Fins demà!
A la ràdio aquest dilluns recuperem després del parèntesi de la passada setmana el temps de A4Bandes, aquest temps d'entrevista que protagonitza en quatre dones d'àmbits diferents que elles plantegen les preguntes que consideren oportunes al personatge que triem cada setmana.
Saludem doncs Laura Roman, bon dia.
Bon dia.
Carme Pedrol, bon dia.
Bon dia.
Laura Picó, bon dia.
Hola, bon dia.
Rosa Gareal, molt bon dia.
Bon dia.
Benvingudes, enyoràveu això de venir a la ràdio, només ha estat una setmana d'absència.
que vam tenir el plenari municipal.
Us va anar bé perquè hi havia pont.
Hi havia pont, s'enyorava.
Sí, jo m'enyorava.
Hem tingut grans alegries quan ens n'hem vist.
Molt bé, doncs heu recuperat forces i no sé si us caldran moltes forces, poques o les justes i necessàries per conversar avui amb el senyor José María de Goya.
Senyor de Goya, bon dia.
Hola, bon dia.
Moltíssimes gràcies per venir.
Recordem que el senyor de Goya és el cap de la Guàrdia Urbana de Tarragona.
Bé, el càrrec de formalment, has dit d'una altra manera, però per entendre's, vostè és qui mana més a la Guàrdia Urbana.
Intentem això.
Això mateix, veu?
Jo ja sabia que el càrrec formalment tenia, doncs, una altra presència.
Jo, primer que tot, li vull agrair que vingui aquí, perquè vostè molt, molt no es deixa entrevistar, habitualment.
No, però no és que no em deixi, és que no em prodigo massa, però es deu haver-me el rol de funcionari, no és una altra cosa.
Però diu, si no és necessari jo que he d'explicar, no?
Sí, sí, sí, més o menys.
Doncs, miri, que li agraï molt que hagi acceptat aquesta invitació. Ara, no sap vostè el que ha fet, eh?
Sí, sí, no, no, ja estava comentant, estava comentant...
No sap vostè el que ha fet, eh?
Estava comentant que venia amb una certa prevenció.
Per això més val que hagués concedit una entrevista a un periodista, una periodista, diguem-ne, convencional, i no pas aquestes quatre senyores.
No, no es pas en certa.
Però, en fi, escolti, tot és una experiència a la vida, jo espero que aquesta sigui bona.
Serà, serà.
Serà bona? Qui vol començar? Qui trencar? La Rosa, vinga, va.
Jo mateix. A veure, per calentar motors, quan era petitet...
Una pregunta d'inici, són totes les preguntes per mi o també parlareu entre...
No, no, no, no. Ara, vostè també els pot preguntar amb elles, eh?
No, encara em preocupo una mica més.
Vostè també els pot preguntar amb elles.
Sí, no ho sé.
Jo no ho pregunto, són elles les que pregunten.
Bé, per calentar una mica els motors, quan era petitet, ja volia ser guàrdia urbana?
No, no, en absolut. Jo som militat de carrera. Estic en excedència.
I com va venir a parar aquí?
Qüestions familiars, qüestions de... no ho sé, un canvi de vida important.
Em vaig casar.
Sí, això és important.
Estava destinat a Catalunya.
Em vaig casar aquí i al final doncs vaig veure altres possibilitats
i va coincidir que hi havia una oposició aquí a Tarragona
i la meva vida estava muntada aquí a Tarragona i em vaig presentar.
Però vaja, que és de la cosa demanar a vostè, per carrera i per professions demanar.
Demanar i d'ho veï.
I d'ho veï també.
Però potser sí que de petita...
És més complicat m'anar que d'ho veï.
Quants fills té?
Tres. En tinc tres.
Un pare de nenos, és gran, sí, de petita.
Un nena petita.
Aficionat? Amb algun deport, en particular?
Aficionat a tots. El que passa és que no practico.
Ara mateix estic en un període de no fer massa esport.
Ofegat per la feina i ofegat per la família també.
Però un és una miqueta la nineta de l'ull, eh?
El del fill.
Sí, no, futbol, sí, sí, no, vaig moltíssim al futbol, clar, i al Nàstic també, òbviament, sí, sí, sí.
Per això, perquè en parlem molt.
A veure, jo volia dir...
Vostès parlen molt al Nàstic, al camp.
No, no, perquè és que ell va a tribuna i la va a gol.
Ah, clar.
Això et passa amb els convidats, que molts van a tribuna i tu vas a gol.
Però després alguns acaben anant a gol.
Jo no sé.
Sí, sí, sí.
Jo volia preguntar això, quines són les competències específiques que té la Guàrdia Urbana?
Perquè a vegades la gent ens queixem de dir, és que no hi ha guàrdies urbanos, o no sé.
I potser hi ha coses...
És una pregunta d'examen.
No, és que és una pregunta que es fa sovint i que no té gaire importància.
Perquè és veritat que tinc competències exclusives, estrictament les competències exclusives que tenim per a lleis,
és la policia de trànsit, l'accidentalitat de trànsit i la policia administrativa, no?
Fundamentalment la que es deriva de les normes administratives locals de l'Ajuntament.
A la pràctica, com que per principis de col·laboració i cooperació mútua amb altres cosos de policia,
estem pràcticament a tot tipus d'activitats, de certa ciutadana, de policia judicial, estem a tots els camps.
El tema de competències és un tema que no ha de preocupar el ciutadà.
El ciutadà ha de trucar a la policia i ja resoldrem entre nosaltres.
Inclús en aquest sentit, ara hi ha un nou servei d'atenció a l'epitigma de violència de gènere?
Aquest és un servei que està organitzat des de la Conselleria de Serveis Socials
i fins i tot té una contractació de persones, d'unes treballadores socials,
que en un horari complicat, perquè treballen des de les set de la tarda fins als dues de la matinada,
que és l'horari que vam estudiar estadísticament,
que teníem un major percentatge d'aquest tipus d'incidents,
estan treballant amb nosaltres al sí de la Guàrdia Urbana,
a les dependències nostres.
I de fet ens acompanyen quan s'obreix algun tipus de problema
per donar suport a la víctima, estan bàsicament i ens acompanyen
a tenir la víctima i, per tant, després tot el seguiment posterior.
Ho deriven a serveis socials.
Per tant, només és anar allà a fer la denúncia, que ja és prou important,
però, a més, després si l'han d'acompanyar el metge, si han d'anar a jutjats...
De sempre nosaltres hem treballat, diguem-ne, en delits farragans.
Nosaltres no tenim oficina de recepció de denúncies.
L'oficina de recepció està al cos nacional de policia de la presó de grans.
A més a més de tota la xarxa, avui en dia es fa per talèfon, via internet.
El que passa és que trobem bastants d'incidents d'aquest tipus
en forma flagrant, a qualsevol hora del dia.
I aquests problemes són els que treballem nosaltres
i els que comptem amb el suport dels serveis socials.
Els temes que treballem nosaltres.
Ha augmentat molt, no?, tot el tema d'actuacions,
els caps de setmanes, sobretot, sempre que es dona més...
Sí, sí.
Seria un tema complex, serdefinible, perquè ha augmentat, no?
No sabem si està augmentant o si s'està descobrint una xifra fosca, no?,
que hi havia abans.
No sabem bé mai...
Seria un tema a estudiar, no?
O si la gent s'anima més a anar a denunciar aquest cas.
Això ho comentava de la xifra fosca, no?, que mai sap si existeix un número de directes
o simplement és que ara veiem coses que no es veien abans i que existien, no?
El que és veritat és que em sembla que estem davant d'un canvi social,
una conflictuitat social important que també influeix.
Sovint arriba per denúncies de veïns, no?, més que els propis...
Molt sovint.
Que això també és positiu en el sentit que s'implica en la societat.
Normalment anem perquè algú truca.
Avui en dia, amb el fenomen de la telefonia mòbil, ens truca un munt de gent.
La majoria d'actuacions que fem és perquè algú ens truca.
Jo, aquests dies, escoltant una mica la televisió,
sobretot els fets aquests de París, de les rodalies de París, això de la Balnier i tot això,
em preguntava si aquí a casa nostra, sense anar lluny, aquí a Tarragona,
podrien haver-se els elements semblants als que han provocat possiblement aquests aldarulls de París.
Quina és la seva impressió?
I en tot cas, si arribés, i fem ciència-ficció,
si arribés el cas i que realment tinguéssim aquí a casa nostra aquest tipus d'incidents,
hi ha algun tipus de pla de xoc o urgent de...
Protocol, no?
Sí, o algun protocol, efectivament, per preveure.
No, perquè és un tema que fins i tot als francesos els ha agafat una mica de sorpresa, no?
Els sucsions francesos ho anomenen els descressats de la Balnier,
i no únicament de la Balnier, sinó són guetos, tines de la Balnier, no?
Jo crec que és un fenomen extremadament fort el que està sucedint en França,
i pot ser que, de la mateixa manera que a vegades tenim un cert endarreriment en qüestions de tipus positiu,
doncs en aquest sentit també estem una mica endarrerits.
Suposo que aquest tipus de fenòmens, si ens han d'arribar, ens arribaran d'aquí a mitjà a llarg termini.
Mai a curt termini. No crec que sigui un tema que ens afecti.
Un guardi urbano de barri. Abans hi havia un guardi urbano de barri.
Sembla que no, però això trobo que priva una miqueta que el barri se senti més protegit.
Clar, jo, potser perquè soc una persona que veig en un barri, se sentin més protegits,
i si veuen, home, no constantment, però doncs, i no cal que sigui ni cada dia,
però doncs que sí que en unes hores determinades hi hagués alguna persona en uniforme que es passegés pels barris.
I som. Una altra cosa que siguem perseguts.
És obvi que estem.
Nosaltres tenim prou d'un centenar de gens destinats als barris i, a més a més, a descrits.
O sigui que la gent que treballa en un barri no treballa en cap altre barri.
O sigui que ens haurien de ser coneguts.
I som prou agents?
Sí, sí, perquè, home, sempre també és una resposta...
Jo sempre comentem el mateix, no?,
que si tenim 40-50 agents més, que segur que trobaríem feina per ells.
Però la nostra obligació és treballar amb la gent que tenim
i tenim una plantilla, en principi, en principi, bastant potent, no?
Home, sempre desitgem als comandaments tenir més recursos humans,
però, en principi, la nostra obligació és treballar amb la gent que tenim i ho fem.
No és insuficient.
No és tant un tema de presència, no és tant un tema de número d'agents,
sinó un tema de captar demandes.
Jo crec que, a vegades, quan es parla de policia de barri,
quan es parla de policia de proximitat,
quan es parla de policia de proximitat,
no és tant que el policia es vegi al davant de la teva porta.
és que n'hi hagi un policia que sàpiga captar les demandes que té aquest barri
i, per tant, que pugui incorporar les solucions al conflicte
dins del seu contingut de treball, dins dels seus problemes de treball.
El que és important, treballem, allò és obvi, no?,
és obvi que treballes, no?, perquè estàs al carrer
i l'èxit estaria si s'aconseguís trobar una intersecció absoluta
entre l'esforç de la Guàrdia Urbana i les demandes dels veïs, no?
En la mesura que siguin conjunts que pràcticament formin una corona anul·lar, no?,
que la intersecció dels dos conjunts sigui molt gran,
si som capaços de captar les demandes, doncs triomfarem.
Si no som capaços de captar demandes,
si resulta que el conjunt d'esforços de la ciutadania es disjunc
respecte d'un altre conjunt, el conjunt, parlant en termes una mica algebraics, no?,
el conjunt d'esforços de la Guàrdia Urbana,
doncs resulta que al final tenim un buit al mig.
El més important és ser capaços de captar demandes
i aquest és, diguem-ne, el problema de les nostres habilitats.
De tota manera, no és per contradir-li,
però jo tinc la sensació que com a ciutadà,
com a ciutada sí que és important a vegades veure,
sobretot també inclús pels propis Guàrdies Urbans.
Jo tinc la sensació que sempre veiem la cara més negra de la Guàrdia Urbana,
bueno, més negra, en fi.
Més antipàtica.
La més antipàtica.
La multa, la de la sanció.
La de que estàs endoblant fent un cafè i veus i has de sortir corrent.
I possiblement, igual, si els veiessin més pel carrer,
veiéssim aquella cara més amable,
la del bon dia, la d'estar bé, la de...
Potser, no sé, cara al ciutadà, eh?
Potser és veritat, no tant com per solucionar problemes reals,
però sí que ara al ciutadà, igual sí que trobo que potser seria important.
Sí, no, el que passa és que la mateixa pregunta ja implica que estem.
O sigui, que tenim presència, que tenim presència.
El que passa és que no sempre la nostra presència, diguem-ne,
és percebuda positivament,
o no sempre es percebe que la presència sigui el lloc idoni, no?
Nosaltres, a diferència d'altres coses policials,
hem de treballar també la policia administrativa.
Clar, si únicament ens dediquéssim a la matèria penal,
doncs faríem una passejada per un barri de forma de policia preventiva
i aniríem a parlar amb el veïnat i amb els comerciants,
i clar, com que si no es produeix un problema penal,
no tindríem cap altra cosa que...
Però també seria una mica disuasori veure parelles d'agents...
Sí, no, no, ho fem.
El que passa és que quan nosaltres ens apropem a un comerciant
per preguntar-li com va o com percebe la seguretat aquella setmana,
també és veritat que potser s'està produint una operació de càrrega
i descarrega indeguda a prop de casa seva,
o s'està produint un altre tema al costat,
o tenim un problema d'escombreries a prop,
i clar, hem de ser...
O sigui, és molt complicat que els guàrdies que treballen molt
la policia administrativa i que han de treballar molt
la policia administrativa, és molt complicat que,
entre tots, hem de tenir habilitat de treballar
tots els camps aquests, penal, administratiu,
i donar aquesta imatge de sentir-nos propers.
El que passa és que no és fàcil.
La gent també ha de comprendre que la nostra obligació
és que es respecti la normativa administrativa
i que allò no té a veure amb un problema de...
En fi, és diferent a que se'ns percebi o no se'ns percebi.
Nosaltres estem també per policia preventiva,
també per societat ciutadana,
però hem de comprendre que la nostra obligació
també és regular la policia administrativa.
I bé, aquest és una mica el conflicte.
El tema de les denúncies de trànsit,
és obvi que és molt repressiu,
però les retirades en la grua...
Jo ja entenc que aquesta feina que tenen
és molt, diguem, poc gratificant.
Poc gratificant perquè tothom ens enfadem molt.
però jo, a banda del tema en si,
les multes, la grua i demés,
a vegades el to que el ciutadà percep
amb què li posen aquesta multa
o amb què li...
En fi, i ho dic jo personalment,
però quan he preguntat...
A vegades me diuen,
i qui vindrà avui a la ràdio?
Et sento damnificada, Laura.
Et sento damnificada.
Quan no trobes un que és amable,
dius, oh...
Sí, és veritat.
Jo ho agraeixo, jo ho agraeixo.
Vostè creu que és veritat això?
Vostè creu que és veritat?
Per què la gent té aquesta percepció
de la Guàrdia Urbana?
Segur que hi ha persones amabilíssimes.
Sí, jo crec que nosaltres
som com qualsevol sector a la societat,
que som de tots els colors.
I, clar,
suposo que no sempre tothom està en el nivell 8
i quan algú està de 3 o de 4 o de 2
perquè ha tingut un mal dia,
doncs es nota més.
Segur que hauríem de millorar
les nostres actituds,
també segur que el ciutadà
hauria de millorar l'actitud vers la gent.
Sí, sí, és veritat.
La mateixa proximitat
i anava a dir el desprestigi,
no sé si seria correcte,
però, en fi,
som fills d'una història, no?
La imatge del cos
és la imatge d'una història
de prop de 150 anys
i no és la mateixa percepció
la que és el ciutadà
respecte de la Guàrdia Urbana
que la que respecte d'un cos estatal.
No és el mateix treball
en una via urbana
amb un munt de gent caminant
i amb un munt de problemes
a la vegada
que està treballant
en un quilòmetre d'una carretera
per no sé on,
una carretera nacional.
Nosaltres tenim incorporada
gent de la Guàrdia Civil
un munt de funcionaris
que procedien de la Guàrdia Civil
del subjector de trànsit
i ho noten molt.
Com s'ha fet aquest canvi?
Aquesta qüestió
la respondrien a la perfecció d'ells.
I com s'ha fet aquest canvi,
senyor Degoya,
aquesta integració
a la Guàrdia Urbana
que ja era?
Sense cap problema,
sense cap problema
perquè el molt de l'ús
de la professió
és el mateix
i precisament
el que hem de tenir molt en compte
és aquest canvi
actitudinal
que no és la mateixa
la proximitat del ciutadà
que demana
moltes més explicacions
que trobar-te
amb persones
molt més anònimes.
No és fàcil,
és una professió complexa
la nostra.
Jo inclús penso
que al posar una multa
la gent,
hi ha gent que és molt mal educada
i és així,
però la gent
s'enfadaria menys
si qui li posa la multa
tingués una actitud menys
agressiva.
No, home,
agressiva,
no són.
de tota manera.
Però el que la gent
diu és que són xulos.
No, de tota manera.
No, no és fàcil,
no és fàcil encertar.
Suposo que cada cas
és un món
i jo en aquest àmbit
i en d'altres
crec que és molt impotent
anar sempre
a casos concrets.
És el mateix mite
de quan te diuen
a les reunions veïnals
que truquen a la policia
i no venim.
Doncs nosaltres
sempre comentem el mateix,
vostè digui el dia
que ha trucat vostè
i que no ha estat atès
i ho estudiarem.
Perquè clar,
nosaltres davant
de comentaris genèrics
ho tenim molt difícil
per corregir conductes.
Quan ho fan bé
no ho comenten
perquè forma part
de la seva feina
fer-ho bé.
Només ho comenten
quan consideren
que no han actuat
com calia, no?
És això el que és notícia,
no fer-ho bé cada dia.
Sí, no, no,
però que fins i tot
quan ho comenten
fora conveni
que és concretes
perquè clar,
si un comentari genèric
no ens serveix a ningú
perquè no és per millorar.
Nosaltres millorem
si podem acutar
un problema,
una situació
i puguem estudiar
què ha passat
i puguem corregir conductes
o puguem estudiar
exactament el que ha passat, no?
Els comentaris genèrics
és la veritat
que no ens ajuden molt.
Monset, per tant,
no hi creu, no?
Això que es diu a vegades
que una persona
quan es posa un uniforme
canvia una mica
el seu comportament
o la seva actitud.
No, en absolut.
Jo crec que el que passa
és que per allonga
la seva vida privada.
La gent és com és
i nosaltres hem de seleccionar
bé la gent
per tenir persones
molt formades
i el nostre interès
és formar-les
no únicament professionalment
sinó que com a persones
que creixem
amb l'organització
però no nosaltres
a la Guàrdia Olana
imagino que qualsevol estament, no?
Jo, de tota manera,
em feien el seu favor
i en tot cas
de la Guàrdia Olana
també penso
que en matèria de tràfic
no sé quina és la seva opinió
però els ciutadans
no som tampoc
un 10, eh?
Jo tinc la sensació
també
Jo diria que
n'ha provat justet, eh?
Bastant justet, eh?
Només cal passar
per segons quines vies
de la ciutat
que no es puguin ni caminar.
Dobles files,
aparcaments aquells
que en principi són 5 minuts
i estem tots millor
fent el cafè, esmorzen,
portant el nen,
portant...
Això és freqüent.
I també tinc la sensació
que a vegades
depèn de quines persones
quan es posen al cotxe
també canvien una mica
la seva personalitat
i es tornen com més...
No sé què en pensa.
Quina valoració donaria
vostè al ciutadà
com a conductor
en tant que...
És que totes les preguntes
que fa vostè
serien objecte
d'un postgrau
de sociologia, no?
Perquè clar,
és que és un tema...
Jo no t'ho s'aprovaria.
No, però no.
És que com funcionem, no?
És que la persona humana
és complexa, no?
Jo crec que la gent
lògicament difícilment
trobarà sempre
estacionaments correctes
i simplement el que han de fer
quan durant una petita estona
han de fer un estacionament incorrecte
han de buscar
un tipus d'infracció
que pugui ser assumida
per la col·lectivitat
de l'intens general del trànsit.
N'hi ha formes d'estacionar.
Es pot estacionar...
Jo dic quinaos també.
Clar, es pot estacionar
d'una forma irregular
però, home,
que pugui ser assumida
més o menys
per la resta de la gent
que està a la via, no?
A mi un tema
que ens preocupa molt
i ho treballa molt
és el tema de l'estacionament
a la vorera
però el conductor
està convençut
que no fa nosa
perquè no està pensant
en el vianant
i no està pensant
en la mare
que porta un cotxe de nanos
i ha de baixar la calçada.
Si ja poden passar
els vehicles
i els vehicles sí
però és que no se n'adona a vostè
a vegades passa, eh?
De que la gent
no té consciència
de què fa mal.
I en aquest sentit
i amb d'altres
vostè creu que t'agones
en una ciutat conflictiva
des del punt de vista
de la vencància,
trànsit, etcètera?
També és una pregunta complexa
perquè des del punt de vista
del trànsit
jo crec que
que no tenim
cap tipus de problema
tret el problema estètic.
Tenim un problema estètic
òbviament, no?
Perquè, clar,
si la via queda molt reduïda
sense capacitat
i amb voreres ocupades
amb vehicles
de modera vorera
que havien anat
a baixar la calçada
tal qual,
tenim un problema
però realment
problemes de col·lapses
no existeixen, no?
Tret en metges centrals
de la ciutat, no?
I en quant a la seguretat
doncs
no ho sé
la veritat que estem
en paràmetres
importants
si tenim en compte
que estem aquí
a l'arc mediterrani
que té una potència
econòmica importantíssima.
Nosaltres
el nostre àmbit
de comparació
és a l'arc mediterrani, no?
Catalunya llevant...
Abans de fer
qualsevol tipus
d'obra
urbanística
de carrer
potser valdria la pena
que tinguessin
així com un canvi
d'impressions
amb la Guàrdia Urbana, no?
Ho fan sempre.
Ho fan sempre.
A veure...
Ho fan sempre.
Són cridats
a la nostra taula
per estudiar
les condicions
d'execució
de l'obra.
Per exemple,
estan fent obres
a la plaça Ponent.
Sempre que ens assabentem
que teniu obres.
Estan fent obres
a la plaça Ponent.
Sí,
obres importantíssimes
però aquestes en concret
la direcció d'obres
en aquestes
és que hem de distinguir
entre obres particulars
o obres
encara que siguin grans
que la direcció d'obres
és externes
o aquest tipus d'obres
que comenta vostè
que és una obra
que la direcció municipal
és del Servei d'Enginyer
i de Camins de l'Ajuntament.
La direcció d'obres
és nostra.
Sí,
i llavors,
per exemple,
allà al carrer Sevilla
hi ha un establiment
o un parell d'establiments
una miqueta grans.
Difícilment
generarà un camión, eh?
Des de la plaça Ponent
a entrar al carrer Sevilla
difícilment
entrarà un camión
d'unes característiques
una miqueta importants.
que llavors això
ja són carrers conflictius
perquè
hi ha molt de trànsit
i llavors
jo crec que això
perjudicarà més.
Per això comentava
que si abans de fer
segons quina classe d'obra
es tenia en compte
l'opinió...
Una vegada que s'acabi l'obra.
Una vegada que s'acabi l'obra.
Està comentant
que degut a l'emprada
de les morenes
que estan fent de noves...
Sí,
el tomb.
La veritat
que és un projecte
de l'Ajuntament
el Servei d'Enginyer
de Camins
és el que porta
a la direcció d'obres.
M'hi consta més
a més
que estan parlant cada dia
amb veïns afectats
i en fi
per petites correccions
i per col·laborar
també
durant el període
d'obres
en les operacions
de carrer i descarrega
i de fins i tot
d'entrada i sortida
d'immòbils
i ara
si el que ja esteu comentant
és un tema
que penseu
que una vegada
acabades les obres
precioses
que no quedarà bé
perquè tindran problemes
de ràdio i de gir
els vehicles
de gran tonatge
doncs fora una pregunta
ja...
El de mig tonatge
però ja és
una pregunta
per la direcció d'obres
que són els que han definit
l'emplada de la volera
i la geometria de la via
nosaltres som alients
Sí
passant a un altre camp
s'ha posat en marxa
ja allò d'un guàrdiu urbano
a cada centre educatiu
de secundària
que van dir
que es posaria...
No, no, no és exactament així
però
no és exactament així
el que hem fet
és el següent
arran d'una sèrie
de demandes
que tenia
el Consell d'Ensenyament
de conflictivitats
i d'altres qüestions
el que hem fet
nosaltres sempre
hem fet
un servei
de protecció escolar
molt encaminat
al trànsit
però que lògicament
també
la nostra presència
dona
també ofereix
un entorn
de seguretat preventiva
i el que hem fet
el que hem fet
com que
nosaltres
tenim un número
de col·legis
que podem cobrir
una altra part
ho fem
a través del voluntariat
de la gent gran
col·legis que tenen
una menor prioritat
en matèria de trànsit
però que també
tenien aquesta necessitat
d'un servei
i ens ajuda
l'Institut Municipal
de Servis Socials
a través del voluntariat
de gent gran
i el que hem fet ara
a incorporar
a tots els centres
de la ciutat
amb independència
que siguin de primària
o que siguin de secundària
el que hem fet
és que hem fet
una divisió
també amb el cos
nacional de policia
que s'ha incorporat
i hem establert
una figura
que no és la mateixa
que la protecció escolar
o sigui
la protecció escolar
entesa com aquest servei
que presta
bé els voluntaris
de la gent gran
bé la guàrdia urbana
en termes
de seguretat viària
ara
entre la de sortida
dels col·legis
és un subconjunt
del que estem fent ara
el que hem fet
és nomenar
un interlocutor
hem nomenat
un comandament
d'algun cos policial
i en el nostre cas
en el nostre cas
em sembla
que tenim
col·legis
d'ensenyance primària
no concertats
i la resta
els concertats
i els de secundària
ho pot
el comissari provincial
hem fet
una divisió
una mica
en fi
havíem de dividir
d'alguna manera
i hem creat
aquesta divisió
centres concertats
i d'educació secundària
ho fa el cos
de policia
i centres de primària
nosaltres públics
i el que
estem fent visites
als directors
dels centres
perquè sàpiguen
qui és l'interlocutor
i es tracta d'organitzar
reunions periòdiques
i que sàpiguen
que davant de qualsevol tipus
de problema
o de percepció
a vegades
perquè no sempre són
qüestions subjectives
a vegades també són subjectives
doncs que tinguin un canal
que el seu canal
no sigui un número de telèfon
que a vegades és fred
amb la policia
que agafa el telèfon
que sigui
un operador
sinó que sàpiguen
que han de trucar
al seu interlocutor
perquè serà una persona
que podrà mobilitzar recursos
després
per resoldre aquest problema
o sigui
l'interlocutor
té aquesta tasca
i no tindran
cap preparació especial
per poder tractar
amb els nens
o amb els adolescents
o no hi tindran
en principi
estem fent
únicament
aquesta tasca
d'interlocució
de reunions periòdiques
de captar demandes
de captar demandes
si puguem incorporar
aquestes demandes
ens creuem aquestes demandes
i incorporem aquestes demandes
al nostre programa
de treball
als continguts
de la nostra feina
si la demanda
és un problema
d'estupefàients
a prop del centre
doncs ho treballem
si la demanda
és un problema
d'absentisme
ho treballem
i a vegades
es derivarà
a serveis socials
o a vegades
es treballarà
o a vegades
serà un tema urbanístic
o sigui
el nostre rol
serà de canalitzar
aquest tipus de problemes
que sentin
que tenen una persona
propera
en aquest sentit
que el serveix
una mica per mobilitzar
després
els esforços municipals
i a vegades
d'altres administracions
i vostè
el seu
o sigui
la Guàrdia de Tarragona
depèn directament
ara del
ara no
sempre suposo
del senyor alcalde
políticament
l'alcalde és el cap
de la Guàrdia
i van a per llei
a vegades
d'ereguen un regidor
no és aquest el cas
i quina relació
tenen vostès
amb el senyor Nadal
doncs una relació
una relació
de subordinació
com no pot ser
d'una altra manera
nosaltres
el nostre comès
el comès
de la Guàrdia Urbana
és transformar
en ordres concretes
les directrius
que es reuen
de l'alcaldia
és molt clar
ha passat un àngel
no és molt fàcil
un ordre
no és molt fàcil
l'alcaldia dona
directrius
genèriques
i el comès
de les persones
tècniques
que estem
a la Guàrdia Urbana
començant
pel cap
i següent
per tota la cadena
de comandaments
és transformar
aquestes directrius
en ordres concretes
d'execució
allò diu la llei
i després clar
òbviament tenim
un munt de feina
d'ofici
que la fem
perquè ens la trobem
i li comuniquem
a posteriori
però hi ha bon rotllo
diguem
sí
és que és necessari
és que una cosa
saps que digui la llei
i una altra
la relació
que s'estableix
personal
però home
és que clar
és que sí
és que és imprescindible
el bon rotllo
és impossible
treballar
sí
però no amb l'alcaldia
però no amb l'alcaldia
és imprescindible
amb tothom
és que avui en dia
estem en una societat
que sense bon rotllo
és impossible
sí
m'agradaria preguntar-li
arrel d'una qüestió
que ha plantejat la Rosa
que trobo que és molt interessant
aquesta relació
que es pot establir
o aquest canal
o via
que estableixen
per relacionar-se
doncs
amb centres educatius
en aquest cas
de la ciutat de Tarragona
és evident
que la nostra societat
està canviant molt de pressa
la tipologia del delicte
abans parlàvem
del tema
de l'augment de denúncies
en quant a violència
en l'àmbit familiar
hi ha diferents aspectes
que van canviant
molt de pressa
doncs
la quantitat
de persones
vingudes de fora
amb tot el tema
que pot haver-hi
de comunicació
per un tema
d'idioma
per un tema
de situació
de regularització
és a dir
la Guàrdia Urbana
com altres cossos
de seguretat
de l'estat
també s'ha d'anar
adequant
a través de cursos
de formació
a aquesta nova realitat
de la nostra societat
i això
es pot fer
hi ha recursos
hi ha moments
per fer-ho
o és una assignatura
que tenim tots
una mica pendent
i la Guàrdia Urbana
en aquest sentit
és el mateix
que hem comentat abans
són com
qualsevol sector
de la societat
tenim programes
de formació
procurem fer-ho
tenim un cert pastís
d'hores
que dediquem
a formació
i sempre és un compromís
entre la nostra feina
i les hores de formació
no és fàcil
a vegades
el funcionari
ha d'oferir-se
fora de servei
per ser uns
quins cursos
de formació
a vegades
té un cert número
d'hores
dins de la seva
jornada anual
que pot dedicar
a formació
i el que sí procurem
és que el programa
de formació
de la Guàrdia Urbana
sigui molt adaptat
a les necessitats reals
que no sigui
una formació
que no tingui
aplicació posterior
o sigui que
òbviament
la formació
està molt encaminada
a la feina diària
i es fa una mica
a més a més
de la programada
de quan en quan
també tenim alguna formació
més de tipus reactiu
o sigui que si ens trobem
alguna necessitat
si ens adonem
que ens cal
algun tipus de jornada
algun tipus de seminari
doncs la preparem
en seguida
i no tenim cap tipus
de problema
ni pressupostari
ni cap altra índole
possiblement ara
estaran més còmodes
a la nova caserna
de la Guàrdia Urbana
que s'ha de fer
estaran en un futur
això jo volia preguntar
està previst
que comenci
exactament
quina és la zona
el projecte fet
el projecte fet
però les obres
no han començat
i el lloc
exactament
on anirà
aquesta
és el que no ha canviat
com sigui
com la ciutat judicial
allà on va tot ara
allà on va tot ara
sempre ha estat
el mateix puesto
probablement
la caserna
de la Guàrdia Urbana
estigui abans
que l'escola
d'Idiomas
no ho sé
que primer
estarà a la caserna
que l'escola
d'Idiomas
deien que a finals
d'enguany
no s'ha iniciat
encara
si som capaços
de licitar l'obra
suposo
el primer trimestre
de l'improper
doncs
però és a l'improper
la zona
aquesta de Joan XXIII
no?
de totes maneres
qualsevol
que conegui
les dependències
nostres
de la Guàrdia Urbana
estaria d'acord
amb nosaltres
que necessitem
unes dependències
noves
i també la policia
nacional
sí però
les condicions
que treballa
la Guàrdia Urbana
són nefastes
l'únic que està bé
és el lloc
perquè està
a l'abast
de tothom
però
el que són
de dintre
està
de fet
treballen
en unes condicions
una miqueta
precàries
molta gent
pel lloc
nefastes
tampoc
són dependències
humils
i procurem
treure's
el major suc
el que passa
que òbviament
queden petites
no és un lloc idó
ni són baixos
d'edificis privats
i bé
necessitem el canvi
i clar
hem esperat tant
que no
és tan un tema
de donar-nos pressa ara
des de la Guàrdia Urbana
es prefereix
que l'edificació
sigui impecable
faci ben fet
senyor De Goya
trobo que vostè
és una persona
que es mira les coses
de forma positiva
amb aquest tarannan
penso que ja és moment
de començar
a fer aquelles preguntes
que a les convidats
els agrada fer
i que sempre es queda
curta de temps
per tant jo avui
si els sembla
sí
el que passa
que jo només voldria
elles
digues
digues
digues
no
que és que
ja ho hem dit avant
però
a mi m'agradaria
que des d'aquesta
xarra o així
no
d'aquesta xerrada
ja
evidentment
que la Guàrdia Urbana
ja és
però jo em fa la nata
que tothom voldria
veure-la més
és a dir
ja heu de dir
mai són quan els necessites
potser
tampoc no és això
allò que diu la gent
perquè no cal que els necessitis
és el que deia la Laura Roman
que clar
que et passessin
per la
jo també potser parlo una miqueta
com a comerciant
que et passessin per la botiga
que evidentment
no cal que sigui cada dia
esclar
però que els vegeixis
perquè a vegades
dóna la sensació
que quan veus un Guàrdia Urbà
dius
ai què ha passat
per què?
perquè no estàs acostumada
a veure
a la Carme li agrada allò
del bobi anglès
la imatge aquella
la presència
evidentment
que potser sí
que hi és
però potser no la saben
treballar prou bé
perquè la gent
siguin conscients
que en qualsevol moment
tenen allí
un Guàrdia Urbana
que li puguin
la presència amable
la veiem
quan és festa major
llavors
tothom ens
si hem de preguntar
alguna cosa
ens hi dirigim
amb tranquil·litat
els nens van allà
llavors una mica
seria
ampliar
aquest tarannà
com si fos festa major
tot l'any
mira
quan un nen
quan un nen
desperto li dius
tu el primer que has de fer
és buscar el policia
i preguntar
i dir qui ets
clar
i després
si el seu pare
dins del cotxe
malparla d'aquella persona
de la Guàrdia Urbana
que li ha posat la multa
i després li diu al nen
adreça't clar
tots ens hem de reeducar
són les contradiccions
de la vida
a vegades ho anomenen
la paradoxa de l'eficàcia
o sigui que
quan treballes
també hem de reconèixer
que sortim del carrer
o sigui que
ordenem serveis
i es programen
a la feina diària
dels agents
que estan a cada barri
serveis de presència
fixa
de fet
tenim una cosa
que suposo
que és ben percebuda
també
que hem creat
reserves d'espai
pels nostres vehicles
prop dels nostres objectius
de treball
o sigui que tenim
una vintena
de reserves d'espai
que posa
Guàrdia Urbana
a serveis municipals
que estacionem el vehicle
i passegem una mica
el que passa
que quan no estan
les guàrdies
és perquè han tingut
una altra feina
que té
que té
una major prioritat
un major
un bar
o refugi
més important
aquesta és la nostra tasca
la nostra tasca
és decidir
en quin moment
hem de deixar
hem d'abandonar
aquesta tasca
de policia preventiva
aquest passejar
perquè tenim
una tasca
més important
i no sempre és fàcil
és un tema
també una mica
d'habilitats
habilitats del comandament
habilitats
del propi agent
perquè nosaltres
demandes són infinites
es reben multitud
de demandes
i hem de fer una tria
de la mateixa manera
que fa
les urgències
d'un hospital
hem de fer una tria
la tria que comença
amb l'operador
que rep la trucada
del telèfon
que continua
pel comandament
i que fins i tot
té una certa potestat
del propi agent
que és el que sabe
el que està fent
en aquell moment
que ho ha de deixar
de fer
per fer una altra cosa
al final és un cost
d'oportunitat
que diuen els economistes
i a vegades
practicar
no sé
practicar una detenció
o trobar-te
un malalt psiquiatri
per exemple
en un pis
que hem d'acompanyar
a un centre sanitari
o tantes i tantes novetats
fa que una dotació
pràcticament
inverteixi
tota la jornada laboral
perquè
avui en dia
no es resolen
aquestes coses
en mitja horeta
i hem de conjugar
la presència
i la feina
és per això
que comento
que home
aquells guàrdies
que es comentaven
i que de quan en quan
es diuen
que tothom
quan eren petits
es veien
eren guàrdies
que no feien
pràcticament
cap a la tasca
que aquesta
la regulació
de trànsit
i seria el barri
perquè la posició
de l'estat
tenia un altre rol
avui en dia
tenim un rol
molt més important
en tasques
de seguretat
en tasques
de tot tipus
i n'hi ha
multitud de serveis
que ens treuen
de l'indret
on estem
no?
no?
si estàs vigent
un mercat
però
algú pateix
una estrebada
dues carrers
una mica més
a baix
doncs automàticament
estaràs una hora
voltant
per trobar
aquesta persona
que t'han donat
unes dades
unes característiques
d'aquesta persona
i sortiràs
i tenim moltes demandes
moltes demandes
la gent
es truca moltíssim
és per això
que jo parlava abans
i torno a insistir
de la importància
de captar demandes
o sigui
no és tant
que et trobis al carrer
o que et trobis a la praça
que també
el que és important
és ser capaç
a través de la interlocució
amb el teixit social
comerciants
veïns
associacions
de tota mena
hem de ser amb ells
fins i tot
a nivell a gent
hem de ser
i preguntar-los
què percebeu
com a problema
incorporar
incorporar
aquestes demandes
al nostre contingut
de treball
i jo crec que
aquest és una mica
l'èxit
el que passa
que no és fàcil
i l'anècdota
aquella
que veus
al cotxe
de la policia municipal
amb la sirena
i dius
què ha passat
i pom
para endavant
d'un cafè
i baixen
a fer el cafè
és anecdòtic
si veus
però jo
sí
sí
no
no
no
és un comentari
histèric
és un comentari
el que fem
sembla bé
però
és un comentari
que no serveix
de res
perquè és un comentari
que encara que fos veritat
que ho dubto molt
almenys en aquests termes
és que no serviria
de res
és que
òbviament
si es fa això
doncs està mal fet
però jo crec que no ho fem
jo crec que ja no tenim
si algun dia
si alguna vegada
en temps enrere
ens hauríem de remuntar
uns d'anys
aquest era el problema
ja fa molt de temps
que no ho tenim
el nostre problema
no és aquest
el nostre problema
és ajustar
els nostres esforços
a les demandes
del veï
o sigui
nosaltres estem
hi treballant
l'únic que estaria
en qüestió
l'únic que sempre
hem de millorar
és si treballem
on hem de treballar
o puguem orientar
la nostra tasca
cap a altres qüestions
que són més valorades
per al veïnat
perquè al final
és un tema de valoracions
al final
nosaltres tenim
una sèrie de recursos
per treballar
i el nostre èxit
estarà
en tant i quan
siguem capaços
d'adaptar aquests esforços
al que valora el veïnat
si resulta que
els nostres esforços
són aliens
allò que valora el veïnat
doncs no ho estem fent bé
doncs ara
si el Lluís ens torna a posar
aquesta magnífica sintonia
que és
una miqueta
aquest test
aquest qüestionari
aquestes darreres preguntes
per tant
que aquesta conversa
doncs endavant
vinga
quin comença avui
qui trenca el gel
d'aquesta altra part
de l'entrevista
a veure
el dia més gratificant
professionalment parlant
des que vostè
és Intendent Major de Tarragona
no tinc ni idea
mai ho he pensat
mai ho he pensat
és que
és que
és que
és que
hem fet
hem fet
un munt de
un munt de temes positius
porto des del 88
pot ser
un dels dies
més importants
el dia que vam celebrar
la primera diada
de la Guàrdia Urbana
el dia que vam celebrar
la primera diada
fa tres anys
perquè la Guàrdia Urbana
aquest era el quart
l'11 de desembre
la Guàrdia Urbana
de sempre
celebrava la festivitat patronal
en analogia
als cursos nacionals
els àngels custodis
i un dia
vam decidir
buscar-nos
una data
que fos
més nostra
i vam crear
la nostra diada
aprovada
pel Premi Municipal
un 11 de desembre
que és la nostra
data de fundació
que el 2007
fem 150 anys
i bé
ens vam crear
també un reglament
de recompenses
en fi
diguem-ne que
un tema
una mancança
que teníem nosaltres
en la nostra estructura
històrica
una mancança històrica
era
la manca
de
de
de
qüestions formals
que és molt important
en aquest tipus
de cossos
en aquest tipus
de cossos
la estructura formal
és molt important
el vestuari formal
de l'organització
no tot
és contingut
i sempre havíem estat
tant
en el tema
de pagar focs
que mai havíem
dedicat esforços
a qüestions
de tipus
formals
i quan van celebrar
aquella primera diada
que van condecorar
per primera vegada
els agents
més antics
va ser un dia
que
un dels dies
que
diguem-ne
que
d'una significació
més important
parlant de
vaig a canviar un moment
la pregunta meva
parlant de qüestions formals
qui dissenya
els uniformes
de la Guàrdia Urbana
qui pensen
com
la Generalitat
n'hi ha comissions
a la Direcció
de Ciutadans
a través de la Subdirecció
de Coordinació
de Policies
Locals
n'hi ha un disseny
n'hi ha un disseny
publicat
el bollet oficial
del 88
em sembla
després
després
van patir
no
és que
es va produir
es va produir
el 92
amb motiu
del tema
dels Jocs Olímpics
es va produir
un canvi
de disseny
el que passa
que mai es va publicar
mai es va publicar
mai
mai
mai va tenir
rang de norma
però
va tenir un cert èxit
però al mateix temps
va significar
la ruptura
de la normalització
perquè alguns ajuntaments
no es van incorporar
per exemple
Barcelona
ajuntament importantíssim
i ara estem
en un altre canvi
però encara manca
també la publicació
i clar
únicament
normalitzarem
uniformes
i equipaments
a les policies locals
o a les guàrdies urbanes
quan la norma
estigui publicada
el bolletí
òbviament
en tant en quant
tenim una certa
normalització
però més voluntarista
potser l'estatut
ara ve altres dos
feu unes preguntes
serioses
ara ve la meva
tu quedes fatal
que quedo fatal
perquè a més a més
però és que ja te la fan fer
a tu a propòsit
pel teu perfil
excepcionada
tan excepcionada
ha viscut una pel·lícula porno?
zapping
fent zapping
jo crec que sencera mai
de les de ratlles?
sí
no no
és que avui en dia
avui en dia
em sembla que és impossible
no veure alguna
perquè estan de tot arreu
3 coses que demanaria
el rei
els reis mags
els reis mags
poguessin ser
no tinc ni idea
és que no he pensat mai
tampoc
no s'ho de demanar massa cosa
no no no
doncs si més republicà
el geni de la làmpara
com a mínim
suposo que el que diu tothom
la salut
la vida familiar
i no sé si em queda un altre
l'amor
l'amor
l'amor es diu
però l'amor
és que he comentat
vida familiar
que em sembla més ampla
un adjectiu
aquests personatges
el senyor Nadal
o dos adjectius
és l'acorda
és l'adjectiu
per si sola
amb un substantiu
és un substantiu
ho he resolt
amb un substantiu
però clar
és que
aquest substantiu
ja és un adjectiu
és més propi
un substantiu
carificatiu
Carles Sala
tinc molta gràcia
amb ell
perquè és el regidor
de personal
i també porta festes
que
que per nosaltres
també
és un munt
de plans de treball
tinc molta relació
amb ell
té molta capacitat
de treball
el senyor Ballesteros
ja estava de regidor
quan jo vaig ingressar
aquí al 88
jo vaig ingressar
de cap de guàrdia
al mercat de recasens
o sigui que
ens coneixem
fa un munt d'anys
trobo que és una persona
molt preparada també
i per acabar
la Iola Berrocal
anava a dir
que no tenia idea
de qui és
però sí
em sembla que l'he vista
l'he vista alguna vegada
sí, sí
amb el cap
punt
ara en aquests moments
si vostè no fos agent
de la Guàrdia Urbana
a quin cos
s'apuntaria
a els Mossos d'Esquadra
a la Guàrdia Civil
a la Policia Nacional
o seria militar?
és militar
jo és que en el seu moment
jo en el seu moment
vaig fer també
una aposta familiar
una aposta de ciutat
o sigui que jo
quan vaig decidir
que em quedava Tarragona
en fi
jo vaig fer una aposta familiar
i en aquest sentit
jo ara mateix estaria
on estigués la meva família
o sigui que
per mi és una prioritat
claríssima
que bonic
sí
és d'agrair
senyores
que no el saci la baba
i acabi
jo
me toca a mi
una capital
suposo que la de la família
una cançó
una cançó
i una pel·lícula
és que no soc de mites
ni de cançons
no sento música
pràcticament mai
no soc de música
la dels claxons
no soc de música
a vegades comento
que hi ha una d'artilleria
que és la meva arma
la meva arma d'origen
perquè òbviament
no és una música
molt de
no, és una broma
no, no
és que no
no soc de música
recordo una quan era petit
de Without You
de Nilsson
però en fi
ja fa un munt d'anys
és una balada històrica
i qualsevol que ens senti
suposo que li sembrarà
la vida anterior
o sigui que millor no paga massa
i en quantes ciutats
o pel·lícules
pel·lícules
em va agradar molt
aquella de la vida és vella
i una capital
del món mundial
la que vulgui
m'agraden totes
Europa sempre
la vella Europa
abans parlava d'Àfrica
jo soc d'Europa
Europa i Espanya
no, no, no
ho veig al telediari
el telediari
sempre surten les coses
més lletges
a veure
pita o cuixa
depèn, no
és molt fàcil
el senyor sempre
respon en el mateix
depèn
la resposta és molt fàcil
perquè suposo que hi ha moments
de pits i moments de cuixa
molt bé
això està bé
hi ha moments de pits
i hi ha moments de cuixa
doncs ara heu d'acabar
fent la pregunta aquella
de rigor
com s'ha trobat entre nosaltres?
bé, com
no és tan fiero el león
com lo pintan
vaig guanyar
amb els minuts
que passen
i si això
vaig empezar
una mica més apretat
però això
vostè i tots
alguns ja van sueltos
senyor José María de Goya
de veritat
que moltíssimes gràcies
jo imagino
que anirà sovint
teixent més
els mitjans de comunicació
tard o d'hora
perquè la feina
a vegades ho requereixi
sigui com sigui
li agraïm novament
la seva amabilitat
d'acompanyar-nos avui
i bé, esperem que torni
una altra vegada
molt bon dia
i gràcies
gràcies a vostès
lauras, rosa, carme
gràcies
i ens retrobem
la propera setmana
que si no hi ha novetat
tindrem un personatge femení
que no té res a veure
amb el que ens ha acompanyat avui
d'acord?
ho deixem així en incògnita
adeu-siau
pràcticament és la una
arribaran les notícies