tant
si agafes el marotet
i dius
escolta
però tu t'hi has fixat
que la senyora Lluís va dir
que ell al mes d'agost
que evitaria tota costa
que això sortís a la venda
hombre
doncs
ara entenc el per què
de la carta aquesta
la senadora
se'n va a veure
el ministre
o el responsable
de totes maneres
segons s'has dit
s'ha fet la subhasta
s'ha adjudicat
i no hi ha dubte
que com que és una part indivisa
és d'imaginar
que hi arribarà
un acord
lògicament
jo crec
per tant
que la propietat
temps al temps
i això
i la titularitat
la titularitat
dels nantes
100%
el ministeri
tenia ganes
de vendre-ho
però això estàvem
amb l'acord
ja havíem arribat
a l'acord
algun comentari?
home és que no conec
el tema
és que és molt difícil
parlar
sobre una qüestió
que no es coneix a fons
la gent
que hi ha intervingut
per fer-se
un parer
i el fet
que més enllà
de la subhasta
les intencions
del promotor
siguin
construir un edifici
en fi
alt
un gratacels
no sé si es pot considerar
un gratacels
un edifici
de 18 plantes
però en fi
un edifici
que sigui també
tinc una certa referència
arquitectònica
perquè està situat
en un punt d'entrada
d'accés
al centre de la ciutat
o si sembla bé
consideren que és oportú
això s'haurà de veure
quan llegis
no és que el promotor
tingui la voluntat
sinó que els usos urbanístics
del pla parcial
construir el que li permeti
evidentment
i llavors
dintre d'aquestes permisses
el promotor
com és lògic
i no ens hem d'enganyar
intentarà esgotar
tota la dificilitat permesa
i a partir d'aquí
si ho fa amb més o menys gràcia
serà una qüestió
que l'Ajuntament
haurà d'avallar
perquè evidentment
estem en un lloc
certament singular
i per tant
s'escau
també fer un edifici singular
sí, es parlava de fer
és a dir
igual que a l'altra banda
de l'avinguda
hi ha aquella torre
una de les torres Roma
doncs la intenció
ara pel que jo no havia sentit parlar
era fer-ne una idèntica
semblante
ara és evident
el senyor constructor
no farà més
del que li permetin
les ordenances urbanístiques
en aquest sentit
i no ho podrà fer tampoc
fins que no hi hagi
i al millor ni menys
no, ni més ni menys segur
el que es tractarà
en tot cas
és que
clar, ni més ni menys
evidentment
que l'edifici sigui
si és singular
molt millor
molt bé
pel lloc on es troba
deixi'm apuntar
en 3 minuts
que queden de tertúlia
com que en els últims
ja s'ha parlat molt també
d'una altra qüestió urbanística
i avui aprofitant
que tenim el Jordi
pel tema del nou estadi
que si d'una manera
d'una altra
és un debat
en fi
que està molt al carrer
si la gent
s'aficiona al futbol
com no
tothom opina
o vol opinar
si val la pena
fer un camp nou
si val la pena
remodelar-lo
si el posem allà avant
o aponent
Ramon
Home, posats a dir
jo el que voldria
torneixin al camp
al Vigo de Catalunya
Explica els seus propietaris
que tenen el piset allà
Que aquest ha estat
un dels grans disbarats urbanístics
Quina part
Els anys 60
van destrossar la ciutat
i això ho reconeixerem tots
Avui ho estem pagant
barris de 7 quilòmetres
allò
no sé qui es va
bueno, tots es van veure
l'enteniment
suposo els anys 60
però realment
a Tarragona
Tarragona ho paguem
a Tarragona ho paguem
potser més que cap altra ciutat
de Catalunya
Aquesta dispersió
que no
això mateix ara
que estem parlant
la Torre Roma
tot plegat així
que no hi ha un model
de ciutat a Tarragona
vull dir
una ciutat dispersa
i cada vegada més
el cotxe
per viure en una ciutat
de 100.000 habitants
que necessitis el cotxe
cada dia
és absurd
és absurd
però és que això
el nostre termo municipal
el nostre termo municipal
és allargat
continuant
sí però
però hi ha barris
per anar des de la Mora
fins a Bona Vista
però
Reus
que és gaire més petit
que Tarragona
però el termo municipal
el té concentrat
això estic dient
a veure un moment
només em queda un minut
de tertúlia
a 7 quilòmetres
els anys 60
es van construir
per Sant Salvador
per exemple
deixo'm un moment
que només em queda un minut
digui'm alguna cosa
del Camp del Nàstic
nou o remodelats
és que en Ramon
ha dit que es tindria
que posar l'Avinguda a Catalunya
no sé el que es tindria
que expropiar
però bé
fora d'això
jo crec
en el millor sentit
de la paraula
que jo crec
que el tindríem
que fer nou
a on?
en algun lloc?
a veure
hi ha dos o tres llocs
propis per fer-ho
però seria millor
tots els efectes
perquè una cosa obsoleta
sempre costa
remodelat
i el mateix indret
i tant de bo
poder ser més cèntrics
i em plaço
els que teniu responsabilitats
en aquest sentit
que aneu a veure Terrassa
que no és una ciutat
justament del grup
municipal actual
sinó socialista
que es va fer
la transformació
en el terreny
dels esports
dels grups més esportius
l'any 92
fantàstica
els veïmics de la ciutat
Jordi
jo crec
jo crec
que solucionant
és a dir
hem de parlar
hem de parlar
l'inversa
accés
aparcament
arribar del camp
i camp remodelat
subventem-ho
perquè torna
estem amb això
jo crec que treure el camp
del lloc on està
crec que seria un disbarat
com probablement
ho va ser
en el seu dia
treure el de l'Avinguda Catalunya
però bueno
en fi
és que no teia
tens permès
era un punt final
d'un debat ciutadà
que s'ha posat
sobre la taula
en les últimes setmanes
i que segur que
continuarà provocant
molts comentaris
acabem la tertúlia
avui amb Jordi Cendra
Javier Melero
Ramon Marrugat
Manel Roca
gràcies a tots quatre
i fins la propera
que vagi molt bé
adeu-sia bon dia
adeu-sia