Ha sigut algun cop víctima d'un mòbing o assetjament moral a la feina?
Pues sí, he sido víctima.
Fui acosada también en el trabajo.
Me callé porque tenía un contrato de trabajo
y no quería perder mi trabajo porque era una mujer separada.
El mòbing es una maravillosa etiqueta
que se creó para definir el acoso a una persona en el ámbito laboral.
Juan Carlos Albaladejo, psicòleg clínic i pioner en el tractament del mòbing a Espanya.
Yo voy a esa etiqueta porque soy una persona que soy bastante anti-etiquetas
porque considero que las etiquetas no dejan ver a la persona
sino que reducen las cuestiones a enfermedades, trastornos, etc.
Pero en este caso me alegro mucho de la creación de esta etiqueta
porque ha permitido incluso una consecución legal y penal del mòbing.
Sé de companys que li han arribat a passar
i que han tingut que plegar perquè estaven molt malament.
Molt fort no era, més que rere, doncs entre els companys
tot li trobaven malament i llavors, doncs, clar, aquella persona s'enfonsava
i el que volien és que treure's el perquè no...
Deien que no els hi feia falta, exactament.
I aquella persona, doncs, hi va un moment que s'enfonsava i estava molt malament.
Esto es un poco, por desgracia el ejemplo,
del estatus social en una manada de lobos.
El que es jefe ha de estar sempre alerta

no es un poco i total, el que les lleva a juicio.
I ara, bueno, gano el juicio però el reanmitieron.
I ara, pues, nada, estan haciéndole el vacío laboral.
Pràcticament ara ja té que a coger la baja per de presó,
perquè, claro, se va 8 hos,
Ràdio.
Infoeconomia arroba tarragonaradio.com
Infoeconomia arroba tarragonaradio.com
Maria Almenar, bona tarda.
Hola, bona tarda.
La Maria, com bé sabeu, també és la productora del programa
i ella és qui s'encarrega de recollir les opinions i impressions de la veu del carrer.
La gent amb el tema del mòbil està molt sensibilitzada.
De fet, hi ha alguns testimonis que han decidit no passar per antena
perquè potser eren massa dramàtics
i no volem tampoc fer aquí un espectacle de sang i fetge.
Recordo, per exemple, una dona que no podia ni parlar.
Se't va ficar a plorar fins i tot, no?
Sí, doncs vaig trobar-me el cas d'una dona que al principi li costava molt
perquè li feia com una mica de vergonya, però sí,
i va arribar un punt que em va començar a explicar
que ella estava a la branca de magisteri
i que li faltaven uns quants anys per jubilar-se,
però diguem que les companyes, les més noves o més joves,
li feien una mica la punyeta perquè marxés i...
o sigui, doncs li feien la vida impossible
i aquesta senyora m'explicava que va arribar a un punt
que ho va tindre que deixar perquè va agafar com una depressió
i fins i tot això no era ni a la ciutat de Tarragona
que ha hagut d'anar a la ciutat de Tarragona
per no trobar-se més.
S'ha hagut d'anar a Tarragona?
No, ha hagut d'anar a una altra ciutat a viure a Tarragona
perquè el fet de trobar-se antics alumnes o potser algun professor
ja li causava com una mica de trauma.
I és més, gairebé tots els casos que t'has trobat al carrer,
és de gent que ha patit el que es diu el mòbil horitzontal,
per part dels companys, més que per part dels caps o superiors.
Sí, m'he trobat en molts casos, curiosament,
que més que al cap, doncs més les enveses dels companys,
la compatibilitat, fins i tot això, el famós enxufe que en diuen
i és curiós també això, com els companys poden tenir més influència que al cap.
Al Mòbil serà avui el tema central de l'infoeconomia,
entre d'altres qüestions.
Doncs sí, Àlex, avui a l'infoeconomia també tindrem un convidat de luxe,
el doctor Mario Alonso Puig, un metge que acaba de publicar un llibre
que ja està sent tot un èxit de vendes a molts països.
Es diu Madera de Líder, claves per al desenvolupament de les capacités de lideratge.
Un llibre que parla de com enfocar la nostra vida professional
amb la més gran alegria, pau i optimisme.
També coneixerem les noves ofertes de treball que ja tenen el Centre Temp de Tarragona.
I també, per acabar, els presentarem una nova revista
que ve a divulgar el món del comerç a Tarragona.
Es diu El Botiguer i està editat per la Unió de Botiguers del Camp de Tarragona.
En parlarem amb el seu president, el senyor Rafael Tatay.
Repassem tot seguit l'actualitat de la setmana.
Els bons resultats empresarials animen les borses europees.
Els principals índexs europeus han estat reactivats
per als bons resultats publicats en les últimes hores
per companyies a diversos sectors.
En el cas del mercat espanyol, la companyia TPI, Telefònica, Publicitat i Informació.
L'Oreal duplica els seus beneficis i anomena un nou consellent.
El fabricant francès de productes cosmètics,
L'Oreal, ha guanyat 360.000 milions d'euros durant l'any 2004.
Aquesta xifra suposa el doble del guany que l'any anterior.
La companyia ha estat nomenat Jean-Paul Lagoon,
fins ara director de la companyia als Estats Units,
com a conseller delegat del grup.
El grup Arcelor polvoritza les previsions
i estima que el 2005 serà un bon any.
El grup Arcelor ha tingut un benefici net
de 2.310 milions d'euros durant l'any passat,
una xifra més gran de l'esperada per la companyia.
Arcelor ha atribuït aquestes xifres
a l'increment del preu de l'acer
i a la consolidació de l'empresa brasileña CST.
La inflació baixa vuit dècimes a Tarragona
durant el mes de gener.
Segons les dades de l'índex de preus de consums,
els preus s'han reduït fins a un 0,8% a la província de Tarragona,
dues dècimes més que en el conjunt de Catalunya.
Aquest descens és degut a la companyia de rebaixes típiques del mes de gener.
Com sempre, aquestes dades poden ser enganyoses,
ja que si bé hi ha hagut un descens en el preu del vestit,
al calçat i articles d'electrònica,
no és menys cert que hi ha hagut un increment espectacular
dels preus en el sector més bàsic, el de l'alimentació.
Reianer suprimeix diversos vols matinals entre Reus i Londres a partir de març.
Aquestes anul·lacions s'han produït
quan el Consorci del CAMA ha mostrat la intenció d'ampliar
durant l'any 2006 l'acord amb la companyia Reianer
per aconseguir més vols.
Tota l'actualitat de les comarques al sud de Catalunya
amb només un clic, al directori.net.
Camp de Tarragona, Gran Penedès, Terres de l'Ebre
i altres comarques veïnes.
Renovació constant de continguts i notícies.
Agenda d'activitats, festes populars i actes.
La informació que més t'interessa,
l'actualitat més propera.
I destacem la notícia més important en matèria econòmica
aquesta setmana a les comarques del sud de Catalunya.
Resulta que s'ha creat un índex econòmic
per a les comarques del Garraf i l'Alcamp
per mesurar el seu dinamisme i creixement econòmic.
Valentí Parrilla, redactor en cap del directori.net.
Bona tarda.
Bona nit, Àlex.
L'Associació d'Empresaris del Garraf,
el Baix Penedès i l'Alpenedès, ADEC,
va presentar ahir dimecres
al restaurant Lavi Pau de Cunit
el nou índex ADEC,
un indicador de conjuntura econòmica del Garraf i del Penedès.
Maite Espinac,
directora de la prestigiosa consultoria Activa Prospect,
va avançar a alguns dels principals aspectes de l'índex.
L'índex econòmic tindrà l'objectiu
de fer un seguiment de l'evolució de la situació econòmica,
identificar els resultats
i el grau de sol·liment de les polítiques econòmiques
i alhora esdevenir un instrument necessari
per millorar la comunicació entre els analistes econòmics
i els agents socials.
Cada tres mesos, a partir del mes d'abril,
es presentarà aquest indicador
que ens permetrà conèixer
les dinàmiques del conjunt intercomarcal
i de cadascuna de les comarques del Garraf i del Penedès.
Gràcies, Valentí.
Falten uns 20 minuts per arribar a les 9 de la nit,
fem una petita pausa
i tornem de seguida a InfoEconomia
per parlar del mòbil o assetjament moral a la feina.
InfoEconomia
Si busques feina o vols donar a conèixer el teu perfil professional,
si vols vendre el teu pis, cotxe o pàrquing,
o si desitges informar dels serveis de la teva empresa,
anuncia't al directori.net.
Dues setmanes, per només 3 euros.
Més informació a 3 bedobles al directori.net
i al telèfon 977-34-4389
La informació que t'interessa
L'actualitat més propera
3 bedobles al directori.net
¿Has oído hablar de Finanfacil?
He visto el anuncio, pero exactamente qué es.
Finanfacil es una de las mayores consultoras financieras del país.
De hecho, tienen oficinas por toda España.
Se dedican a reunificar préstamos.
Reunificar préstamos?
Sí, cogen todos tus gastos mensuales
y te lo dejan en un solo pago.
Mira, por ponerte un ejemplo,
antes de conocer a Finanfacil,
yo tenía unos gastos fijos de 1.000 euros cada mes.
Pues gracias a Finanfacil, ahora solo pago 500.
¿Y cómo lo hacen?
Llámales y te lo explicarán.
Apunta en Tarragona 977-24-93-46
y en Reus 977-32-82-86.
Hazme caso, que no te agobien las deudas.
Llama a Finanfacil.
Segons informe a Randstad,
publicat a finals de l'any passat
per l'Institut d'Estudis Laborals de Sade,
a Espanya, a prop de mig milió de persones
pateixen el mòbil.
Mig milió de persones són assetjades a la seva feina.
L'anomenat mòbil és un problema molt seriós,
no només per l'ampleiat,
sinó també pel propi empresari,
ja que s'estima que pot arribar a disminuir
el nivell general de productivitat de l'empresa
en un 2%.
Per tant, aquest és un problema molt greu
que s'ha de començar a tenir en consideració.
Senyor Rafel Segovia, molt bona tarda.
Bona tarda, Àlex.
Rafel Segovia és psicòleg especialitzat
en el mercat laboral i responsable
de l'àrea de psicologia aplicada
al treball del Servei de Prevenció de TESA.
A l'actualitat té un conveni amb la CEPTA,
la Confederació d'Empresaris de Tarragona.
Rafel, no sé si podríem donar una xifra aproximada
però quants casos de Moven hi ha
o podria haver a Tarragona?
Home, a Tarragona, doncs veritament no ho sé.
Veritament, m'ha rebut la primera pregunta.
Veritament no tinc estadístiques,
però d'alguna manera,
si tenim en compte els estudis que s'han fet,
el que has comentat abans, Àlex,
el Terranstat,
com els que s'han fet amb i nacional,
per exemple,
Iñaki, Pinyoli i Zabala,
amb el seu cuestionari Cisneros,
doncs estem avontant d'un 5 a un 16%
de població activa patint aquest tipus de problemes.
Llavors, suposo que a Tarragona
no es diferencia gaire d'alguna manera d'aquest percentatge.
Llavors, tenint en compte la població activa,
doncs compte, no ho sé,
si estem treballant a la ciutat de Tarragona,
per exemple,
que hi hagi 70.000 persones o 60.000 persones
treballant activament,
doncs compte el 5%, més o menys.
El 5%, que és molt, eh?
Que és moltíssim, sí.
És un tema, ja no és només de l'àmbit laboral,
sinó per això que quan parlem d'assallament psicològic
hem de parlar d'un tema des de munt de vista social.
perquè, primer, és veritat que són conductes
que es donen dintre de l'àmbit purament de l'organització,
però que també venen influïdes per aspectes externs,
d'alguna manera, com està el mercat laboral,
com està l'economia,
quins són els valors també socials
amb els quals estem convisquent actualment
en aquest moment històric,
i que les conseqüències també
que es deriven per les víctimes d'assallament
no es queden només dintre de l'àmbit laboral,
sinó que, evidentment,
en tant en quant que és un atemptat
contra la dignitat de la persona
i que les conseqüències també són
des de munt de vista familiar,
des de munt de vista social,
penso que el tema,
tot i que es dona dintre de l'àmbit laboral,
ve influït també per factors externs
i les conseqüències també
abarquen d'alguna manera
tot el que és la comunitat.
El mòving, com bé diguem el reportatge,
és una etiqueta per definir un fenomen
que sempre s'ha donat,
en les lluites del poder,
ja sigui a la feina o un altre àmbit.
Avui, què es podria considerar un mòving?
Com el podrien diferenciar?
Veia, quan parlem de mòving,
és veritat que
alguna cosa que ens costa
o l'esforç que hem de fer
és diferenciar-ho d'altres situacions
o condicions, si vols dir-ho,
del treball,
que poden ser semblants,
però que, evidentment,
no és un tema d'assetjament psicològic.
Veia, moltes vegades
s'ha confon, per exemple,
o s'ha confós,
o en alguns casos que portar,
s'ha confon, per exemple,
un problema d'estrès
amb un problema de mòving,
un problema d'estar cremat a la feina
amb un problema d'assetjament psicològic,
o d'alguna manera,
simplement, que tens un conflit
amb un company i avui en dia
li dius que és mòving,
o un conflite perquè el teu jefe
t'hi diu que has de fer alguna cosa
i tu penses que no ho has de fer
i també és mòving.
Llavors, jo penso que l'esforç principal,
tot i que s'està fent,
és d'alguna manera
de delimitar el concepte
i entenem que la definició
aprovada pel Senat
en sessió penal del dia 16 del 9,
de juny del 2001,
parlava del mòving
com el continuat
i deliberat mal tractament
que rep una persona,
d'alguna manera,
per part d'altres persones,
ja siguin companys,
ja siguin superiors,
o ja siguin subordinats
amb una finalitat.
Quan parlem del mòving
és veritat que el que s'està buscant
finalment és l'autoexclusió
de l'empresa
mitjançant l'abandonament
de l'empresa,
mitjançant el canvi
de centre de treball,
mitjançant les baixes
d'alguna manera
i que s'ho comporti
o una incapacitat
de la víctima.
És curiós si un es fixa
en aquestes estadístiques,
treballs que es fan,
estudis sobre el perfil psicològic,
el perfil de la víctima
que pateix aquest mòvil
en el setjament moral a la feina.
Ens trobem que
prop del 80%
són dones de 50 anys
cap amunt, gairebé.
La majoria són dones.
Bé, aquí discreparé.
Si me'n permets,
que discrepi, discrepo.
Perquè d'alguna manera
sí que és veritat
que s'han fet molt d'estudis
i d'alguna manera
analitzant els estudis
que s'han fet a l'Unió Europea
veritatment
no hi ha dades concloents
ni respecte del sexe
ni respecte de l'edat.
D'alguna manera,
o sigui,
depèn de l'estudi que agafis
pots dir que afecta
principalment a les dones
i hi ha d'altres
que diuen que afecten
principalment a les dones
i això d'alguna manera
doncs fa...
Els estudis, per exemple,
del Iñaki Pinyuel
doncs està mig-mig.
No és una cosa...
No el concluiria
d'alguna manera
el 80% de dones.
Està més associat
principalment al moving
amb el tema
de l'estabilitat laboral.
O sigui,
amb aquells llocs de treball
o aquells centres de treball
amb els quals
d'alguna manera
s'afavoreixi l'estabilitat
és quan més possibilitat,
això sí que és una variable
que determina,
més possibilitat d'assetjament.
perquè al cap i a la fi
i caldria matisar
els tipus
o diferents modalitats
de moving
però el que es dona
amb més freqüència
que és el de caire descendent
o el que es diu també
bossing
d'alguna manera
és aquell en el qual
l'empresa
d'alguna manera
potser igual
vol acomiadar
amb una persona
per motiu que sigui
per baix rendiment
per qualsevol altre motiu
i no vol
o no pot suportar
l'acomiadament
o no vol pagar
l'acomiadament corresponent
llavors s'utilitzen
d'uns procediments
que no són ni lícits
ni ètics
i evidentment
que atent
contra la dignitat
i integritat moral
de la persona
però evidentment
estem parant
del voltant
del 60-70%
del moviment descendent
és a dir
i no vull dir
que sigui el gerent
a vegades és el gerent
a vegades és el responsable
de l'empresa
o a vegades
és un comandament intermediu
un cap de departament
o el supervisor
llavors clar
s'haurien de mateixar
moltes coses
en tal en quant
que per exemple
un cas típic
d'assetjament
pot ser una persona
que ocupi
un càrrec de poder
un comandament intermediu
per exemple
i que d'alguna manera
estigui al seu càrrec
una persona
veritat en un perfil
amb gran capacitat
de desenvolupament
del treball
i aquesta persona
se pugui sentir amenaçada
depenent com sigui
o quines siguin
aquestes característiques
de l'assetjador
poguessin dir
o potenciar l'assetjador
d'alguna manera
possiblement
quarteria
mitjançant aquest tipus
de comportaments
la carrera profissional
d'aquesta persona
Jo suposo
Rafael
que entre molts
dels oients
que s'estan escoltant
segurament
més d'un pensarà
que està patint
el mòbin
a la seva feina
quins serien
els símptomes
d'aquest mòbin?
Com es podria diferenciar
la realitat
del que podria ser
simplement una impressió?
A veure
cal dir que
les manifestacions
d'alguna manera
del mòbin
són d'índole
molt variada
per fixar-te
d'alguna manera
o matisar
quatre coses
els principals símptomes
inicials
per exemple
des del punt de vista
som físics
amb mal d'esquena
i problemes
abdominals
i problemes
de cefalea
irritació
i problemes depressius
serien símptomes
inicials
que evidentment
no vull dir
que tota la persona
que tingui aquests símptomes
estigui patint
mòbin
però sí cal diria
si més no
tenir en compte
que aquesta simptomatologia
si més no
donar la possibilitat
o fer preguntes
a veure si aquesta persona
no està
en situació
d'assetjament psicològic
evidentment
disminució del rendiment
d'acord
són persones
que s'aïllen
d'alguna manera
tant dintre de l'ambi laboral
com socialment
són persones
evidentment
que s'aveuen
disminuïdes
el seu grau de confiança
la seva autoestima
la seva capacitat
de resposta
per afrontar
aquesta situació
perquè
d'alguna manera
el que s'intenta
mitjançant aquest tipus
de conductes hostils
envers la víctima
s'intenta d'alguna manera
paralitzar
d'alguna manera
la víctima
d'alguna manera
que la víctima
no pugui reaccionar
mitjançant
principament
la desestructuració
des del punt de vista psicològic
l'aniquilació
de la seva autoestima
com bé se veu
aquí a Info Economia
a Tarragona Ràdio
volem sentir
l'opinió
dels nostres oients
ja sigui bé
a través del nostre
correu electrònic
a
infoeconomia
arroba
tarragonaradio.com
infoeconomia
arroba
tarragonaradio.com
o bé
a través del telèfon
de fet em diuen
des de producció
que tenim
una trucada
diuen que vol
passar per anònima
respectarem aquesta
decisió
del nostre
amic Ullent
hola
bona tarda
hola
bona tarda
bona tarda
què ens volies comentar
mira
jo he viscut
el mòving
des de fa
més de 10 anys
12 anys
ja si parlant
a la meva pròpia empresa
jo he segut
una de les persones
que he tingut
que abandonar
llavors
jo vull fer
reflexió
d'una persona
un company
que era molt
ditxaracero
tenia molta
vitalitat
i se'l va
apartar
de totes les feines
que tenia
i se'l va anar
arroconant
arroconant
arroconant
cada vegada
se li feia
menys clars
se li donava
menys tasques
fins que inclús
el van deixar
en un despatx
arroconat
i li deien
tu no facis res
des de les 8
del matí que entrava
fins que plegava
no facis res
tu te sentes
amb aquesta quina
no facis res
els primers dies
jo vaig veure
en primera persona
aquella persona
com tant ballant
super alegre
però
en mitjan
cada dia
anava paipagant-se més
se sentia més discriminat
se sentia més apartat
i aquella
cosa que tenia
hasta que al final
en qüestió de 3 mesos
va passar
d'un estat a l'altre
a haver de demanar
la compta
i marxar
i desaparèixer
de l'empresa
i tenia moltes coses
que dir
però al final
com a persona
se'l va agradar
com a ésser humà
i com a treballador
també
va ser un canvi
tan brutal
en 3 mesos
ho vaig viure
i francament
ja estic parlant
de 12 anys
el que passa
que en aquella època
no ho enteníem
perquè potser
això és del moving
aquí a Espanya
encara no estava
prou estès
i prou reconegut
però després
t'ho dones compte
que és
el que s'està
practicant
i aquella persona
se l'anul·la
com a treballador
i després ja
com a persona
aquest és el procés
que hi ha
Sí, Rafael
Bueno, penso
que primer
és un atac
contra la dignitat
de la persona
que treballa
Això sí que m'agradaria
Perdó un moment
Amica
podries baixar
una miqueta
només el volum
de la ràdio?
Sí, tant
ja està baixat
Correcte?
Rafael, continua
Vale
Jo entenc
estic totalment d'acord
amb la...
Seria un cas típic
coneixent
l'exposició
que ha fet
l'OIEN
una de les activitats
d'alguna manera
per desestabilitzar
per que aquella persona
la víctima
s'ha d'esclogui
seria justament
treure el contingut
o del treball
d'alguna manera
aquella persona
o fer-ho
tasques humiliants
o separar-ho
que no tingui contacte
amb altres companys
de la fenya
en tu cometes
fer-la vida impossible
perquè aquella persona
se vagi cremant
i ella mateixa
demani
Veritament és
l'únic que discaparia
d'alguna manera
que no és un atemptat
contra el treballador
després contra la persona
sinó que és un atemptat
directament contra la dignitat
de la persona
que treballa
Clar, contra la dignitat
tu ho dius molt bé
perquè aquesta persona
tenia uns càrrecs
de molta responsabilitat
i de cop i sobte
se li va d'un plomar
se li va dir
no, no facis res
no toquis res
tenia firmes reconegudes
tenia una sèrie de coses
i se li va dir automàticament
tu vas al despatx
i no facis res
molt bé
i va ser contra la dignitat
ja
de la persona
directament
i la persona
ja dic
cantant físicament
i l'home cantat de la vida
i en tres mesos
bum
se va acabar aquesta persona
sí, perquè d'alguna manera
el que busca
d'alguna manera
l'assetjador
d'alguna manera
és que la persona
no pugui defensar
de forma lliure
d'alguna manera
els drets
que tota persona
com a individu
en tenim
pel fet de néixer
i d'alguna manera
els drets que ha adquirit
per conviure
dintre una societat
i això s'ha practicat molt
i estic parlant
des de 12-14 anys
estic parlant
però clar
en aquella època
doncs no es ve
el mateix passa
com amb els torns
la problemàtica
que hi ha
dels torns rotatius
que no es coneixia
fa 20 i pico d'anys
perquè era molt novatós
i la gent
quan parlaves
que tenies aquestes
diguéssim
paranoies
aquest malestar
i aquesta mala personalitat
que no relacionaves
amb ningú
aquesta persona
no l'entenc
i ara s'ha donat compte
que els torns rotatius
són molt dolents
per el sistema
de la persona
i per el col·lectiu
inclusiu
i clar
disortadament
ara
s'ha començat a conèixer
però els que hem estat treballant
en petroquímiques
des de fa molts anys
ho hem estat patint
i ara
surtoosament
ens donem compte
i estem reconfortats
perquè s'ha treballat molt
i s'està estudiant molt
i s'està ajudant molt
i ara sí que surt
a la llum pública
i hi ha moltes coses
que estaven amagades
i estem molt contents
per això
i el que és una realitat
que d'alguna manera
ara estem parlant del moving
però compte
i siguem també realistes
que el nivell d'intervenció
de l'empresa
envers els casos d'assetjament
és nul
o sigui
les empreses no estan
intervenint
sobre aquest tipus de casos
de fer nosaltres
des de la nostra organització
d'alguna manera
el que volem
i pensem
que és necessari
per poder erradicar
el moving
és implementar
sistemats de gestió
anteassetjament
o sigui
o l'empresa
agafa les riendes
d'alguna manera
i diu
escolta'm
accepti que és possible
que pugui arribar
a tenir un cas d'assetjament
d'alguna manera
i implementa
o dur a terme
implanta sistemes de gestió
que ho previngui
mitjançant
l'elaboració
de polítiques
d'assetjament
és a dir
nosaltres
amb aquesta organització
no volem cap mena d'actes
envers
els nostres treballadors
que els puguin arribar
a discriminar
o ja sigui
per raó de sexe
per raó d'edat
per raó de religió
o d'alguna manera
pel motiu que sigui
i farem qualsevol cosa
instal·larem els procediments
que siguin necessaris
perquè qualsevol persona
que pensi
que pot arribar a estar
setjada
tingui la confiança
en l'organització
de qui intervindrà
Rafael
quina solució
li queda a la persona
que està patint
aquest moment
i que veu
que els companys
de la feina
no el recolzen
perquè si el recolzen
també se la poden jugar
veu com el seu superior
doncs està aprofitant d'ell
i està abusant d'ell
moralment
quin recurs li queda
doncs
potser el recurs
que li queda
és recórrer
a la justícia
sí
a veure
sí
però penso
a veure
és veritat
que ha d'alguna manera
fer ús
de tots els
mecanismes
que tingui
des del motivista social
ja sigui via
penal
ja sigui via administrativa
ja sigui
bueno
no és jurista
però d'alguna manera
tot allò
que estigui a la seva mà
és important
jo penso que
és com
posar un pegat
o sigui
ho pots fer
però no és potser
la forma
més adequada
d'intervenir
o sigui
d'alguna manera
entendrem solucionar
el problema
d'una persona
generalment
la persona
que està patint
el setjament
marxa voluntament
de l'empresa
un moment o altre
perquè el moment
que se t'acudeix
fer una denúncia
a inspecció de treball
què fas amb aquella empresa
encara que t'obliguin
a readmetre
aquella persona
què fa
o sigui
aquella persona
se queda sola
perd la confiança
en l'empresa
i moltes vegades
d'alguna manera
abandona
acollint-se a l'article 50.1
dels altres treballadors
que és la sessió voluntà
i del contrata laboral
o moltes vegades
abandona
sense endur-se un duro
o sigui
jo penso que això és penós
és lamentable
i que moltes vegades
és el desig
d'alguna manera
de l'assetjador
de l'assetjador en si
que marxi
o sigui
moltes vegades
diem
escolti marxi
i cobri l'endellació
corresponent
però és que justament
és el propòsit
i jo penso que anem
no ho sé
en certa manera
de forma contària
al que hem d'anar
jo penso que
el que hem de fer
és dir
escolteu
nosaltres no volem
cap possible
cas d'assetjament
i farem qualsevol cosa
dintre l'organització
perquè detectar
no la víctima
o pal·liar els efectes
de la víctima
intentar
detectar l'assetjador
és el que és la sòpia
altres paraules
clar
veiem que l'empresa
no hi posa gaires ganes
a l'hora d'evitar
aquest assetjament moral
a la feina
veiem també que
clar
el mòbil
és un concepte ja legal
sí es pot denunciar
però també és molt difícil
de demostrar
davant d'un tribunal
clar
suposo que la persona
la víctima del mòbil
l'única solució
que li queda és
simplement
deixar aquella feina
i buscar-se una feina millor
bueno
una altra feina
però conta una cosa
que
a veure
el que dius
és veritat
però
a veure
jo no dic que les empreses
no vulguin
no vulguin fer-ho
el que passa és que
moltes vegades
potser moltes vegades
no saben
què està passant
dintre la seva organització
aquests casos
i és veritat
que de vegades
neguen la realitat
dos persones tenen un conflicte
ja són prou grandetes
no és un problema seu
és com d'alguna manera
no volen assumir
la responsabilitat
que tal com està organitzada
aquella feina
o aquella empresa
pugui arribar
a actuar
com un disparador
com un estímul
perquè és veritat
que no ens podem centrar
només en les característiques
de l'assetjador
i de la víctima
o sigui
hi ha una sèrie de característiques
d'organització
d'aquella empresa
que afavoreixen
d'alguna manera
el cas d'assetjament psicològic
i és el que hem d'analitzar
o sigui
si som capaços
d'analitzar
analitzar
identificar el factor de risc
de la pròpia organització
i adoptar mesures preventives
organitzatives
serà més fàcil
detectar aquest tipus
de persones que assetgen
ja no caldrà
que una persona
una víctima
hagi de denunciar
a l'últim termini
perquè estem actuant
en principi
s'ho valorigen
entenem nosaltres
que des i sí
companyia
ara mateix
el teu amic
suposo que estarà
a una altra feina
suposo que estarà
molt millor que abans
va quedar molt afectat
psicològicament
va quedar molt afectat
aquest senyor
com que ja tenia una edat
com bé ha dit aquest senyor
que són ja gent
una miqueta grandeta
llavors ja no tenen
altra alternativa
és el fill
de la seva vida laboral
disbordadament
jo volia fer un incís
un paral·lelisme
entre l'ergonomia
i el moving
o el que passava
amb el tema dels tors
com que és molt novell
quan surten aquestes coses
la gent
encara no està
molt conscienciada
jo penso que és una labor
molt important
per als legisladors
que legislin bé
i li treguin del cap
aquestes grans empreses
que normalment són
grans empreses
les que practiquen
aquesta cosa
perquè una petita empresa
no es donen
tants casos
llavors haurien de ser
els propis
legisladors
que fiquessin
les coses
una miqueta més
més fortes
i més dures
perquè es compliguessin
una pregunta
Rafel
es dona més el mòbil
a l'empresa privada
o a l'empresa pública?
si fem cas dels estudis
va
fisti-fisti
d'alguna manera
però són
gran empresa
sempre
això sí que és veritat
que per la pròpia
estructura de l'organització
estructures molt burocratitzades
amb molts nivells jeràrquics
generalment
amb els jocs de treball
no gens definits
amb uns valors d'organització
d'alguna manera
que fomenten el comportament
de vegades no ètic
que el que volen és
moltes vegades
descohesionar una mica
el grup
o fomenten la competitivitat
dintre del propi col·lectiu
o que afavoreixen justament
un clima d'inseguretat
és més fàcil
que es doni
amb els quals
per exemple
els sistemes
de promoció interna
no són gaire ètics
o s'apromociona
la persona de confiança
però potser no té
probabilitats
per gestionar
grups de treball
llavors penso
que són característiques
tant d'altres
evidentment
que farien
que amb aquella empresa
es pogués donar
un cas d'assellament psicològic
No sé si
tenim encara en línia
el nostre amic oient
sembla que l'han perdut
de totes maneres
li agraïm
aquest testimoni
aquesta intervenció
que ha donat
molt bacaliu
en aquest tema del mòbil
que a cap i a la fi
és un tema
que frissa molt
és un tema que
la gent està molt sensibilitzada
amb aquest problema del mòbil
l'assetjament
mor a la feina
i com dèiem
un dels obstacles més grans
a l'hora de combatre el mòbil
és el complicat
que és demostrar-ho
davant un tribunal
Saludem Albert Núñez
advocat laboralista
i membre de la Junta d'Urbana
govern del Col·legi Oficial
d'Advocats de Tarragona
Senyor Albert
molt bona tarda
Hola, bona nit
I benvingut a Info Economia
Tarragona
A l'hora de cussar algú
per mòbil
o assetjament moral a la feina
quines són les proves
que tenen validesa
davant d'un tribunal?
A veure, els tribunals
admeten qualsevol
de les proves
que estan admeses amb dret
i que servirien
per qualsevol tipus de ple
Aleshores
podem parlar
de les proves documental
les proves de testimonis
les proves pericials
etc.
que són bàsicament
els tres
aquest tipus de proves
Les proves documentals
en els casos del moviment
normalment
si es fa d'una manera
sistemàtica
tal com defineix
el propi concepte
i si es fa
diguem-ne
amb una certa sutilesa
per la persona
de l'assetjador
és evident
que documents
no en deixen massa
de rastre
de tal forma
que les proves documentals
normalment
en els casos del moviment
són molt difícils d'obtenir
és veritat
que a vegades
amb estructures
més grans
com parlava
en Rafael Segòvia
sí que
es poden arribar
a obtenir
aquest rastre documental
quan hi ha uns moviments
o hi ha unes comunicacions
que van en un determinat sentit
o
a millor
quan la persona
dins d'aquesta gran organització
amb aquest sistema
jerarquitzat
etc.
no és tan subtil
i realment
va d'una forma
desaforada
a pretendre
aquest assetjament
o aquest apartament
o té una inquina
contra un determinat
company o subordinat
però hi ha molts altres casos
que això no es dona
per tant
hauríem
llavors
de recórrer
a les proves testificals
les proves testificals
també tenint en compte
és a dir
els testimonis
dels companys
també dependrà molt
del tipus
del tipus
d'assetjament
del moviment
si és que s'ha donat
com
i de quina manera
i dins de quina organització
també s'ha donat
és evident
que si el moviment
es dona
amb unes determinades característiques
i de vegades
una de les manifestacions
del moviment
és l'aïllament
del subjecte
del subjecte passiu
del que rep el moviment
l'aïllament
davant de tot el cercle
davant de tot el rest
de l'entorn laboral
doncs difícilment
podrem aconseguir
que alguns dels treballadors
que també participen
en aquesta acció
siguin testimonis
favorables
o
en fi
que vagin a testificar
en definitiva
a favor de la persona
que se sent assajada
finalment
finalment
estaria
estaria
el paritatge
psiquiàtric
que cada cop més
és més valorat
pels tribunals
entenent
que la qualificació
de moviment
més enllà
de la que pot fer
una inspecció
dins d'un informe previ
que fa la inspecció
de treball
si és denunciat
aquest supòsit
o de la manifestació
que pot fer
també
dins d'un part de baixa
per un trastorn psicològic
que fa el metge de capçalera
finalment
els tribunals
es decanten
per acceptar
el paritatge psiquiàtric
després d'interposar
els corresponents
tests
o qüestionaris
que avalen
sobre aquesta matèria
el fet
que determini
que existeix
un fenomen
causal
o originari
que a través
d'uns determinats
ítems
que ells valoren
qualifica
o identifica
el problema
del moviment
aquestes serien
les tres grans
proves
a realitzar
evidentment
cada cas
és un món
cada empresa
és diferent
amb la seva dimensió
existeixen
hi ha algunes
que poden deixar
algun tipus de rasta
i en les altres no
el fet
que amb una persona
posem per exemple
i s'ha citat
fa una estona
que se la pugui
reconar
en un despatx
en un despatx
lluny
d'on
formava
o tenia la seva feina
ordinària
la normal
on estàvem els companys
i de repent
sense caus aparent
se l'aïlli
en un despatx
on pràcticament
no té res
i això es dona
encara que sembli
extraordinari
es dona en algunes ocasions
sense ni tan sols
el seu ordinador
etc.
esperant que s'avorreixi
cas com el que ha explicat
a l'oïe
en què abans ha trucat
és molt identificatiu
que existeix
una voluntat
una voluntat
de
de
de provocar
aquest desistiment
unilateral
és cert
és cert
i potser
aquesta no és la pregunta
que m'heu fet
és cert
que no tota
circumstància
de deixar
sense treball
de deixar
sense treball
sense feina
un tracte
més que dos
considerats
podria dir
un tracte
d'omissió
de no comunicació
suposa el móvil
el móvil
no sé el que heu explicat
el psicòleg
és una acció
que ha de ser
reiterada
ha de ser sistemàtica
en certa manera
i que almenys
en un nivell
doctrinal
o teòric
s'ha de produir
en un lapsus
molt llarg de temps
i sempre
havent-hi manifestacions
més o menys
continuades
el fet que una persona
se la deixi sense feina
probablement
la podrà derivar
cap a exercidar
una acció legal
que és la d'extingir
el contracte
per falta de feina efectiva
però no per la qualificació
estrictament de móvil
aleshores senyor Llúñez
i per resumir una mica
per la persona
que s'estigui escoltant
i que pensi que sí
que està sent víctima
d'un móvil
en el seu lloc de treball
que és el que li podríem recomanar
quin consell
li podríem donar
a veure
el consell evidentment
és que si hi ha una sèrie
de manifestacions
que
el treballador
la persona
que es considera
que està sent objecte
d'aquesta pressió
injusta
considera
que es manifesta
voluntàriament
per part
de qui és el subjecte actiu
el primer seria
posar-se en mans
d'un professional
per averiguar
si realment
estem davant
d'un cas
d'aquest tipus
i per orientar-se
en el sentit
de quina hauria de ser
la prova
que hauria de buscar
allò que parlàvem
al començament
perquè si diu
escolti
més que som una empresa
petita
resulta que
el meu binet
és de caràcter jeràrquic
i me'l fa
el cap de l'empresa
però les altres tres persones
amb les que treballo
resulta que li fan costat
i m'aïllarem
entre totes
malament
perquè aquí
difícilment
tindrem proves
ara bé
pot ser que
millor no es pugui demostrar
aquesta actitud
vexadora
o humiliant
però sí
la manca de feina
que realitza aquesta persona
doncs com
doncs bueno
el millor tenint
la picardia
d'anar recollint
cada dia
si poden haver-hi
des d'uns parts
de treball
la quantificació
de la feina
que es fa
per anar demostrant
que cada dia
es va buidant
d'un contingut
etcètera
però en principi
davant
del gran abast
que suposa
la problemàtica
aquesta
jo suggeriria
que davant del dubte
quan una persona
comenci a tenir dubtes
o més que dubtes
comenci a tenir
la certesa
que està sent objecte
d'una acció
premeditada
que tendeix
a fer-lo claudicar
doncs bueno
que es posi en mans
d'un advocat
que li dir
escolta
vostè el que més
li interessa
perquè serà difícil
demostrar-ho
és anar cap a l'extinció
indemnitzada
del seu contracte
o vostè
doncs mi
vagi fent això
que tindrà
la possibilitat
en tot cas
de poder-ho demostrar
perquè des del punt
de vista jurídic
legislatiu
que troba vostè
que s'hauria de millorar
a part tal
de combatre
més fermament
el mòbil
a la feina
a veure
legislativament
possiblement
no faria falta
gaires canvis
atès
que
la dignitat
a la persona
el dret
a la dignitat
per part del treballador
ja és una norma
que és de dret substantiu
existeix en la normativa bàsica
i el mòbil
es considera justament
un atemptat
amb aquest aspecte
a la dignitat
per tant
hi ha una base legal
per poder-lo atacar
altra cosa
és que el concepte
d'aquest
anglosaxó
ha vingut
i encara és relativament recent
i per tant
doncs bueno
doctrinalment
tant els tribunals
com els propis
els propis científics
en el món laboral
i la ciència laboral
doncs bueno
van desenvolupant
i definint-lo
i enmarcar-lo
no crec que hi hagi
d'haver-hi
massa canvis definitius
altra cosa
és la voluntat
la declaració de principis
que es pugui fer
a nivells institucionals
començant per l'administració
que això és
l'empresa més gran
que podem pensar
sempre en qualsevol país
i on hi ha
un abast important
o un percentatge important
de dir
escolti'm
nosaltres ens comprometem
com a principi
ja ho sabem
que no ho podem fer
però a més lluitarem
contra això
amb el que deia
també el psicòleg abans
fem una declaració
un codi ètic
per intentar
posar frem
aquesta situació
més enllà d'això
no és necessari
crear més
més normes
per combatre-la
el problema del moviment
és que
justament
és una feina
d'intentar
d'intentar
aniquilar
d'alguna forma
la voluntat
de reacció
d'un empleat
a través
d'una acció
subtil
i quan és subtil
és molt difícil
de combatre
aquesta és la dificultat
aquesta és la dificultat
ara bé
que constitueix
un il·lícit
i que com a tal
il·lícit
es pot fer reaccionar
la justícia
és cert
és veritat
que si al final
el que pretén
l'assetjador
és el assetjador
que no sempre
tenim de parlar
de l'empresari
perquè moltes vegades
l'empresari
no se n'assabenta
amb una gran organització
i és un comandament intermèdic
que és l'autor
que ho està fent
davant d'un subordinat
però vull dir
davant de tot això
el més probable
és que
l'acció
que es tingui d'avendre
si és d'anar
a exigir el contracte
encara que no es pretengui això
serà una acció
que tal vegada
posarà fi
a una circumstància
que sol ser molt desgastant
psicològicament
per a les persones
que ho pateixen
i hi ha moltes vegades
que des dels despatxos
podem aconsellar
els he de dir
escoltim
no ho deixi correm més
anem per una altra via d'acció
per a exigir el contracte
poder no és l'ideal
perquè evidentment
el mal queda
residiu a l'empresa
però almenys
aconsegueix
no cronificar
patiments
o trastorns psicològics
que després costen
més de marge
de les persones
ha quedat molt clar
senyor Albert Núñez
advocat laboralista
i membre de la Junta de Govern
del Col·legi Oficial
d'Advocats de Tarragona
molt amable
per rebre la trucada
d'Info Economia
Tarragona Ràdio
i que tingui molt bona nit
bona nit
gràcies
Rafel
em sembla que volies
afegir alguna cosa més
sí, jo
primer
ratificant-me
les paraules
que ha dit el senyor Albert Núñez
evidentment
cal
legislar d'alguna manera
més normativa
o una llei
doncs home
si
penso que amb el que hi ha
actualment
la llei de prevenció
de riscos laborals
la Constitució Espanyola
l'ISOS
o el Codi Penal
o el Codi Civil
penso que hi ha
bastanta legislació
en la qual
poder
defensar
o meques
de defensa
dels nostres drets
el que parla
és que d'alguna manera
tornem a el mateix
és ja quan la víctima
d'alguna manera
ja ha patit les conseqüències
i jo pensem
com a tècnica
en prevenció de riscos laborals
entenem que
l'esforç
l'han de fer
aquí l'han de fer
però l'han de fer
d'alguna manera
amb la prevenció
pensem que el concepte
de prevenció és bàsic
o sigui
evitar que arribi a succeir
o sigui
adoptar les mesures
per que la probabilitat
que s'arribi a donar
algun cas
d'aquestos
sigui mínima
i en quan
d'alguna manera
el que pot fer
un treballador
dintre de l'organització
el que nosaltres podem recomanar
és que oposen coneixement
dels delegats de prevenció
que són els seus representants
en aquesta matèria
que li comuniquin
o sigui
que aquella persona
no hi vagi sola
que com deia
el senyor Albert Núñez
és veritat
o sigui
ha de recercar
proves
és veritat
que moltes vegades
són justament
proves d'omissió
és a dir
que són aquelles
que no es donen
les que són
pròpiament conductes
o sigui
l'ignorar una persona
com ho pot demostrar
això
però això és conducta
d'assetjament psicològic
però si més no
tenir paciència
i portar com una mena
de diari
amb el fet
que és luxeït
amb la persona
que ha duet
amb aquell fet
com s'ha sentit
d'una forma descriptiva
i
quan s'hi veu
que hi ha
una sistematització
que hi ha
com una estratègia
que hi ha un plan
d'una altra persona
envers ell
llavors sí que
fer una denúncia
interna
al Departament de Recursos Humans
en cas que tingui
l'empresa
i llavors
a veure com actua
l'organització
llavors en cas
que l'organització
no actua
llavors el que sí que entenc
que el que hauríem de fer
és buscar
la defensa externa
Sí, en soy Rafael Segovia
psicòleg especialitzat
en el mercat laboral
i responsable
de l'àrea de psicologia
aplicada al treball
del servei de prevenció
de TESA
que a l'actualitat
té un conveni
amb l'ACEPTA
la Confederació d'Empresaris
de Tarragona
Rafael
si qualsevol persona
es vol posar en contacte
amb vosaltres
per tenir més informació
i per tenir
alguna mena de protecció
legal, psicològica
què és el que podria fer?
A veure
amb vosaltres
si voleu
us poden facilitar
El número de telèfon?
El telèfon
donem-lo
El telèfon de la nostra empresa
és el 977-21-10-00
També la comunicació
pot ser per via
correu electrònic
mitjançant el correu
info-info
arroba-tsa-online.com
o personalment
estem al carrer Mallorca
37 baixos
Recordem el número
de telèfon
977-21-10-00
21-10-00
Rafael, gràcies
i bona tarda
Àlex, gràcies a vosaltres
pel temps
que ens hem dedicat
Info
Economia
Ets jove?
Tens menys de 30 anys
i estàs empadronat a Tarragona?
Vols independitzar-te
i no et decideixes
davant dels preus del lloguer?
Vine i informa't
Som el Servei Municipal
de l'Habitatge de Tarragona
T'ajudarem
perquè puguis fer realitat
aquest somni
tenint per tu
el Pla de Lloguer Jove
Tu cerques el pis
que més t'agradi
a la zona de la ciutat
que més et convingui
Nosaltres et podem subvencionar
el lloguer
fins a un 60% del total
Només cal que disposis
del contracte de l'Habitatge
un contracte de treball
o liquidesa per un any
i que el preu del lloguer
no sobrepassi
els 400 euros al mes
Vine a les nostres oficines
Estem al carrer
Descalços
número 15
o truca'ns
al 977-24-40-56
T'informarem
Més de 800 joves
ja se n'han beneficiat
Pla de Lloguer Jove
l'Ajuntament de Tarragona
al costat d'Ausobas
¿Has oído hablar
de Finanfacil?
He visto el anuncio
pero exactamente qué es
Finanfacil
es una de las mayores
consultoras financieras
del país
de hecho tienen oficinas
por toda España
se dedican a reunificar
préstamos
¿Reunificar préstamos?
Sí
cogen todos tus gastos mensuales
y te lo dejan
en un solo pago
Mira, por ponerte un ejemplo
antes de conocer
a Finanfacil
yo tenía unos gastos fijos
de 1.000 euros cada mes
pues gracias a Finanfacil
ahora solo pago 500
¿Y cómo lo hacen?
Llámales y te lo explicarán
Apunta en Tarragona
977 24 93 46
y en Reus
977 32 82 86
Hazme caso
que no te agobien
las deudas
Llama a Finanfacil
Gairebé un quart de 10
de la nit
Continuem a InfoEconomia
Tota l'actualitat econòmica
a Tarragona Ràdio
Arriba el moment
de treballa que treballa
Arriba el moment
d'anar per feina
A treballa que treballa
Anem per feina
I aquestes són les ofertes de treball
que ja us estan esperant
al centre Temp de Tarragona
Es busquen frigoristes
Empresa de Tarragona
ofereix incorporació immediata
amb contracte de 3 mesos
per la ETT
i posterior incorporació
a la plantilla
A Tarragona també es necessiten
oficials de primera, segona
i tercera amb experiència
a la instal·lació de calefacció
aire acondicionat, gas i llum
Més informació al centre Temp
Al centre Temp
també seleccionem aquests dies
una administrativa
per important empresa de Tarragona
S'ofereix jornada completa
contracte de 3 mesos
a través de la ETT
i posterior incorporació a plantilla
Es demanen 3 anys
com a mínim d'experiència
coneixement d'informàtica
a nivell d'usuari
i d'idiomes
sobretot l'anglès
Important empresa de Tarragona
selecciona muntadors de mobles
per incorporació immediata
a la plantilla
Més informació al centre Temp
I si ets comercial
i estàs buscant feina
sàpigues que el centre Temp
en selecciona un
per una empresa d'instal·lacions
a Tarragona
Una molt bona oferta
com totes les que t'estan esperant
al centre Temp de Tarragona
Si estàs interessat en cap d'aquestes feines
porta-hi el teu currículum
ara mateix al carrer Ixar
número 5
telèfon 977 24 98 96
24 98 96
Centra Temp
L'alternativa de qualitat
Estàs fart que les ETTs juguin amb la teva feina?
Estàs fart com a empresari
que t'enviïn treballadors
que no tenen ni idea del que han de fer?
Arriba a Tarragona
Centra Temp
L'alternativa de qualitat
Centra Temp t'ofereix innovació
servei, serietat i efectivitat
Centra Temp et garanteix una nova manera
més profitosa
d'entendre la relació entre el treballador
l'empresari i l'empresa de treball temporal
Truca a Centra Temp i comprova-ho
977 24 98 96
24 98 96
Centra Temp
L'alternativa de qualitat
InfoEconomia
amb Àlex García
A banda del mòbil
a l'actualitat de l'empresa privada
té un problema encara més greu
que s'ha denunciat a moltes conferències
simpòciums i publicacions especialitzades
falten líders
falten persones que vulguin
o millor dit que puguin tenir la màxima responsabilitat
a un grup de treball
i sembla que no hauria de ser així
ja que cada cop hi ha més cursos de màrqueting
de postgrau
i màsters orientats a resoldre
aquesta mancança
Com descobrir l'autèntic líder
que tots portem a dintre?
Com arribar a desenvolupar
les anomenades capacitats de lideratge
que pel que sembla
tots tenim?
Aquesta és la gran pregunta
que li farem ara mateix al doctor
Mario Alonso Puig
El doctor Mario Alonso Puig
és metge especialista en cirurgia general
i digestiva
format a la Universitat de Harvard
porta més de 20 anys investigant sobre les bases
de la intel·ligència humana i de l'aprenentatge
és a professor de lideratge
comunicació i creativitat empresarial
al Centre Europeu d'Estudis i Formació Empresarial Garrigues
acaba de publicar el llibre
Madera de Líder
claves per al desenvolupament
de l'aprenentatge de lideratge
de l'editorial Ampresa Activa
Doctor Alonso Puig
Muy buenas tardes
y benvenido a InfoEconomia Tarragona Radio
Buenas tardes
Doctor, ¿todos tenemos madera de líder?
Sí
La capacidad de ejercer el lideratge
considero que es intrínseca
con cualquier persona
Porque el primer consejo que dan en su libro
es el de resolver esa sensación de vacío
que a veces se podera de todos nosotros
Un buen líder no puede tener esa sensación de vacío
tal vez
Yo creo que un líder muchas veces experimenta soledad
porque tiene que tomar decisiones
y tiene que tomar decisiones sintiéndose solo
Lo que pasa es que por otra parte
el líder es una persona que aprende a estar en su interior
aprende a sacar lo mejor que hay dentro
y también aprende a ver
y a buscar lo mejor que tienen las otras personas
Dice que la principal cualidad de un líder es
ser de confianza
que los empleados confíen en él
¿Qué conducta o actitud sería la adecuada en este sentido?
A ver, en primer lugar
cuando yo hablo de la palabra líder
me refiero a liderazgo personal
es decir, que considero que tan líder
puede ser un jefe como un empleado
Es una forma de ser
Lo que hay que distinguir muy claramente
es que hay veces que las personas
se han erigido en líderes
en base del poder que tenían
Del liderazgo del que yo hablo en el libro
está mucho más basado en la autoridad
La autoridad no la dan los galones
no la dan los cargos
ni el poder de castigar o premiar
La autoridad la dan las personas
porque consideran que es admirable
nuestra forma de dirigirnos a ellos
son ellos los que nos dan la autoridad
En otras palabras, usted viene a decir
que para ser un buen líder
uno antes tiene que haber resuelto
conflictos interiores
conocer no solo sus habilidades
o cualidades
sino sobre todo su auténtica escala
de valores
sus debilidades
sus anhelos
y verdaderas necesidades
Absolutamente
Yo considero que un líder es
sobre todo una persona
profundamente humana
y por lo tanto
profundamente cercana
Un líder tiene la autenticidad
de descubrir cuántas veces
se está mintiendo a sí mismo
cuántas veces las intenciones
que cree que tiene
no son las que realmente tiene
Por otra parte
es una persona
que no tiene ese miedo
a exponer sus propios miedos
Muchas veces las personas creemos
que cuando exponemos
la forma de ver el mundo
se cierran son nosotros
una amenaza espantosa
esto forma parte
de los propios programas mentales
que nos limitan
Cuando un ser humano
ve la cercanía de otro
que le habla de sus grandezas
y sus pequeñeces
esa persona
ante los ojos
del que le observa
sin duda aumenta
en su estatura
Ahí me gustaría abrir
un momento este libro
Madera de líder
claves para el desarrollo
de las capacidades de liderazgo
para leer algunas
de las citas
y frases
que dan que pensar
frases muy interesantes
como por ejemplo
pensar que el universo
es un lugar abundante
y no un lugar escaso
hace que sea mucho más fácil
y valioso
cooperar
que competir
y ayudarse
y atacarse
porque al fin y al cabo
son nuestros pensamientos
los que en gran medida
han creado
y crean continuamente
nuestro mundo
¿el pensamiento es creativo?
Absolutamente
si las personas
realmente
nos diéramos cuenta
de hasta qué punto
nuestros pensamientos
conforman nuestra realidad
verdaderamente
elegiríamos
la mayor parte
de las veces
pensar de otra manera
el pensamiento
es lo mismo
que la palabra
no es nada
etéreo
que se lo lleve el viento
el pensamiento
sabemos que tiene
la capacidad
de cambiar
la química del cuerpo
sabemos que nuestra forma
de pensar
puede favorecer
que curemos
o que enfermemos
nuestra forma
de pensar
afecta profundamente
a nuestra forma
de ver el mundo
si yo creo
que el mundo
es agresivo
y el mundo
es hostil
mi forma de pensar
hará de manera
inevitable
que mi interacción
con otras personas
por mi forma
de mirar
y por mi tono
de voz
yo les esté
expresando
como les veo
les veo
como personas
peligrosas
e inevitablemente
estaré produciendo
en los demás
esa reacción
dice algo además
curioso en el libro
todos nacemos
en capacidades creativas
pero nuestro sistema
educativo
no favorece
que dichas capacidades
se pongan en marcha
en cierto modo
no sé si un buen líder
es aquel que sabe
revelarse
de cuando en cuando
contra el sistema
tal vez
si vamos a ver
gran parte del sistema
que nosotros
estamos experimentando
es contra natural
y voy a poner un ejemplo
las personas
cuando somos pequeños
cuando somos niños
estudios muy amplios
de creatividad
demostramos
en el 98%
de los casos
realmente
capacidades creativas
somos capaces
de manipular los objetos
de darles nuevos usos
los adultos
solo el 2%
demuestran habilidades
creativas
algo pasa
en el proceso educativo
que hace
que lo que es natural
en ser humano
es la creatividad
luego se vaya atrofiando
uno de mis maestros
Howard Garner
que ha trabajado
toda su vida
profesional
en el campo
del desarrollo
y la inteligencia
ha demostrado
que tenemos
distintos tipos
de inteligencia
y si queremos
que todo el mundo
sea uniforme
y les tratamos igual
no pueden desarrollarse
las inteligencias
para concretar
un poco más
que estamos hablando
de la creatividad
como un auténtico poder
y facultad
y habilidad
que tiene el ser humano
y pongamos un ejemplo
¿quién era
William Edwards Deming?
Bueno
este era una persona
muy curiosa
él era un profesor
de estadística
de Nueva York
que era conocido
por MacArthur
MacArthur era
el comandante en jefe
del Pacífico
después de la
Segunda Guerra Mundial
y MacArthur
de alguna manera
lamentaba
que el pueblo japonés
hubiera quedado
tan afectado
psicológicamente
y emocionalmente
tras una rendición
sin condiciones
después de la
Segunda Guerra Mundial
entonces él se puso
en contacto
con Edwards Deming
y le organizó
ocho charlas
con los principales
empresarios
inventores japoneses
entonces
Edwards Deming
lo que hizo
durante esas ocho charlas
fue hacerles sentir
y creer
que como un pueblo
era un pueblo
extraordinario
de alguna manera
les habló
facilitó
que ellos descubrieran
su verdadera naturaleza
y cuando antes
las palabras
Made in Japan
eran consideradas
como
indudablemente
un dato
un signo
de algo
malo
de pobre caridad
se convirtió
en algo excepcional
él les hizo
creer
en su capacidad
para ser
un pueblo
extraordinario
por eso
uno de los principales
premios
que hay actualmente
en Japón
para premiar
la creatividad
se llama
premio Edwards Deming
en su propio país
en Estados Unidos
se ha bastante ignorado
y de hecho
se reían
un poco
de esta capacidad
del Japón
de recuperarse
no mucho tiempo
después
tuvieron que pedir
medidas especiales
en el Congreso
de Estados Unidos
para evitar
el desembarco
de toda la industria
japonesa
en Estados Unidos
claro
él decía por ejemplo
que un trabajador
que para que un trabajador
se sienta libre
tiene que sentirse
responsable
ante sí mismo
de la calidad
de su producción
sólo así
se puede expresar
la capacidad creativa
inherente
a las personas
absolutamente
es que uno
de los rasgos
esenciales
de cualquier persona
que quiera
tener soberanía
sobre ella misma
es la responsabilidad
no lo veamos
desde el castellano
que parece que
quiere indicar
culpabilidad
veámoslo mucho más
desde la capacidad
de dar respuesta
el ser responsable
de las cosas
el pensar
yo puedo dar respuesta
es una de las
de las formas
más impactantes
que tenemos
para comprender
a nivel profundo
que podemos
crear circunstancias
favorables
en cualquier condición
eso
él lo vio
clarísimamente
y descubrió
que la motivación
extrínseca
lo que se suele llamar
la zanahoria
tiene un cierto poder
pero muy poco
cuando una persona
nota que crece
cuando una persona
nota que sus ideas
son valoradas
cuando ve que
ante los desafíos
puede descubrir
nuevas alternativas
se produce algo
que es alegría
y la alegría
es algo
que uno no lo cambiaría
por nada
me gustaría
doctor Mario Alonso Pucha
que habrá esta entrevista
con una de las
numerosas citas
que incluye en el libro
una que dice
solo aquellos
que se arriesgan
a llegar demasiado lejos
descubren
que tan lejos
se puede llegar
doctor Mario Alonso Pucha
autor de
Madera de Líder
de la editorial
Empresa Activa
gracias y buen viaje
muchas gracias
adiós
adiós
adiós
adiós
info
aconumia
has oído hablar
de Finanfacil
he visto el anuncio
pero exactamente
que es
Finanfacil
es una de las mayores
consultoras financieras
del país
de hecho
tienen oficinas
por toda España
se dedican
a reunificar
préstamos
reunificar préstamos
si
cogen todos tus gastos
mensuales
y te lo dejan
en un solo pago
mira por ponerte
un ejemplo
antes de conocer
a Finanfacil
yo tenía unos gastos
fijos de mil euros
cada mes
pues gracias a Finanfacil
ahora solo pago 500
y como lo hacen
llámales
y te lo explicarán
apunta
en Tarragona
977
24
93
46
y en Reus
977
32
82
86
hazme caso
que no te agobien
las deudas
llama a Finanfacil
la economía
es vida
la vida
es economía
info
economía
un programa
de Tarragona
Radio
Podem dir que estem d'enhorabona
acaba de sortir una revista
que ve informada
tot el que té a veure
amb el món del comerç
al Camp de Tarragona
síntoma inequívoc
que tot i que tot
sempre pot anar millor
el nostre comerç
gaudeix de bona salut
aquesta revista
es diu
El Botiguer
i està editada
per l'Unió de Botiguers
de Tarragona
saludem el seu president
el senyor
Rafael Tatay
senyor Tatay
molt bona tarda
bona tarda
vostè hi està d'acord amb mi
creu que l'estat del comerç
gaudeix d'una bona salut
aquí al Camp de Tarragona
Home, en principi
les coses no van malament
això vol dir que
salut n'hi ha
el que passa
que hem d'estar sempre
a la guai
que no es deteriori més
però bueno
de moment la cosa funciona
Aquesta revista
El Botiguer
està destinada
només al comerciant
o tindrà també
temes d'interès
pel consumidor
mig
pel consumidor normal
Bueno, està pensat
en principi
que sigui pel botiguer
després ja crearem
un altre
orga
que sortirà
pel consumidor
diguéssim
però de moment
està creat
únic i exclusivament
pel botiguer
I de què va aquest primer número?
Què podrem llegir?
Bueno, en aquest primer número
veuran vostès
hi ha una entrevista
amb el conseller Oguet
en el qual informa
de la nova llei
d'equipaments comercials
i de la nova llei d'horaris
i després
a dintre
doncs
bueno
hi ha l'opinió
de sis botiguers
i després
diferents informacions
que afecten
el món del comerç
diguéssim
I com es pot aconseguir
aquesta revista?
Bueno, aquesta revista
la tenim a disposició
a la seu
de la Federació
a la Rambla Nova
el número 95
a l'edifici
Cepta
diguéssim
allí és on tenim
per donar
en qui sigui
de totes maneres
s'està fent un repartiment
encara que no es fa així massiu
sinó que es va fent
a poc a poc
per anar explicant
una mica
el seu contingut
i també
agafant dels botiguers
les idees
que poden sorgir
i maneres
de poder millorar
la revista
diguéssim
Senyor Tatai
m'agradaria
continuar parlant amb vostè
però ja no queda més temps
el que sí m'agradaria
seria convidar-lo
per la propera setmana
amb una tertúlia
per parlar del petit comerç
aquí a Tarragona
de com està
el negoci dels botiguers
aquí a Tarragona
què li sembla?
Em sembla perfecte
Senyor Rafel Tatai
president de l'Unió de Botiguers
a Tarragona
gràcies
i bona tarda
Gràcies a vosaltres
bona tarda
Info Economia
tota l'actualitat econòmica
a Tarragona Ràdio
i fins aquí
Info Economia
el programa d'actualitat econòmica
a Tarragona Ràdio
la producció
Maria Almenar
Maria
bona nit
molt bona nit
a les vies de son
Núria Cartanyau
s'ha parlat
Àlex Garcia
que tinguin
molt bona nit
Info Economia
a Tarragona
a Tarragona
a Tarragona