.
Iniciem el temps de la tertúlia.
Temps per comentar algunes de les notícies del matí.
Avui, amb quatre convidats, que ja els tenim molt puntuals aquest matí,
han arribat tots al cap de relacions externes de Repsol i PFE,
Josep Bertran.
Josep, bon dia.
Bon dia, Ricard.
També l'acompanya periodista, directora del diari El Punt a Tarragona,
Mercè Ribé. Bon dia, Mercè.
Bon dia.
També ens acompanya Joan Besora, vicepresident de la Societat d'Estudis Econòmics.
Bon dia, Joan.
Hola, bon dia.
I el degà del Col·legi d'Advocats de Tarragona, Antoni Bebés.
Bon dia.
Déu-vos-ho.
Doncs amb aquests quatre convidats comentarem algunes de les notícies del matí.
Ara, abans d'entrar en antena, fora de micro, comentàvem la casualitat
que fa que algun dels convidats, com el Josep Bertran,
coincideixi en algunes tertúlies quan hi ha un episodi de males olors.
I, curiosament, amb ell, que ja havíem concertat aquesta presència a la tertúlia
des de fa dies, doncs avui tornem a tenir un episodi d'olors
no sembla gaire important, a priori, pel que vam saber ahir a la tarda,
però està clar que algunes trucades es van rebre a la Guàrdia Urbana
i al centre d'emergències de la Generalitat
i que es va poder sentir, o olorar, millor dit,
doncs una forta pudor a gas, sobretot a la zona de Ponent, en aquest cas,
i va ser ahir a la tarda.
De moment, no se saben les causes o l'origen d'aquest episodi de males olors,
però com comentàvem, en fi, mitja en broma, mitja en serió,
avui que tenim el Josep Bertran, que és cap de relacions externals de Repsol i Pefe,
no vol dir que, evidentment, aquesta empresa sigui la causant de les males olors,
però tornem a tenir un episodi com el que es va produir ara fa un mes,
just un mes, el 25 d'abril, si no ens equivoquem, es va produir un episodi
i ara estem parlant d'un episodi del 23 de maig.
I ara també, fora de micro, els contartulis comentàvem si realment és molt difícil saber els orígens d'aquests episodis.
Josep, tu que potser estàs més vinculat per qüestions professionals a aquests temes,
és realment difícil saber...?
Per l'experiència que tenim tots, sí, és difícil perquè molt poques vegades s'ha pogut esbrinar d'on ha vingut.
Jo crec que el secret, o un dels secrets, és que s'activin els protocols de manera molt ràpida,
però tot i això, jo crec que no n'hi ha prou, perquè hi ha vegades que pots tenir l'olor en una àrea geogràfica determinada,
però l'origen pot estar molt lluny, perquè depèn de les temperatures, dels vents, de les brises,
i realment jo crec que és complicat.
De totes maneres, tot i que sigui complicat, tant l'Associació Empresarial Química
com les autoritats de la ciutat, activen cada vegada els protocols, els sistemes que hi ha per detectar-ho,
ahir sé que es van prendre mostres en diferents punts de la ciutat,
i probablement encara no se sàpiga res perquè les estiguin analitzant,
però insisteixo en què és complicant.
De totes maneres, abans, com deies tu, a microfon tancat,
parlàvem que almenys ja tenim un sistema de prevenció,
i és el de veure la programació de la tertúlia,
perquè en el moment en què hi hagi una intervenció meva programada,
vol dir que el dia abans hi ha un episodi.
Estarem en alerta.
En fi, de totes maneres, això no és com fa dos anys,
que recordem que va haver-hi aquells episodis continuats,
que en fi, semblava que cada dia teníem problemes.
Però és curiós que ara fa un mes, va haver-hi un, i ara n'hi ha un altre.
Sí, de totes maneres, ahir també ets de dir que hi va haver,
pel que han comentat, molt poques trucades.
Va ser una cosa puntual i molt localitzada,
però tot i així, que jo sàpiga, encara no s'ha esbrinat.
Deu trucades al centre d'emergències, segons tenim nosaltres,
i algunes més, poques, a la Guàrdia Urbana.
Mercè, què et sembla?
És que jo només dir, jo entenc que sigui complicat
trobar l'origen d'una pudor d'aquestes
per, si ho ha de mirar al Departament de Medi Ambient,
els mecanismes que hi hagi, no?
Però una olor com la d'ahir, que la d'ahir em sembla
que feia com una olor a botar o a gas,
l'empresa que se suposa que deixi anar aquella olor,
aquella empresa sí que hauria de saber que aquella olor és seva.
Jo crec que un cop l'olor està estesa,
que sigui difícil localitzar el punt d'on ve,
però el punt d'origen sí que hauria de saber
que aquella olor és seva, perquè vaja, jo,
des de la meva desconeixença en el tema,
vull dir, si jo treballo amb un material,
jo puc saber si aquella olor se sent més forta,
si aquella olor prové de casa meva.
Ja et dic, no ho sé, ella ens la pregunta a l'aire
perquè jo no tinc la resposta.
No, tindria que ser així,
és a dir, si una empresa ha tingut un episodi de olors,
és segur que aquella empresa pot arribar a saber
si ha sigut ella, eh?
Però jo també et dic que la major part de les vegades
les empreses químiques no són la causa d'aquestes olors,
i en tot cas, també et dic que quan una empresa química
notifica que no ha tingut cap incidència
que pugui donar un episodi de olors,
és ben cert, és ben cert.
Entre altres coses,
perquè ja no només hi ha un tema de sancions
o no sancions en l'àmbit administratiu,
sinó perquè dintre de les empreses químiques,
fent servir una expressió col·loquial,
ens esbronquem si algú de nosaltres
no fa les coses com s'han de fer.
En el cas concret de Repsol,
que és l'únic pel que jo puc parlar,
i com tots coneixeu,
que fa, no sé ja quant temps fa,
doncs hi va haver un episodi bastant significatiu
d'una olor d'un producte que es posa en el botà,
que serveix precisament perquè si hi ha una fuita a la detectis,
doncs hi va haver un problema tècnic,
hi va haver una sortida d'aquest producte,
i l'olor va ser espectacular.
Arran d'aquesta experiència,
no només s'han adaptat i s'han modificat
les instal·lacions de càrrega de Repsol Botano,
sinó que cada vegada nosaltres activem un xequeig
de determinades instal·lacions
per saber si està tot correcte.
En el cas d'ahir, per exemple,
es comentava que teníem un barco al pantalán
que estava descarregant nafta,
i cada vegada que hi ha un barco al pantalán
és força fàcil dir o mirar cap al barco.
Ahir no hi va haver cap problema,
els sistemes de descàrrega funcionaven perfectament,
i a més en el cas dels barcos que porten nafta,
és pràcticament impossible que hi hagi cap fuita
d'aquests barcos,
perquè a mesura que vas descarregant la nafta
vas injectant un gas inert a dintre del dipòsit del barco,
per qüestions de molts fesos explosius i tot això.
I això assegura una estanquitat total del sistema.
Què més? A veure, Joan i Toni.
Agafant el fil del Pep Bertran,
ben quan referent a la sensibilitat aquesta
que hi ha a la ciutadania de Tarragona,
que és molt bona que hi hagi aquesta sensibilitat,
perquè això demostra una cultura ambiental important,
i que fa que s'activi enseguida i ràpidament
qualsevol sistema d'alarma.
En aquest cas, dissordadament,
quan passa una cosa aquesta,
es donen pensar sempre en dues coses,
en dos punts,
l'indústria química i el port de Tarragona.
Sempre són dos focus,
evidentment susceptibles de poder haver-hi accidents,
però sí que s'ha de dir,
en aquest cas, com deia en Pep Bertran,
que tant en un lloc com en l'altre,
vull dir, els mecanismes són els que han d'haver-hi,
no els que s'han,
sinó els que s'han d'haver-hi,
i per detectar qualsevol partícula en suspensió
i que pugui determinar d'on propelen les olors aquestes.
Per això passa que moltes vegades no es detecta
i perquè no són partícules en suspensió
que poden vindre de qualsevol element volàtil
que s'hagi produït en qualsevol fuita de l'indústria química
o de qualsevol vaixell del port.
A vegades aquestes olors venen d'altres llocs també,
venen d'altres llocs.
La ciutat pot provocar també aquestes olors,
i jo crec que ens hem de felicitar
perquè pràcticament aquestes olors són,
diguéssim, en espai curt de temps,
no provoquen cap irritació ni cap cosa dolenta
i en aquest sentit jo crec que hem d'estar tranquils.
Jo des de la meva incultura amb la matèria,
que en reconec molt incultura en matèria química,
em sorprèn, com la Mercè,
que l'any 2005 no es pugui detectar d'on ve una olor,
o sigui, realment em sorprèn,
i em reconec molt, molt incultura en la matèria.
I el que em sorprèn més potser és la falta de responsabilitat
del causant de l'olor.
O sigui, jo entenc que un accident el pot tindre tothom,
però ja que tens un accident,
almenys has d'entonar la meva culpa
i prendre les mesures correctores
perquè això no es torni a repetir.
El preocupant, home, que siguin fuites
que es van reproduint en el temps d'una manera habitual.
No passa res, evidentment, que no s'han de preocupar
perquè no passa res.
Però, bueno, que cada mes hi hagi una fuita
que provoqui mala olor,
home, ha de ser preocupant,
i el més preocupant és que no es pugui detectar
qui és el causant de totes aquestes olors,
que jo no sé si sempre el mateix o és diferent,
o ve d'un cantó o ve d'un altre.
Lo cert és que si es produeixen
i es produeixen a la nostra ciutat
és que alguna cosa no deu funcionar
i que aquesta cosa que no funciona
es té que corregir.
Només un insist que comentava el Joan,
diu, ens hem de felicitar
perquè aquests episodis de pudors són curts,
no ens hem de felicitar per res.
Ens hem de preocupar.
Ens hem de preocupar.
Jo he vist que a Tarragona,
jo no sé si això passa a Reus,
jo no sé si això passa a Saló,
jo no sé si això passa a Cambrils,
però per molt curts que siguin aquests episodis
i per molt que estigui tot controlat,
el ciutadà de peu, el ciutadà de carrer,
que sent una tarda pudor
i que l'endemà busca a la premsa
o s'informa i diuen,
ahir feia pudor, va ser un episodi curt,
i van haver tantes trucades
i estem investigant d'on ve.
I això ho direm avui,
demà potser també direm
es continua investigant
i demà passat ja no direm res.
I el ciutadà de peu o el ciutadà de carrer
no sap d'on véren aquestes olors.
Jo crec que això és preocupant,
per molt cur que sigui l'episodi
i per molt controlat que estigui
i per molt inocu que sigui,
que no passi res.
No passa res, no passa res,
és molt relatiu que no passi res.
Aquí entraríem en un debat
que seria la conveniència o no
que a Tarragona hi hagués indústria
o port, per exemple.
Això és un altre debat,
vull dir,
hem d'acceptar la ciutat que tenim,
les circumstàncies que tenim.
I quan jo dic que ens hem de felicitar
és perquè jo crec que totes les parts
implicades en aquest debat
ens hi posem a treballar en seguida.
En aquest sentit, jo ho volia dir.
Evidentment, millor que no passés mai res.
Millor que no passés mai res
i que aquí tots, no ho sé,
tinguéssim una ciutat diferent,
no ho sé, amb força verdor
i que tots anéssim amb bicicleta.
Evidentment, llavors,
si hi haurien olors potser serien de vaques,
però no seria precisament de la indústria.
En tot cas, jo crec que
almenys el que és la indústria química
es preocupa no només per els episodis
de les olors o dels problemes ambientals,
sinó ja a nivell de molèstia.
És a dir, nosaltres hem de procurar
que les instal·lacions nostres
no ocasionin cap molèstia
i molt menys que ocasionin cap problema.
I en aquest sentit, home,
jo crec que totes les empreses del polígon
hi dediquen esforços econòmics
i esforços tècnics.
Jo abans posava l'exemple
de les nostres instal·lacions
de Repsol Botano,
que arran del problema que hi va haver,
que va ser certament espectacular,
més que preocupant,
s'ha modificat tot el sistema de la planta
i ara això es fa en un àrea tancada
i que no pots garantitzar mai
el 100% d'estanquitat de res,
però, en fi,
ara és molt més complicat
que pugui passar un problema d'aquests.
I a nivell de les instal·lacions industrials
que tenim a la Palau de Maphomete,
és conegut ja fa uns anys
la planta que es va posar en marxa
per eliminar els volàtils
de les aigües residuals
que ocasionaven molèsties
a la població de Constantí,
que va ser una planta
que en aquell moment
no era, diguem,
des del punt de vista legal
en absolut obligatori
tenir aquell tractament d'aigües,
es va fer,
es va fer amb una tecnologia
molt innovadora
i això què ens ha permès?
Primer,
diguem,
estalviar molèsties
al municipi de Constantí
i descobrir altres episodis
d'olors
que estaven emmascarats
per l'olor principal
i poder esveïnar
que no són tots
de la indústria química
ni molt menys
i en el cas de Constantí
el sistema de treball
que s'ha anat seguint
des de fa bastant temps
doncs és força,
jo crec que serveix d'exemple
de dir,
no només quan hi ha
una trucada
d'algú del municipi
doncs s'activen
unes persones
de la refineria
sinó que en el poble
doncs hi ha gent també
que fa el seguiment
de l'episodi
doncs per veure
on està aquest problema
i jo crec que la situació
allà
en els últims anys
doncs ha millorat molt
i quan tenim
algunes visites
o parlem amb la gent d'allà
hi ha gent
doncs que reconeix
que ara a l'estiu
pot dormir amb la finestra uberta
que abans no passava
és a dir,
els temes s'han de tractar
jo crec que a nivell de molèstia
no hi ha
només a nivell de problema
En fi,
l'episodi d'ahir
va causar algunes trucades
no moltes
també s'ha de dir
però en fi
va provocar algunes queixes
als veïns
també en aquests últims dies
no sé si vostès
com a ciutadans de Tarragona
ho han viscut
hi ha hagut algunes queixes
més aïllades
o més disperses
sobre el tema dels avions
que han volat
en els últims dies
l'últim cap de setmana
alguns avions
en fi
voleven molt baixos
i ahir l'Ajuntament
se'n va fer ressò
d'aquesta qüestió
en el sentit de
demanar explicacions
ha dit que enviaran una carta
o que han enviat una carta
a la subdelegació
del Govern Central
és a dir
a l'administració
de l'Estat
a Tarragona
per veure si aquests avions
complien
en fi
les mesures de seguretat
no sé si han estat conscients
i n'han viscut
on han sentit
fa temps ja
farem que ho dureix
i els hi ha preocupat això
no és una cosa
que es produeixi
aquest cap de setmana
dures de fa anys
el que passa és que
aquest divendres
aquest divendres
va ser espectacular
el dimendres
i el diumenge
també em sembla
el diumenge
en aquests últims dies
sobretot s'ha accentuat
i els hi ha preocupat especialment
allò pensaven
era alguna cosa
o
bueno jo penso
que vivim
en una societat
de tant riscos
que un mes
dius bueno
però ja em sembla
que tenim un àngel
de la guarda
que ens acompanya
però a veure
normalment
aquest tipus
sempre és el mateix avió
és el mateix que fa
i el que fan
si no estic errat
doncs és
o bé que són tripulacions
que es familiaritzen
amb un model
determinat d'avió
o són tripulacions
doncs que fan hores
per tenir doncs
pràctiques
estan fent pràctiques
llavors
jo els enviaria
un fulig un
ja més
com els cotxes
si t'ho agafes
amb una mica d'humor
dius home
si el que fa pràctiques
es suspèn
malament rai
en tot cas
jo crec que aquestes pràctiques
es poden fer
en altres llocs
jo crec que no fa
cap falta sobrevolar
jo crec que fer
unes pràctiques
damunt d'un complex
a padroquínic
com el de Tarragona
és una importància gravíssima
això fa uns anys
era molt sovint
que es feien aquestes pràctiques
per sobre del polígon nord
i això va motivar
les queixes
en el cas nostre
i de l'Associació Empresarial Química
i en aquella època
estava de governador civil
Sánchez
es deia
Ramon Sánchez
i va prendre cartes
en l'assumpte
va solucionar
força bé el problema
i fins i tot
un dia
va organitzar
un vol
per gent de la química
i premsa
no sé si veu tenir
ocasió d'anar-hi
per ensenyar
per on es tenien
que fer
o per on es farien
el recorregut
a vegades
és veritat
que en el cas nostre
la visió
et pot enganyar
i a tu et pot semblar
que tens un avió
a la vertical
de la instal·lació
i no és així
en tot cas
és una imprudència
des del meu punt de vista
fer aquestes passades
perquè ja el volar
jo no ho he entès mai
com s'aguanta un avió
i si no
és crear una intranquilitat
innecessària
exactament
jo crec que també
has de procurar
no crear intranquilitats
innecessàries
és el que parlàvem
de les molèsties
però el tenim
al costat de la ciutat
i al costat dels polígons
industrials
i és clar
suposo que si estan fent proves
bueno
per una cosa
es tindrà que aguantar
els vols
que a terra ni despeguen
i l'altra
és un senyor
que està fent pràctiques
tot el dematí
o tot el dia
és el que parlàvem
fa un moment
de les molèsties
jo crec que això
és una altra molèstia
que no tindríem
perquè
innecessària
jo sempre soc de bona fe
i penso que si volen
és que poden fer-ho
llavors potser
les seves lleis
que no les desconec
que no incompleixen
la legalitat
o les mesures
exactament
però evidentment
és una cosa
és una molèstia gratuïta
en la qual provoca
una contaminació acústica
també parlant de contaminacions
però també hi ha
la contaminació acústica
molt important
i que a més
esperem mai
que no passa mai res
però bueno
sempre pot haver-hi
un accident
però clar
és que això és com si ara
no sé
també
els pilots
de Fórmula 1
fessin pràtiques
per la Rambla
llavors
també
tenen molta seguretat
però se'ls pot anar a la mà
i pujar a la seda
per l'escollida del moll
home
després de veure
el Gran Premi de Mònaco
que tenen aquell circuit
també tan perillós
Mercè
jo aquí
com l'advocat del diable
tothom li molesta
la contaminació
que no genera ell
perquè
els drossos de la química
és una contaminació acústica
que se'l podríem estalviar
però clar
vivim en una societat
que si tenim un port
i si tenim una indústria química
la poder de tal en tal
l'hem de sentir
les deixo aquesta reflexió
sobre la taula
però què et sembla
el dels avions
i necessari també?
és que a veure
vindria a ser
el necessari
agafaria el mateix argument
que l'altre
segurament habitable
segurament habitable
com moltes altres coses
llavors arriba un moment
que sembla que tots
estem resignats
segurament si habitable
podríem
jo penso que tot el que es pugui evitar
s'ha d'evitar
molt bé
debat de la indústria química
la química la tenim
jo penso que no la podem treure
ni cal treure-la
el turisme
el tenim
han de conviure tothom
però bueno
del que es tracta
el que diu el Josep
que s'esmerin
les mesures de seguretat
i de molestar
de no molestar
no molestar al mínim
no molestar
els habitants
i en tot cas
com deia la Mercè
jo t'asseguro
que la química
no resigna
el tema de les olors
altra cosa és que
el resultat
tardi més
del que tothom desitja
però no hi ha resignació
doncs a veure si evitem
les olors
i evitem
els sorolls
dels avions
girem pàgina
parlem d'altres qüestions
en aquestes més relacionades
amb temes urbanístics
o amb temes
de ciutat
de desenvolupament de ciutat
d'una banda
perquè avui és notícia
suposo que ho hauran vist
a la premsa
ho hauran sentit
dels informatius
l'aprovació
i l'adjudicació
per part de l'Ajuntament
de les obres d'urbanització
del que s'anomena
polígon
o el pla parcial 2
millor dit
la zona de Joan XXIII
tot als voltants
de l'hospital
que ja s'han anat
desenvolupant
amb la construcció
d'habitatges
ahir l'Ajuntament
ja li va donar
l'empenta definitiva
hi haurà una inversió
de 26 milions d'euros
un període d'execució
de dos anys
un gran parc
al costat
del riu
de 14 hectàrees
i ahir
el portaveu
de l'equip de govern
Joan Arelló
feia referència
a que aquesta serà
una nova àrea
de centralitat
de la ciutat
i sobretot
ho comparava
una mica
amb la situació
dels darrers mesos
que s'ha patit
amb el tema
de Terrescavades
el projecte
la paralització
del projecte
de Terrescavades
venia a dir
a Joan Arelló
que li dona
encara més importància
a aquest desenvolupament
urbanístic
de la zona
de Joan XXIII
què et sembla Mercè?
No, jo que fan
paraules de l'Arelló
a l'expressió castellana
a falta de pan
bones són tortes
ja no poden tenir Terrescavades
ara això d'aquí
serà
lo más mejor
el que està bé
d'aquesta urbanització
és la notícia aquesta
que faran
la zona verda
més gran
que té Tarragona
i potser
està bé
que es comenci
a pensar
en el desenvolupament
de ciutats
més o menys
sostenibles
en aquest sentit
creant pulmons
verds importants
i Tarragona
hi ha el parc
de la ciutat
però més enllà
del parc de la ciutat
no sé si hi ha
cap altra zona
que es podria
catalogar
com a zona verda
amb una certa dignitat
i en aquest cas
doncs és una bona notícia
que es projecti
un part d'aquestes dimensions
el que em sembla
que no s'ha esmentat gens
o que no es va esmentar gens
allà
va ser el del corte anglès
que en teoria ha d'anar aquí
però no s'ha sentit a parlar més
en fi
ja ha d'anar el corte anglès
i altres equipaments
com ho veuen?
jo contentíssim
contentíssim
que finalment
tinguem un parc
a mi
aquestes manifestacions
que normalment es diuen
que al nostre parc
les nostres zones verdes
són les platges
em preocupen
jo crec que això
és una justificació
per elevar la densitat
d'edificació
Tarragona
necessitava un parc
no sé quina superfície té
14 hectàrees
al costat del riu
és un parc important
i 2.000 habitatges
que és l'altre punt
també important
tenint en compte
la paralització
allò que dèiem
de Terrascavades
finalment
és la gent pla a seguir
jo crec que el que hem de fer
és parcs
places
zones verdes
posar bancs
llocs on realment
la gent gran
la gent jove
els petits
puguin anar
a distreure's
i a passar els seus
moments d'oci
una notícia important
que jo la comentaré
perquè a mi
per mi és molt important
el tema
de l'endarrocament
de l'edifici
de l'hostal del Sol
crec que finalment
Tarragona
ha aconseguit
treure's un mort de sobre
perquè realment
era buxornós
la imatge
de la nostra ciutat
que és preciosa
des del mar
o des del
passeig de Sant Antoni
des del passeig
realment era buxornós
aquell edifici
fantasmagòric
allà al mig
que realment
trencava l'estètica
de la muralla
trencava l'estètica
de la ciutat
de Tarragona
jo em felicito
que avui
tinguem la notícia
del proper
enderrocament
d'aquest edifici
que també
és una notícia
important
Joan
no a veure
el tema aquest
de Joan XXIII
de Joan XXIII
evidentment
jo crec que
fins i tot
és una prolongació
d'una zona
que ha quedat
molt digna
i molt maca
que és la llera
del riu
Francolí
i llavors serà
una prolongació
cosa que fins ara
es queda una miqueta
curt
d'una zona
diguéssim
que està
encara ple de canyes
i ple de pedres
jo crec que
dignificarà
aquella zona
i evidentment
com deia la Mercè
això es diu
desenvolupament sostenible
i jo crec
que evidentment
tots els projectes
que es facin
a Tarragona
o qualsevol ciutat
han d'anar
diguéssim
acompanyades
d'un altre
d'un altre
projecte
que és d'aquest tipus
per tant
felicitar l'Ajuntament
en aquest cas
l'advocativa que ha tingut
que bueno
juntament amb això
i el que també
sortia ahir
en premsa
que per fi
les obres de la Biogusta
ja començaran
a ser finals d'aquest mes
principis de l'altre
bueno
donaran
el perímetre
diguéssim
de Tarragona
un altre caire
molt important
Josep
i en el tema
del francolí
jo estic d'acord
amb tu
es va començar
d'una manera
modesta
però
molt interessant
jo a vegades
perquè tinc família
vaig a Lleida
i veig la recuperació
que han fet a Lleida
de tota la llera
del Segre
i allò és un racó
esplèndid
perquè està molt ben cuidat
i s'aprofita molt bé
i aquí es podria fer
el mateix
i prolongar aquesta zona
i després
és un desig
que no sé
si es pot fer
o no es pot fer
però
a vegades
aquestes àrees
noves que creixen
una mica
com la zona
de la Rebesada
moltes vegades
és complicat
fer-hi vida de barri
perquè l'estructura
de les vivendes
no comporta
poder el fet
que estiguin separades
fa que allò
no sigui gaire agradable
per passejar
no visc allà
i aquí
potser es podria
intentar
compaginar
les dues coses
fer una nova centralitat
on hi hagi equipaments
o instal·lacions
o el que convingui
però que a més
sigui també un barri
on hi hagi vida
jo a vegades
suposo que a vosaltres també
vas a la granja
o vas a Torrefort
o vas a llocs d'aquests
i veus vida de barri
veus la gent a la plaça
o la gent al carrer
i aquí en alguns llocs
a Tarragona
l'únic lloc
com pots fer vida de barri
o pots anar a passejar
és a la Rambla
que està molt bé
però crec que s'hauria de mirar
que en aquests llocs
que es fan de nou
i que es pot planificar
més o menys bé
fossin prou agradables
com també per passejar
i aquí tenen l'oportunitat
de lligar les dues coses
el riu
la zona verda
i una planificació nova
Mercè
del tema del cort anglès
què deies abans?
Ah no, no
només comentava això
que ahir no se'n va parlar gens
vull dir que
se suposa que en aquesta zona
hi ha d'anar
hi ha d'anar al cort anglès
i tenen terrenys
no?
Els terrenys hi són
vull dir que no se'n va parlar gens
i també allò
sota una mica de...
Fa poc van comentar
que havien comprat
un terreny al polígon
de Constantí
per muntar-hi
algun tema logístic
del tema de l'hostal del sol
que comentava abans
l'Antoni Beves
algun comentari?
No, jo també
a veure
jo també crec que és una bona notícia
jo no ho conec massa
a mi m'ho va explicar
el redactor
el redactor
que va escriure la notícia
i jo no vaig visualitzar gaire
com havia de ser això
perquè es tira l'hostal del sol a terra
i jo no
desconec el que hi ha allà
al darrer l'hostal del sol
llavors es pot construir
uns habitatges
amb un tros de pendent
jo també ho desconec
però sembla que es pot construir
a nivell de l'hostal del sol
i per avall
fins al carrer avui
de tal manera
que no trencaria
trenca la perspectiva
jo enderrocant-lo
ja guanyem
després el que posi
jo entès
de l'alcalde
que l'he sentit
per la ràdio
que es anava cap a baix
al costat mateix
hi ha una vivenda
una casa
ja des de fa temps
que era famosa
perquè s'entrava pel terrat
suposo que es d'haurà
fer alguna cosa similar
avui que tenim
el de l'alcalde
d'advocats
és un d'aquells
casos judicials
que en fi
quants anys portem
amb aquest tema?
amb l'hostal del sol
no ho sé
molts
molts
però 10 o 12 o 15
no
però d'aquí és mèrit
a durar tant
doncs no ho sé
hi ha un bon advocat
que fa durar el tema
no ho sé
desconec el procediment
desconec el procediment
però home
m'estranya que duri tant de temps
hi ha vegades
no sé si s'encallen els temes
per
no ho sé
no ho sé
no ho puc dir
perquè el desconec
en fi
un altre tema urbanístic
que ha estat notícia
en els últims dies
ha estat el tema
de la tabacalera
en fi
tenim diversos temes pendents
que han anat sorgint
en les últimes setmanes
a la tertúlia
el tema de la ciutat judicial
que li interessa especialment
el de gana
del col·legi d'advocats
jo em sembla
que em jubilaré
i no la voré
i em falten anys
per jubilar-me
en fi
tenim el tema
de la ciutat judicial
el tema de l'escola d'idiomes
i el tema de tabacalera
de l'edifici
més enllà de la situació laboral
dels treballadors
que en fi
ja s'han manifestat
en diferents ocasions
i que ara estan
en la negociació
amb la direcció de l'empresa
però tenim el tema
de tabacalera
primer perquè la Generalitat
anuncia a través
del delegat del govern
que està disposat
a comprar l'edifici
i després
l'Ajuntament
diu que no
que s'ha de convertir
el propi municipi
el propi consistori
en els propietaris
de tot el solar
de tots els terrenys
si finalment
es requalifiquen
els terrenys
que sembla que sí
que estan disposats
a fer una requalificació
què farien a nivell personal
realment
amb el tema
de tabacalera
de l'edifici
em refereixo
i un cop
en fi
doncs malauradament
tanqui
l'antiga fàbrica
de tabacalera
jo no sé
què faria amb l'edifici
que l'edifici
és un edifici
prou gran
com perquè
càpiga de tot
el govern
de la Generalitat
havia dit
de centralitzar-hi
totes les delegacions
de govern
un anunci
que no el trobo
massa lògic
quan fa quatre dies
parlen de cocapitalitat
i parlen
de descentralitzar
les delegacions
i portar-ne a Reus
i portar-ne a Tarragona
i ara et vénen
amb aquest anunci
no sé ben bé
on treu cap
el govern
de l'Ajuntament
parla de
posar-hi el museu arqueològic
jo no sé ben bé
què s'ha de posar
què s'ha de deixar de posar
i és evident
que s'ha de trobar
una solució al conflicte
el que tampoc acabo d'entendre
és que
en un moment determinat
el Tadis no diu absolutament res
aquí hi ha una sèrie
d'ofertes
de contraofertes
d'unes institucions
que no sé si les han de fer
o que si les han de deixar de fer
i llavors jo només
deixo sobre la taula
que allí hi ha una necròpolis
que és la necròpolis
més important d'Europa
i allí es parla
que nosaltres
requalificarem uns terrenys
amb aquests terrenys
i construirem pisos
i amb aquests pisos
es podrà pagar
i bueno
sembla el compte de la llatera
i dius
és que em sembla a mi
que començaran a excavar allí
i allí el que es trobarà
serà una continuïtat
de la necròpolis aquella
i no se'n els faran els pisos
vull dir que
de vegades donen la sensació
que haguem de ser
els salvadors del món
els salvadors del món
i que cadascú salvi
el que pugui salvar casa seva
però no sé jo
si aquestes institucions
són les que han de
potser les vies de negociació
han d'anar
han d'anar per una altra banda
no sé jo
recordem que fa temps
la Real Societat Arqueològica de Tarragó
va ser de les primeres
que va apostar per fer allà
la gran ampliació
del Museu Nacional Arqueològic
jo disposats a demanar
i per demanar que no quedi
la ciutat judicial
jo poso jo la ciutat judicial
evidentment
jo penso que seria
el lloc emblemàtic
per posar la ciutat judicial
de Tarragona
i que hi cabria més
que la ciutat judicial
crec que allí cap
la delegació de govern
de la Generalitat
i caben moltíssimes coses
a mi la preocupació
és
que els edificis públics
de Tarragona
estan abandonats
i a mi el que em preocupa
és que la tabacalera
fos un edifici més
de la llarga llista
d'edificis que hi ha
a Tarragona abandonats
tenim el Banc d'Espanya
tenim la Chartres
tenim la Sabinosa
tenim Casa Canals
i a mi el que em preocupa
és que aquesta operació
fos un edifici
que posem
en aquesta llista
i que aquí i d'aquí
no sé què
tindrem un edifici
preciós
magnífic
infrautilitzat
i sense cap utilització
llavors
abans de prendre
una determinació
el plantejament és
què fem
i realment
quan aprenguem la determinació
fem-ho
fem-ho
no ho deixem
no ho deixem pendents
perquè si no allò s'acabarà
un va robat
és que la sensació que dona
és que cada necessitat
que hi ha
l'escola
d'idiomes
la ciutat judicial
el museu arqueològic
el no sé què
és una polèmica
i que cada cosa
dona la impressió
que es mira
aïlladament
jo crec que s'hauria de fer
l'inventari
de coses
hi ha la Sabinosa
que és un altre exemple
això és una llasta
per un cantó
la plaça de Braus
hi ha les necessitats
del municipi
que són unes quantes
i després hi ha les possibilitats
del municipi
jo crec que s'hauria de deixar
de banda una mica
els interessos partidistes
de tothom
perquè al final
com a ciutadà del carrer
la impressió que tens
és que només cal que un senyor
digui blanc
perquè l'altre digui negre
és a dir
tu creus que la gent del carrer
pensa que això
que com que ara els governs
són de colors polítics diferents
jo crec que hi ha una mica
aquesta sensació
perquè cada vegada
que es toca un equipament
o es parla d'un equipament
i algú en renou
es deia la ciutat judicial
el francolí
ara no
ara la casa dels mestres
em sembla que és
i ara direm la tabacalera
i ara direm la tabacalera
jo ja ho deia
el tecan del col·legi
jo ja ho ha dit
jo ja fa temps
que ho havia dit
la xar 3
també
la xar 3
ha tingut 70.000
encara no té res
això és el que comentaves tu
hi ha un edifici
hi ha 50 possibilitats
per ficar
banc d'Espanya
es parla de tot
i acaben
i acaba
embalmàtic de la ciutat
que jo no sé qui posant
però està tancat
i em sembla que les finestres
sembla que estiguin obertes
i entren col·loms
no es pot tindre deteriorat
allí
es degrada
pensem en la cronògia
hi ha molts edificis
que serveixen per equipaments
i estem mancats d'equipaments
o sigui
l'utris és que per l'altre cantor
sobren edificis
i llavors
jo crec que s'ha de fer l'exercici
de la llista de necessitats
la llista de possibilitats
Cine Tarragona
i després repartir
aquí hi ha un tema
que és el
tot comença amb el tema laboral
evidentment
i no ens oblidem d'aquest tema
en la qual l'Ajuntament
intento buscar una solució
perquè crec que
ho ha de fer
de cara als treballadors
que es quedaran sense feina
o estaran traslladats
cap a la gronya
i a partir d'aquí
la paraula
i tu ho has dit
la té el tadís
i el tadís encara no té res
o sigui
allò encara és el tadís
aquí s'hi barreja un tema laboral
que també s'ha d'anar amb cuidado
perquè al final
sí perquè si la possible requalificació
fa que s'allargui dos anys més
la vida laboral
d'aquells treballadors
si el tadís vol
perquè si el tadís ja té
una planificació feta
a nivell espanyol
o el que sigui
escolti
d'acord
requalifiqui
molt gràcies
però bueno
jo
en tot cas
és un exemple més
del que deia
el Degar
sembla ser
que tindrem
un edifici més
a la llista
d'edificis
però quina actitud
han de prendre
les administracions
per exemple
amb el tadís
que recordem
és una multinacional
que a més
està guanyant molts diners
molts diners
això dels puros
ha tornat a revifar
i torna a estar
però quina postura
pot tenir
o ha de tenir
una administració pública
i en aquest cas
hi ha dues implicades
que són la Generalitat
i l'Ajuntament
amb aquest tema
doncs la mateixa acció
que està fent
per exemple
amb solars
abandonats a Tarragona
que els hi fa ballar
o els hi provoca
un termini
per l'execució d'obres
i tot això
evidentment
si aquest edifici
queda buit
o els que ja han quedat buits
o el van d'Espanya
senyor d'agència tributària
tira el tema endavant
escolti
jo no sé què volen fer
aquí perquè això és seu
evidentment
però et fes
facin alguna cosa
que no han tirat els coloms
i tot això
és aquesta degradació progressiva
d'aquests edificis
emblemàtics de la ciutat
i després ens queixem
que no tenim espai
i que jo crec
que si tot això
hi hagués una optimització
del seu ús
evidentment
traurien moltes coses
i potser
els que l'ho he dit
jo o la ciutat judicial
potser la tindrien solucionada
ja abans de poc
i que baralles polítiques
en el fons
partidistes
i que baralles polítiques
tu dius
quina actitud haurien de tenir
la primera actitud
és anar agafats de la mà
perquè és el que comentàvem abans
a veure
el Tadis és una empresa
que ha demostrat
el que ha demostrat
el Tadis també pot jugar
amb això
si jo tinc dos
que s'estan barallant
aquí encara el que acabarà
sortir guanyant
és una empresa
que s'està fent d'or
i vol portar
i vol portar
els seus treballadors
a la gronya
una mica de sentit
de la responsabilitat
i deixar una mica
els partits polítics de banda
s'acaba la tertúlia
està molt animada
més el tema
és prou interessant
avui hem comentat
coses diverses
notícies diverses
però en fi
s'acaba
tot s'acaba
i a més
suposo que els quatre convidats
han d'anar a treballar també
han d'anar a treballar
ciutat judicial
a la tabacalera
ja
ens quedem amb aquesta reivindicació
tens quatre vots
Mercè Riber
Josep Bertran
Joan Besora
i Antoni Bives
i fins la propera
bon dia
bon dia