.
Obrim, doncs, amb aquesta sintonia el temps de la tertúlia.
Saludem avui els nostres convidats,
el cap de Relacions Externes de Repsol, l'IPF, Josep Bertran.
Bon dia, Josep. Bon dia.
També Carme Crespo, regidora del grup municipal socialista de l'Ajuntament.
Carme, bon dia.
Hola, bon dia.
I ens acompanya també Joan Areggio,
tinent d'alcalde de Convergència i Unió President de la Diputació.
Bon dia, Joan.
Hola, bon dia.
I esperem que s'incorpori de seguida.
Ara hi arriba la directora del diari El Punt,
la companya periodista Mercè Ribé,
amb la qual també comentarem algunes de les notícies de la jornada.
Tenim un ventall de notícies prou variat.
Podem parlar, entre d'altres qüestions,
d'un dels temes que ha provocat un ser en renou aquests dies
a nivell general de tot Catalunya i de l'estat espanyol,
i del qual també ahir l'equip de govern de l'Ajuntament de Tarragona
en va parlar a través d'una nota.
Ens referim a la polèmica sobre els matrimonis entre homosexuals,
els matrimonis entre persones del mateix sexe,
i a propòsit d'unes declaracions d'un alcalde de la localitat de Puntons.
sobre, en fi, el fet de les crítiques que va fer el col·lectiu d'homosexuals,
i de dir que ell no faria cap cerimònia,
no precediria cap cerimònia de matrimoni entre homosexuals.
Ahir el govern municipal de Tarragona, per exemple,
ja va fer publicar una nota on es deixa constància
de mantenir sobretot la legalitat vigent,
i que, per tant, des de l'Ajuntament de Tarragona,
es faran tots els matrimonis homosexuals que demanin als ciutadans.
En fi, què els sembla aquesta polèmica?
S'ha anat una mica de mare a propòsit d'unes declaracions.
Què en pensen? Per cert, Mercè, arribé, que ja ha arribat.
Arribo, arribo tard. Primer dic, arribo tard.
Mercè, bon dia.
Josep, com ho veus, tota aquesta polèmica? Què et sembla?
Home, a veure, quan a les declaracions, per suposat,
no són molt desafortunades.
Una cosa és que algú tingui l'opinió que tingui,
l'altra és que la manifesti així en públic,
i a més tenir en compte que és un càrrec públic,
i que, per tant, no sempre poden dir el que volen.
Segurament també hi ha fet molt la polèmica dels últims dies,
és un tema que està en els diaris, que tothom en diu la seva,
i no ho sé, suposo que haurem d'esperar una mica que passi
no exactament la tempesta, però que passi el tema,
que es normalitzi tot, que ens hi acostumem una mica,
que això és així, i que si algú té al final
uns problemes de consciència, en cas de ser un polític,
hi ha altres eines que pot fer servir,
com pot ser, no ho sé, dimitir del càrrec,
si considera que és una obligació que no l'ha de complir.
Però, en fi, crec que una mica de polèmica encara hi és,
i que fins que no passi una mica més de temps no es veurà més clar tot.
Carme?
A veure, jo, polèmica a banda,
només vull dir que jo casaré a totes aquelles parelles que m'ho demanin.
Jo no distingeixo de sexes,
vull dir les parelles en general,
tant si són del mateix sexe com si no.
Llavors, quant a la polèmica, jo suposo
que a part de les desgraciades declaracions d'un determinat alcalde,
també l'església catòlica ho ha abonat una mica.
jo només vull recordar que el matrimoni per als que es casen,
o ens hem casat, per l'església catòlica, és un sacrament,
però que el matrimoni civil és un contracte.
Llavors, distingir entre persones a l'hora de fer un contracte
és el que no es pot admetre.
Per tant, els que som representants públics,
el que no podem fer és dir que no acatarem la llei
o excusar-nos amb unes preteses o objecions de consciència.
Jo penso que quan et poses al món aquest de la política
i tens una representació,
tu ja ho saps, que has d'acatar les lleis,
que hi haurà lleis que t'agradaran més que d'altres,
però que això està així i si la llei diu
que aquests contractes estan permesos,
qui sóc jo per no fer-ho?
Joan.
Sí, jo estic totalment d'acord.
És a dir, jo caso persones.
Ja està, i per tant,
les persones que la llei permeti que es casin,
doncs jo les casaré i s'ha acabat, no?
Per tant, per damunt de la consciència està la llei,
la legislació vigent, sempre.
Jo crec que sí,
perquè les...
voldria dir dues coses,
però aquesta la volia dir al final.
Jo entenc...
Entenc la reflexió que va fer,
que a mi em va sobtar,
perquè crec que es va equivocar en el fons,
el cardenal Carles,
quan va dir
que és molt perillós
que les lleis estiguin per damunt de la moral i de la consciència.
Diu, perquè això ens pot portar a Auschwitz.
Aquesta declaració l'es va fer ell.
Però clar, aquest bon home es va equivocar en una cosa.
Les lleis en un estat democràtic són una cosa
i en un sistema dictatorial en són una altra.
Jo puc entendre aquesta reflexió en un sistema dictatorial
i dir, escolti, en un sistema dictatorial
no hi ha garanties
per part de la legislació
i per tant jo en determinats moments
puc fer un exercici de consciència.
en un estat democràtic
la consciència és meva
però les lleis són per complir-les.
voldria recordar també
que jo crec que aquest ha sigut en tot cas
un error del legislador
que quan es va fer la normativa sobre l'avortament
la pròpia normativa sobre l'avortament
va regular l'objecció de consciència
dels professionals.
Bé, si es volia fer això
haver-ho contemplat a la llei
que era una opció que es podia fer.
Si no s'ha fet
no hi ha cap motiu
evidentment per un funcionari
per un funcionari públic
menys que per ningú
perquè aquest està obligat a complir la llei
i per un polític
deia el Pep
si no li agrada i plegui
si no li agrada i plegui
però precisament nosaltres som els únics
que no podem donar
cap mena d'escletxa
de dir
no, escolti, mira jo aquesta llei
perquè clar, avui serà aquesta
i demà seria una altra
i demà seria una altra
i aquesta m'agrada més
aquesta m'agrada més
no, no, escolti
en un estat democràtic
les lleis han sofert un procés
de discussió, de validació
etcètera, etcètera, etcètera
escolti, acatar-les quan s'aproven
si no li agraden les lleis
doncs miri
doncs procuri que democràticament
es canviïn quan toqui
però crec que ni els exemples
que s'han posat en compte
ni evidentment les manifestacions
diríem d'algunes
a públic
que això ja és un altre
és a dir
hi ha hagut persones
que han dit
altres alcaldes
o altres representants públics
de partits variats
que han dit
escolti-me això no m'agrada
etcètera, etcètera
no sé, molt bé
hi ha hagut algunes
evidentment absolutament
fora de to
i desafortunades
ara
entenc que no
que no és acceptable
algunes reflexions
que s'han fet
perquè les lleis
són per complir-les
Mercè, què et sembla
tot plegat?
no em queda
gran cosa
però fes-hi no
estic d'acord
m'acord
m'acord que només es pot estar
d'acord
amb les manifestacions
que s'estan fent aquí
d'institució que quasi
amb un component moral
ja n'hi ha una
que és l'Església
llavors doncs
vol dir
que faci les opressions
que vulgui
i en certa manera
que faci les declaracions
que vulgui
i la gent que hi creu
que la respecti
i que en digui
el que vulgui
més enllà d'això
és el que hem comentat
aquí a la taula
vull dir
les restes d'institucions
casen persones
no casen
ni per sexe
ni per condicions
les lleis
per sobre de la consciència
el que ha de tindre
la consciència tranquil·la
és
el que ha de
fer un examen de consciència
és la persona
que lliurement
decideix dir públicament
que s'estima una altra persona
sigui del sexe que sigui
és aquest el que ha de fer
una exaça de consciència
la resta de gent
simplement
dona fe
dona fe
o testimonia
el que públicament
vol declarar
però tenint en compte
que el Vaticà
i alguns bisbes espanyols
han fet una mena de crida
a la desobediència civil
de jutges
de funcionaris
de polítics
que per motius de consciència
no vulguin aplicar la llei
creuen vostès
que quan arribi el moment
és a dir
que això serà
d'aquí a poc
perquè la llei
passarà pel Senat
i per tant
entrarà en vigor
segurament aquest estiu
creuen que pot haver-hi
encara
una mena de caldo
de cultiu
que es diu
a la societat
contra
aquest tipus
d'unions
de matrimonis
i que pot haver-hi
fins i tot
una certa polèmica
social
o en fi
creuen que la societat
ha evolucionat tan ràpidament
que la majoria ara
accepten
aquests matrimonis
amb absoluta normalitat
jo crec que no
hi ha una enquesta
que diu que el 75%
dels espanyols
accepten de bon grat
la llei
per tant jo crec
que més enllà
del que l'Església
catòlica
dins de les seves
atribucions
i els seus fidels
que ja aquí no m'hi poso
jo crec que la societat
civil ho accepta bé
i d'aquí a poc temps
això serà
jo crec
que espero
i desitjo
que sigui una cosa
totalment normalitzada
perquè quan és normalitzat
ja no en parlarem més
segur
Mercè digues
a vegades és una mica
també la part del problema
que la societat en general
i sobretot
per la part que em toca
els mitjans de comunicació
convertim en problemes
coses que potser
no tindrien per què ser-ho
llavors de vegades
pel simple fet
de parlar-nos
de qüestionar-nos
de dir
jo mira
si el Vaticà vol dir
si un capellà vol dir
si un bisbe vol dir
si un cardenal vol dir
que digui
perquè a veure
les opinions són lliures
i els fets són sagrats
però de vegades
ens abonem massa
en qüestionar
a què he dit
què he deixat de dir
per què heu dit
quines conseqüències tindrà
i normalitzar de vegades
és a veure
tampoc no parlar-ne
però parlar-ne
d'una manera diferent
com donar-ho per fet
jo no conec
les enquestes
que ha dit la Carme
no, no, segur
segur
no les he vistes
no les conec
el que passa
és que tampoc
diríem
és a dir
des del punt de vista operatiu
jo crec que la reflexió
és molt senzilla
per una persona
insisteixo
que està en una responsabilitat pública
és molt senzilla
per mi
la meva manera de pensar
escolti
compliment de la llei
a partir d'aquí
la reflexió intel·lectual
del tema
és més complexa
que tot això
és a dir
no només
hem de parlar
de l'Església
i del Vaticà
i de lo que opinen
els bisbes
o els cardenals
fa un any i mitja o dos
va existir
aquesta mateixa polèmica
en un altre país
escolta
i un senyor
que es diu
Lianol Jospent
va fer un article
bastant demolidor
sobre aquest tema
és a dir
veure
la reflexió
sobre
el matrimoni
com a institució
creada
originàriament
per l'Església
i qui pot
i qui no pot
diria més una reflexió
que jo tampoc crec
que es pugui esbandir
així amb dos
pam pam
amb dos bufetades
i entenc
que pugui haver-hi gent
que faci moltes reflexions
la Carme diu
només el 25%
doncs molt bé
només el 25%
però jo entenc
que pugui haver-hi gent
que faci aquesta reflexió
ara
el que crec
que la polèmica
originada
des de l'àmbit públic
aquesta és la que no entenc
jo entendria
en tot cas
el debat social
sobre aquest tema
el debat social
sí
perquè crec
a més a més
que reflexaria
segurament
la manera de pensar
i la sensibilitat
de molta gent
el que no l'entenc
és des de l'àmbit públic
perquè des de l'àmbit públic
els que hi som
tenim també
unes obligacions
ara
la reflexió
al voltant de tot això
tampoc
a vegades
és com si només
anessin en contra
de tot això
diríem
l'Església
no no
hi ha veus
discordants
discordants
diríem que matitsen
tots aquests temes
i amb raonaments
profuns
amb raonaments profuns
no amb raonaments
d'aquests que podries dir
mira aquest
és que és un carca
no no no
amb raonaments
absolutament profuns
hi ha gent
que és molt respectable
que diríem
que fa les seves reflexions
alguna cosa Josep
per acabar
amb això ja estic molt d'acord
a més quan
qualsevol tema
amb aquest i amb altres
està en un moment de polèmica
potser no és el moment més adient
per fer aquest tipus de reflexions
i després hi ha una altra
una altra qüestió segurament
de tipus pràctic
que al final
la gent
diguem de peu
doncs tenim
l'opinió que tenim
i moltes vegades
el que penses
és bueno
aquest tema
amb quina mesura
m'afecta a mi
jo em trobaré alguna vegada
amb el dilema
de si haig de casar
o no haig de casar
a mi això
a la vida de cada dia
m'afecta
més enllà
que pugui estar d'acord
o no pugui estar d'acord
i que si em ve de gust
doncs hi ha un sigui
doncs diré la meva opinió
o no la diré
i de mica en mica
aquestes coses
jo crec que no estan
en el dia a dia
dels ciutadans
normals i corrents
és a dir
bueno
tots sabem
que hi ha uns processos democràtics
s'aproven unes normatives
tu tens una opinió
el problema
és quan la normativa
t'afecta directament
o no t'afecta tan directament
i al final
l'univers de gent
implicada en això
jo crec que queda reduït
i les coses
es n'aniran
acompassant
i quan arribi el moment
com ha passat
amb altres
amb altres
temes
doncs inclús jurídics
o amb institucions
de tota mena
doncs que
que s'han regulat
en un moment determinat
i després
doncs la jurisprudència
la doctrina
i qui sigui
doncs amb els anys
han anat matitzant
i han anat concretant
doncs les coses encaixaran
perquè al final
no hi ha més remei
que t'ho vagi encaixant
molt bé
doncs deixem aquesta qüestió
abordem altres temes
aquesta setmana
també estem parlant
d'episodis de males olors
encara no sabem
les causes
Mercè
ni els periodistes
ni ningú
avui que a més tenim
el cap de relacions
exterrenes de Rapsol i Pefe
no perquè el culpeva amb ell
de l'episodi
però en fi
és una mica estrany
que moltes vegades
sabem amb rapidesa
l'origen
la causa d'un
fi d'un episodi d'aquests
i aquesta vegada
és el que dius tu
ahir al vespre
el delegat del govern
se li preguntava
ell t'estava comentant
això no te deia
que havien fet un
havien elaborat un mapa
i que
un mapa d'olors
i aquest mapa deia
doncs diguéssim
que s'havia detectat
que si l'olor
havia començat
al cap damunt de la Rambla
i havia anat baixant
i
les trucades
que s'havien fet
havien fet un mapa
sobre les trucades
sobre les trucades
i sobre les olors
que més enllà d'això
no sabien de què venien
que segurament podrien venir
del port
que podia haver passat un tren
però tampoc s'explicaven
que si havia passat un tren
com és que
el grau
diguéssim
o l'angle
que s'havia anat sentint
era el de baixant la diagonal
i nosaltres ho dèiem
ho sabrem mai
d'on vindran aquestes pudors
i dèiem demà insistirem
demà passat insistirem
i demà
i l'altre
ja potser no se n'enrecordarà
ningú ni els uns
ni els altres
tot just comença l'estiu
vull dir que
quan ve l'estiu
és quan comencen a venir
aquestes pudors
jo no sé
aquí potser el Josep
té alguna cosa més a dir
que nosaltres
no home
a veure
el tema dels olors
és un tema complicat
entre altres coses
perquè no es veu
sinó que només s'olora
i quan olores
doncs probablement
estàs olorant
quan ja fa molta estona
que ha passat
o en tot cas
desconeixes en aquell moment
on és l'origen
si parles d'un fum
doncs el veus
i si és un foc el veus
i si és un accident
de circulació
ho veus
però una olor
només la pots olorar
i moltes vegades
els responsables
que han d'esbrinar
d'on ve
doncs per quan
els arriba el moment
d'olorar
doncs han passat ja
unes quantes hores
jo crec que
que almenys
per la informació
que jo tinc
i el que ha sortit
en els diaris
doncs en funció
del règim de vents
que hi havia en aquell moment
doncs tal com va dir
l'EQT en el seu moment
el que estava clar
és que en principi
no semblava que fos
de cap empresa química
a més
l'EQT
abans de fer públic
això doncs
aixequeja
i truca
hi ha trucades
hi ha un protocol
d'actuació
en aquests casos
i nosaltres mateixos
doncs a casa nostra
vam xequejar
doncs com estava
el port
quins barcos teníem
bueno
arribes a la conclusió
que no has tingut
cap episodi
que pugui justificar
que ha passat això
i en aquest cas
l'EQT
ho va manifestar
també és veritat
que aquesta vegada
que hem anat
poder una mica més
de pressa
se'ns ha criticat
que hem anat de pressa
i quan a vegades
hem tardat una mica més
se'ns ha criticat
que hem tardat
vull dir que és molt
de totes maneres
nosaltres el que volem
o el que estem intentant
de mica en mica
i també ens agradaria
que ens ho acabessin reconeixent
és que se'ns dongués
una certa credibilitat
també és a dir
que en el moment
en què la indústria química
manifesta
doncs que no té constància
i que hagi tingut un problema
doncs se li dongui
una mica de credibilitat
al que diu
que no sempre es posi
en discussió
i diguem
que ningú s'enfilli
del que estem dient
m'ha tranquil·litzat
també unes declaracions
que he sentit aquest matí
per la vostra emissora
del director
dels serveis territorials
de medi ambient
que també li semblava
que no era una empresa química
pel que dèiem nosaltres
del règim de béns
pel de més
sigui una química
no sigui una química
sigui un tren
sigui un barco
és bastant complicat
també és veritat
que des de fa temps
tant l'EQT
com l'administració
ha anat posant mitjans
i cada vegada
doncs és més fàcil
fer simulacions
i acostar-se
al problema
i tard o d'hora
quan hi hagi
doncs segurament
més mitjans materials
doncs es podrà afinar
una mica més
però una olor
és molt complicada
d'esbrinar d'on ve
què en penseu
els polítics
jo puc parlar tècnicament
i li puc donar la raó
les olors
són complicades
i també hi ha una
vessant
que l'olor
només és una
entre moltes
tipus de contaminació
i l'olor és la que nosaltres
el ciutadà de peu
és la que sentim més
i és la que ens alarma més
però hi ha vegades
que no vol dir
que sigui tòxic
és a dir
el fet
que sentim molta olor
o sigui
pot passar al contrari
que un dia
que no se sent tanta olor
doncs el compost
que s'està emitint
en aquest moment
sigui més tòxic
sembla ser
que es van
mirar
els contaminants
atmosfèrics
que els detecten
per la xarxa
de la Generalitat
i que
en aquells contaminants
que es mesuren
allí
que això també cal
deixar-ho clar
jo mateixa
hi vaig entrar
ho vaig veure
no presentaven
uns nivells alts
però eren
d'aquells contaminants
que moltes vegades
hem dit
que cal fer
realment
un estudi seriós
que aquí s'haurien
de les institucions
la Generalitat
l'Ajuntament
les químiques
tothom
s'hauria de seure
de fer un plantejament seriós
per veure
d'on poden venir
no solament les olors
jo sempre he dit
que això ha de ser
de tots els possibles
contaminants atmosfèrics
perquè
el dia que ho sabrem
realment
la gent
tindrà
més credibilitat
no solament
cap a les empreses químiques
sinó també
cap a les institucions
és a dir
podrà confiar més
jo no crec
que alarmem
dient un moment
donat
miri
és que d'aquesta empresa
hi ha hagut momentàniament
aquesta fuita
si ho dius
i dius
i ho dius
d'una manera natural
i d'una manera seriosa
si sap
si sabem la població
que es fa
jo crec que la credibilitat
augmenta
ara és pitjor
perquè ara
no saps
és a dir
ara passa un episodi
de contaminació
ningú és responsable
ningú sap el que ha passat
i això crea
aquest clima
quan l'episodi d'ahir
és molt estrany
ben cert
però el que sí que és cert
és que es va produir
primer que tot
a la Rambla
i que després
al cap de mitja hora
jo que estava a ser salades
al meu laboratori
em va pujar fins allà
i va desaparèixer
va ser un episodi
no com Sant Jordi
de fa dos anys
que es va mantenir
durant tot el dia
de Sant Jordi
que me'n recordo
que era a la Rambla
i era la mateixa olor
que després va venir
va provenir
del clavegueram
per tant
jo penso
que
s'ha de tenir cura
s'ha d'arribar
a aquesta entesa
entre institucions
i empreses químiques
i sobretot
també jo crec
que els responsables
municipals
o de la Generalitat
doncs quan fan
afirmacions
jo crec que ahir
el conseller
de Medi Ambient
de l'Ajuntament
es va
crec que jo
a precipitar
una mica
donant la culpa
doncs
a les químiques
perquè és el més fàcil
no?
vull dir
tu tens el problema
a l'Ajuntament
mira a veure
d'on parteixes
i si realment
tens sospites
que sigui
de les empreses químiques
obre'ls un expedient
exigeix-los
el que pot ser
que hagi passat
i després
la sanció
s'hi correspon
però doncs
s'ha de ser
curós
amb aquest tema
Joan
és que està pràcticament
tot dit
canviem de tema
no
suposo que
el Joan Arege
el va olorar
o no estava a Tarragona?
ho dir perquè la Carme
com que ha dit que sí
que ho va notar
i altres ciutadans
ho van notar
sí sí que estava a Tarragona
però estava
a la plaça Lafoni
la veritat és que
no em vaig enterar de res
és que és molt curiós
perquè semblava que l'olor
anés per la Rambla
no?
va ser dimarts
va ser dimarts
no no
estava a la Diputació
no va arribar la Diputació
no suposo que no
jo almenys no ho vaig sentir
bueno
és a dir
s'haurà d'esperar
que
que la Delegació
del Govern de la Generalitat
de Catalunya
ens digui
quina és la causa
perquè és qui té les competències
i qui té la xarxa
i per tant
se suposa que ens dirà la causa
de l'Ajuntament
som nosaltres
de l'Ajuntament
ja ho sé
de la xarxa
la xarxa va donar
que no hi havia
els compostos
que poden ser
però
però responsables
com que és dins
de la ciutat
el responsable
és
el conseller
de Medi Ambient
de l'Ajuntament
ah sí?
quina llei
ho diu això?
no
ja saps
que la llei
de règim local
diu que l'Ajuntament
sempre té les últimes competències
amb tots els temes
que es produïen a la ciutat
i va ser a la ciutat
en plena ciutat
ah
jo francament
així diríem
si roben o s'assinen
algú aquí
l'última competència
és de l'Ajuntament
doncs
bueno
ah és que no sabia pensar
que intervenia la policia
i poden intervenir els altres
però sempre
jo crec que
sempre és l'Ajuntament
i l'alcalde
el que té la responsabilitat
a veure
jo senzillament
no
això no volia
fer cap polèmica
que no sigui dir
la Generalitat
que és qui té les competències
ens ho dirà
o si no és factible
sapiguer-ho
que jo crec que serà
molt difícil
sapiguer-ho
doncs
no ens ho dirà
o dirà
escolti
doncs
no ho hem averiguat
no sabem d'on surt
que és molt factible
que ens ho digui
ja està
però em sembla que a veure
tot l'altre
tot l'altre
és entre els peus
de la galleda
senzillament això
ja està
al cap del carrer
però
ho dic perquè
jo com a responsable
de l'Ajuntament
recordo
moltes
i molts periodistes
que deuen haver aquí
doncs
moltes històries
dels medidors
dels no sé què
dels no sé quantos
amb una
diríem
atribució
de responsabilitat
cosa que em sembla
molt correcta
el govern de la Generalitat
de Catalunya
perquè és la que els té
i perquè és la que els administra
senzillament he dit això
no he volgut dir
que sigui culpa de ningú
dic
qui ens ho tingui
que dir
que jo crec
que és el govern de la Generalitat
i si ho averiguo
ho averiguarà
i si no ho averiguo
cosa que jo veig difícil
per les circumstàncies del fet
doncs no ho averiguarà
Mercè
i en tot cas
només per posar un punt i final
que crec que
al ciutadà de peu
li és igual
que ho hagin d'investigar
l'Ajuntament
que ho hagin d'investigar
la Generalitat
el trist del cas
serà
i sense culpabilitzar ningú
és que segurament
no sabrem
d'on vénen aquests pudors
i sense haver d'apuntar
a la indústria química
ni a res
però això que què dius
durant una hora
se sent una pudor
que no es pot aguantar
i passaran els dies
sí
però
tu has dit punt i final
però jo faig un altre punt i final
jo el vaig llamar
és veritat
i no serà la primera vegada
que no se sap d'on ve
però jo crec que
l'important també seria
que es pogués
diguem
dir què no és
però això ja s'ha dit
crec que aquesta vegada
pel que fa a la indústria química
la Generalitat ja ho ha dit
que és el que he dit
que ell ha elaborat el seu informe
i d'altres vegades
sap
però bé la indústria química
des del govern de la Generalitat
se'ls ha obert expedient
jo crec que
però vull dir que
sí, sí
no, no, d'acord
però vull dir que
dins de les instal·lacions del port
també sembla que s'ha descartat
seria possiblement
que aquestes coses
tot i que no se sàpiga
d'on pugui venir
el fet que l'administració
pugui afirmar
amb una certa rotunditat
d'on no és
jo crec que també
contribueix al final
a la tranquil·litat
clar, a veure
no és cap consol
dir bueno
hi ha una olor
no sabem de qui és
però també és positiu
que se es pugui saber
o es pugui dir
de què no és
perquè vol dir
a veure
l'administració
no firmarà mai
una cosa que no és
si no està segur
que no és
i l'administració
per estar segur
també ha de tenir
la col·laboració
de la química
que en aquest cas
i sempre hi ha sigut
al final també
són mecanismes
de confiança
jo crec que la gent
el que vol
clar que vol saber
d'on ve
però també vol saber
que les coses
amb positiu
amb negatiu
però estan controlades
molt bé
una altra qüestió
ara sí
punt i final
punt i a part
per un altre tema
en els últims minuts
de la tertúlia
el parking de Jaume I
que aquesta setmana
ha estat notícia
Mercè
perquè l'Ajuntament
jo diria que fins i tot
ens van sorprendre
els partits polítics
arribant a un acord
d'unanimitat
això és potser
un comentari
que com a periodistes
ho podem dir
perquè poques vegades
hi ha aquesta unanimitat
jo trobo molt bé
que l'Ajuntament
arribi a un acord
i es posin tots d'acord
per dir
aquest parking
segurament
el projecte
no està ben fet
o puja massa amunt
arreglem-ho
i el que trobo molt fort
és que si un dia
a casa meva
decideixo
presento un projecte
per arreglar una cosa
i dic
jo faré una pareta així
jo la faré aixà
i començo a fer
i faré una cosa
totalment diferent
al que havia projectat
i al que m'havien aprovat
perquè a mi al cap
i a la fi
algú altre
m'havia d'aprovar aquest projecte
que de bones a primeres
jo no entenc
i potser
hi ha alguna cosa
que no sé
i tant el senyor Ege
com la senyora Carme Crespo
em poden ajudar
com pot
Patrimoni
donar el viceplau
en un projecte
en un projecte
que es fa
el casc antic
que tapa
un edifici
un edifici històric
i començar-se
a fer un projecte
totalment diferent
a aquell que ha donat
el viceplau
Patrimoni
a veure
Joan
i Carme
a veure
totalment diferent
no
a veure si
ens entenem
a veure si ens entenem
perquè em sembla
que tampoc
és just
dir totalment diferent
com si li haguéssim dit
no, miri, farem això
i que hem acabat
fent una altra història
entre altres coses
perquè aquest projecte
va patir
una certa
una certa evolució
tenia que anar
en el seu moment
a un edifici
doncs
de
de l'universitat
de la universitat
etcètera
etcètera
després
hi havia unes necessitats
del barri
s'havia de fer
un centre cívic
es va intentar
aprofitar
part per fer
un centre cívic
la meva informació
que jo no soc
regidor d'urbanisme
i per tant
doncs
també
reconec
el meu desconeixement
d'algunes coses
la meva informació
és que
a les dues puntes
de baix
a les dues puntes
de baix
els que més donen
al carrer
sobre
el que tenia
en principi
que ser
doncs
tota una
tota una
pujada
diríem
tota una escala
tota una escala
per igualar
perquè hi ha
una diferència
d'esnivell
de darrere
el rectorat
per entendre'ns
fins a valls
davant de Sant Llorenç
allí
a l'hora
d'intentar
aprofitar-ho
amb superfície
per un centre cívic
seguien
mantenint
les dues puntes
la mateixa
superfície
que a la plaça
per el que a mi
em van dir
aquí hi havia
una diferència
d'entre
80 centímetres
i un metro
que
originen
o originaven
o originaven
millor dit
perquè
és el que
sembla ser
que es podrà
canviar
originaven
un cert impacte
a les dues
cases
que hi havia
a la punta
també hem de tindre
en compte
que si hagués
hagut l'edifici
de
de la universitat
que s'havia
pactat
en el seu moment
amb la universitat
hagués tingut
molt més impacte
igual que suposo
que el col·legi
Jaume I
quan existia
originava
molt més impacte
a partir d'aquí
doncs
molt bé
s'ha rectificat
també diré
una cosa
quan tot això
va començar
a sortir
a l'Ajuntament
si no recordo
malament
no va entrar
una carta
de la Generalitat
és a dir
quan tot això
sortia
la Generalitat
no va demanar
diríem
escolti
porti'm el projecte
a veure si
això és allò
si no m'equivoco
fins al
20 o 21
o 22
d'abril
vull dir que
però bueno
tot i així
vull dir
si s'havia de
rectificar
doncs
molt bé
s'ha rectificat
i també diuen
que rectificats
de savis
però insisteixo
la diferència
jo diria
que era aquesta
i això d'un projecte
que es canvia
en la seva totalitat
home
tampoc es canvia
en la seva totalitat
jo no
potser
perquè és el que has dit
tu
no per res
potser exagerat
però és que
més enllà d'això
rectificats
de savis
molt bé
però ostres
de vegades
vull dir
si ningú
hagués dit
ostres
és que
s'hauria
rectificat
o
a veure
breument
que queda poc temps
jo només dic
que el primer projecte
que hi anava
a un edifici
de la universitat
anava a un costat
i es veia
la façana
llavors
que s'han fet
dos canvis més
en els quals
l'últim
tinc els meus
dubtes
de que
la Generalitat
ho sabés
el patrimoni
al final
crec que
que no està
molt conforme
amb l'últim
projecte
el que va sortir
presentat
els diaris
tots ho vam veure
que feia una rampa
que es veia perfectament
el que és la façana
també
estic molt contenta
perquè al final
doncs
s'ha rectificat
jo també dic
que rectificar
és de savis
i el que és molt important
de l'emoció
que vam aconseguir
aprovar l'altre dia
és que a partir d'ara
qualsevol dels projectes
que es faci
a la part alta
es farà
consensuadament
i això
jo crec que és
el més important
a part de que
evidentment
jo
volia que es canviés
tota la
la part aquella
del
del
pàrquing
perquè a més a més
és normal
que fins que han pujat
mentre han estat
dos anys picant
i fins que no han pujat
el que és l'estructura
no s'ha vist
de cara en fora
i ha sigut el moment
en què ho hem vist
que ens van posar en moviment
i que la Generalitat
el patrimoni
s'ha posat
es va posar en moviment
i sabeu
que es van moure
precisament
perquè no es fes
aquesta pujada
que és la que feia
que
ja no sol
que tapés
la visibilitat
del rectorat
sinó que allò
era com un monstre
dins de la
part alta
Josep
almenys celebro
que la química
no tingui res
a veure amb això
has vist de totes vegades
el tema del pàrquing
sort que no
l'has vist
sort que no
l'havia promocionat
a veure
jo
aquestes coses
quan s'estan fent
són molt diferents
de quan s'acaben
i suposo que s'ha d'esperar
una mica ara
si semblava que les coses
anaven malament
a bon temps es canvia
el Joan no sé
que ha fet un senyor
no sé si és que volia dir alguna cosa
només per aclarir una cosa
insisteixo
segueixo pensant
que si hagués rectificat
segurament serà positiu
el projecte
que en el seu moment
va autoritzar cultura
tenia l'edifici
de la Universitat
damunt
però amb un costat
amb un costat
que tapava
la visió del rectorat
de totes les cases
d'aquell carrer
i de la primera entrada
que tu tens
quan entres pel portal
de Sant Antoni
vull dir
fins que no et col·locaves
realment
el recte del rectorat
no veies la façada
del rectorat
i era un projecte
autoritzat
per cultura
el que passa
és que l'Ajuntament
també va creure
que si es podia negociar
que aquella volumetria
es traiés d'allí
doncs
millor que millor
però diríem
que aquell edifici
tenia zero impacte
tampoc és veritat
aquell edifici
té un impacte important
ho sento
però s'acaba la tardúria
podríem comentar avui
altres notícies
de l'actualitat
però en fi
no tenim temps
per més
Marcà Ribet
Josep Bertran
Carme Crespo
Joan Areggio
gràcies per convertir
aquesta estona
amb els ulls
de Terraona Ràdio
i fins a la propera tertúlia
bon dia
bon dia