Un quart d'onze del matí, a la quarta hora del matí de Tarragona Ràdio.
Ja sabeu que aquesta setmana dediquem uns minuts cada dia del programa
a parlar del concurs a Castells de la plaça d'Abraus de Tarragona,
que tindrà lloc el proper diumenge a partir de les 10 del matí.
És l'edició número 21, una edició que a més incorpora algunes novetats.
Al llarg de tota la setmana ens acompanyaran diversos protagonistes
en l'organització del concurs, en un espai que coordina
el nostre company Jordi Sorinyac. Jordi, bon dia.
Bon dia, Ricard. Ahir conversàvem amb en Miquel Vendrell,
el president de la comissió organitzadora.
Avui podem saludar en Jordi Haria, el president del jurat d'aquesta edició del concurs.
Jordi, bon dia. Bon dia, bona hora.
D'aquí uns instants esperem poder saludar telefònicament en Sergi Puig,
el director del concurs. Explicarem exactament què és aquest càrrec de director.
D'aquí uns instants conversarem amb ell.
Jordi, tranquil, nerviós. Com estàs? A sis dies del concurs.
Avui, tranquil.
Diumenge? Com preves que puguis estar?
Diumenge jo suposo que estarem una miqueta més neguitosos,
però bàsicament jo crec que expectants per a veure si tot l'esforç que s'ha fet,
tots els canvis que s'han introduït per millorar el concurs,
doncs finalment produeixen el resultat esperat.
Que és que tot vagi més fluid, que sigui un espectacle més concentrat,
més divertit per la gent, més tranquil pels castellers.
Fora de la competició, que òbviament no és molt tranquil·litzadora,
perquè sempre hi ha un ser neguit,
i que pleguem el més aviat possible i puguem anar a dinar,
i qui vulgui anar a València pugui anar a València.
El Jordi Jarié serà enguany la primera vegada que ocupi el càrrec de director del concurs.
En la darrera edició va fer de speaker.
Enguany, el càrrec de president del jurat té més atribucions que els altres anys?
Té una major responsabilitat, Jordi?
Jo no diria que el càrrec de president del jurat,
de fet que sigui un càrrec ja sona com a bastant important.
A veure, és una funció dintre de l'organigrama de l'organització,
i aquesta funció en particular no crec que tingui més atribucions
fora que el jurat com a conjunt sí que té un major nombre d'atribucions en aquesta edició,
bàsicament perquè la norma aplicable,
el reglament que substitueix a les antigues bases,
en certa manera és més sofisticada,
és més complexa en la mesura que pretén normativament
resoldre una sèrie de problemes que s'havien plantejat.
I per tant, en la mesura en què el jurat com a òrgan col·legiat
té més atribucions que les que tenia,
doncs el seu president, diguem-ne que vicàriament també,
però no en tant que president, sinó en tant que membre de l'òrgan.
Ara parlarem d'alguna d'aquestes atribucions,
de quina serà exactament la feina del jurat,
la feina que ha fet fins ara, que ja n'ha fet, i força,
i la feina que farà el dia del concurs.
Però ens agradaria saludar ara en Sergi Puig, el director del concurs.
Sergi, bon dia.
Hola, bon dia.
Ahir amb Miquel Vendrell et batejàvem, Sergi, com l'home del cronòmetre.
No sé com podries definir, com explicar als oients de Tarragona Ràdio
quina serà la teva funció aquest diumenge.
El fet del cronòmetre és una figura bastant, no ho sé, significativa,
però em refereixo que no sé d'entre l'altrat,
perquè d'econòmetre no n'hi haurà cap ni un.
Però bé, ja està bé que batejar la figura d'alguna manera.
A veure, la meva tasca consistirà bàsicament en dirigir,
com ho faria un director d'una obra de teatre,
tots els aspectes de l'obra des del punt de vista del tempo
i controlar tots els aspectes de l'organització in situ a la plaça.
O sigui, serà, jo diria més, el braç executor de tot això.
L'any passat, vaja, de fet, el 2004, en la darrera edició del concurs,
el Sardam va allargar-se gairebé vuit hores,
un espectacle que s'allarga gairebé vuit hores,
perd molts elements d'espectacularitat.
I en guany, un dels propòsits de l'organització
és acabar una hora més raonable,
i en Miquel Vendrell fixava el propòsit dels voltants de les tres de la tarda.
Com es pot aconseguir això, Sergi?
Doncs aplicant una sèrie d'idees que l'antic patronat va proposar,
o sigui, l'antic patronat veient el desastre que havia significat
a la passada edició del concurs de Castells,
el que va fer va ser encarregar una comissió
que aportessin imaginació i busquessin la forma que això fos possible.
Aquesta comissió ha treballat durant aquest període entre concursos,
i, de fet, les seves conclusions és el que ens ha portat a terme
per aquesta edició.
Bàsicament, es tracta de donar més agilitat al diàleg amb les colles.
Abans, el diàleg era bastant surrealista,
perquè l'Speaker preguntava a les colles
preguntes que podien ser contestades només amb un numerador,
o sigui, el numerador dels castells,
amb un sí, un no i una creu roja.
Com tu comprendràs, el diàleg és pràcticament nul.
Ara, doncs, senzillament hem aplicat la tecnologia,
o sigui, vol dir facilitar walkie-talkies a les colles
i facilitar walkie...
O sigui, jo fer d'interlocut amb ells,
per tant, a l'hora d'apretar-los una miqueta
perquè actuïm més ràpid,
com perquè ells ens plantegin els seves dubtes
d'ordre d'actuació o mil coses que puguin sorgir a l'actuació.
Perquè la gent en tingui una idea més clara.
Per tant, un representant de cadascuna de les 18 colles
tindrà un walkie-talkie,
l'altre, el 19er, el tindrà en Sergi Puig,
i a partir d'aquí s'establirà aquesta comunicació
contínua al llarg de tot el concurs.
Correcte.
A més a més de la figura del director,
també s'ha creat la figura del delegat de colla,
que és l'interlocutor vàlid
que tindrà les colles amb l'organització.
Aquesta persona substitueix el que havia sigut
en el seu temps el delegat de plaça,
una figura una mica abstracta
que acaba per no funcionar mai
i que aquest any sembla que serà molt més important
per a l'organització.
Serà l'home de la colla a l'organització.
El diàleg, la relació el dia del concurs
entre la direcció del concurs
i la presidència del jurat i de tot el jurat
serà, Sergi, molt important.
Esclar.
El diàleg i el compromís de les colles
és d'anar ràpid i de no demorar
i d'estar compromesos amb l'organització
del concurs del castell,
que és el que hem intentat
des del primer dia que vam anar a parlar
amb les colles grans i amb les colles petites
mitjançant la coordinadora,
doncs d'implicar-les
i fer que les colles sentin el concurs com a seu
i els èxits també com a seus,
no cal dir-ho.
El Jordi Harian, la darrera edició,
va ser l'ex-peaker del concurs de Casseig
i va patir en primera persona
tot aquest desgavell d'horaris
i aquest retard continuat
que es va patint al llarg del concurs.
Ets optimista?
Creus que les noves mesures que s'han implantat
poden efectivament poder lleugerir el ritme del concurs?
Jo estic convençut
i bàsicament,
primer perquè estic segur
que les normes que aplicarem noves
seran positives per aquesta mesura,
però a més a més
per la sensació que m'han fet arribar a les colles
d'implicació en què aquestes mesures funcionin.
Fins i tot,
i això potser és exageració,
però fins i tot he arribat a patir
que el concurs no s'acabi massa d'hora.
que això tampoc no seria maco
perquè el concurs al cap i a la fi
és una diada castellera.
Hem de preveure l'arròs per les 3,
doncs, Sergi,
o el tindrem més tard?
A veure,
el tempo que ens hem marcat
des de l'organització
parla de les 3 de la tarda
a finalitzar el concurs.
Probablement a partir d'aquí
fer una microentrega de premis
en què només les 3 primeres colles classificades
rebran el trofeu
i a partir d'aquí cap a casa.
I jo crec que el podrem complir,
estic convençut,
perquè si bé les primeres 3 rondes
seran complexes,
a partir de la quarta,
en funció de les normes,
de les novetats que hem aplicat,
segurament moltes colles
deixaran d'actuar.
I això farà que anem
molt més ràpid, segur.
Jordi, tu també ets optimista?
Jo anava a contestar exactament
el mateix que ha dit el Sergi,
que estic convençut que,
que és una frase que sempre queda bé,
jo soc optimista,
i sí, estic convençut
que la cosa es perllogarà molt menys
que l'última edició,
entre altres coses,
perquè el difícil seria repetir
una marató en castellera
com la que vam fer l'última vegada
amb totes les novetats
que s'han introduït.
De tota manera,
jo crec que també és interessant
que el públic tingui consciència
que pel mateix fet
que s'han introduït molts canvis
a tots els nivells,
des del punt de vista tecnològic,
comunicatiu,
organitzatiu,
normatiu, etcètera,
és possible que no tot funcioni,
diguem-ne,
perfectament
amb aquesta edició.
És a dir,
hi ha alguns canvis
que probablement exigeran
una certa adaptació
de cara a un parell d'anys
en què jo crec que definitivament
tindrem el que es podria batejar
una mica utilitzant
probablement una exposició excessiva,
però que tots ens entendríem
com el concurs del segle XXI.
És a dir,
jo crec que el concurs d'enguany,
el concurs del 2006,
és una edició de transició
en què s'apliquen molts canvis,
en què segurament
tot funcionarà molt millor
que va funcionar en l'última edició,
però jo crec que realment
el 2008
amb la plaça coberta,
amb totes les noves instal·lacions,
amb, diguem-ne,
totes aquestes novetats
ja rodades en una edició,
doncs tindrem realment
un espectacle
que fins i tot
jo crec que pot tenir
força interès
fora del món castellec
en tant que espectacle.
Parlarem també
al llarg d'aquesta setmana
de la projecció
que té i pot tenir
aquest certamen.
Aconvidem ara
en Sergi Puig,
el director del concurs.
Abans, però,
dues preguntes,
Sergi,
que ens agradaria
que responguessis breument.
Són les mateixes
que plantegem
a tots els convidats
que passen i passaran
al llarg d'aquesta setmana.
La primera
és quin creus
que serà
el castell més important,
el millor castell
que es verà aquest diumenge
a la plaça de Toros?
Molt probablement
sigui el 3 de 10,
perquè és un...
Carregat o descarregat?
No, no, descarregat.
Estic convençudíssim.
De la manera
que ens el van ensenyar
per Sant Fèlix Vilafranca
i per la manera
en què el seu cap de colla
ha parlat amb nosaltres
i se'm està convençut
que el tenien,
jo no hi puc dubtar.
Veien tal com està la colla.
La segona pregunta,
quin creus
que serà l'ordre del podi?
Quina serà
la primera,
la segona
i la tercera colla?
Ho poses molt difícil.
Malauradament
amb els problemes
que ha tingut
els capgrossos,
que era una colla
que semblava
que venia a disputar,
sembla que no vindran
amb aquesta ambició,
però probablement
Vilafranca,
vella,
joves.
Sergi Puig,
director del concurs,
moltes gràcies
i molta sort
aquest diumenge.
Gràcies a vosaltres.
Si s'acaba el concurs
a les 3,
et trucarem
del mateix diumenge
o el dilluns
per donar-te les gràcies.
Molt bé, home,
gràcies a tots.
A reveure.
Li plantejarem també
aquestes mateixes qüestions
aquí uns instants
al Jordi Jari,
però abans ens agradaria
que ens expliqués
quina és la feina
que ha fet fins ara
el jurat del concurs
de Casseig.
també és una de les novetats
d'enguany.
Abans el jurat
apareixia com aquell
que diu mitja hora
abans de l'inici
del concurs.
Bé,
què hem de fer,
senyors?
Enguany,
des de l'organització
se'ls ha exigit
un plus de treball
per definir,
per concretar
diferents qüestions
i per poder establir
criteri d'actuació
davant d'alguns supòsits.
No, Jordi?
Sí,
bàsicament
el punt de partida
d'això
era que
d'alguna manera
el jurat
com a òrgan disciplinari
de l'organització
durant el concurs
tal com havia treballat
històricament
cada vegada
es mostrava
com a menys operatiu
en la mesura
que un òrgan
d'aquestes
característiques
ha de prendre
decisions
amb caràcter immediat
i que a sobre
siguin eficients.
Aleshores,
en la mesura
en què
l'aspecte normatiu
del concurs
es complica
no per una
voluntat barroca
de complicar
les coses i prou
sinó per intentar
resoldre
alguns dels problemes
que normativament
es podien resoldre
això fa que
la tasca
de l'òrgan
que ha d'aplicar
aquesta normativa
el dia del concurs
que és el jurat
sigui més complexa
de manera que encara
augmentava més
el nivell d'exigència
i per tant
la necessitat
que aquest òrgan
efectivament
fos capaç
de prendre decisions
de manera immediata
de manera immediata
de manera ràpida
i a més a més
de manera correcta.
Per tant,
això no tenia
altra solució
que intentar
que el jurat
en certa manera
estés
diguem-ne
engrassat
com un motor
abans que començés
el concurs
i això no tenia
altra manera
de fer-se
que a través
de reunions prèvies
que se n'han fet
i que han servit
primer
una cosa
que és important
perquè la gent
es conegui
perquè la gent
prengui
diguem-ne
tingui
aquella confiança
que fa funcionar
els equips de treball
i en segon lloc
per definir
uns criteris interpretatius
sobre la
diguem-ne
la normativa aplicable
això per tant
ha fet
que el jurat
és un òrgan
que no aflorarà
de manera
diguem-ne
sorprenent
i nova
el dia del concurs
sinó que és un òrgan
que ja ha anat treballant
i esperem
que això serveixi
perquè efectivament
en el moment
de prendre les decisions
això realment funcioni
i també amb això
s'acabi guanyant temps
Quins són alguns
d'aquests aspectes
concrets
sobre els quals
el jurat
ja ha parlat
i ha establert
uns els seus primers
criteris interpretatius?
Home,
coses com
per exemple
què caldria fer
o quin
hauria de ser
el protocol
d'actuació
en el cas
de que una colla
per la circumstància
que sigui
no es presenti
en el lloc
de trobada
marcat
per l'organització
és a dir
com aquesta colla
s'incorpora al concurs
si és que s'ha d'incorporar
en segon lloc
com caldria
fer
diguem-ne
el protocol
d'adpartiment
i sanció
en el cas
que les colles
s'enderrareixin
que sabeu
que és una de les novetats
del concurs
d'enguanya
en el sentit
que una de les coses
que permet
el reglament
que s'aplicarà
diumenge
és que
en el cas
d'un endarreriment
injustificat
a criteri del jurat
es pugui imposar
una sanció econòmica
que consisteix
en un percentatge
del premi
doncs ve definir
de quina manera
caldria actuar
en aquests supòsits
disculpa
si et sembla
podem fer un petit
punt i seguit
en aquesta qüestió
o un incís
perquè és una de les qüestions
aquesta amenaça
de sanció econòmica
que ha cridat
més l'atenció
que ha generat
més arrius de tinta
al llarg
de les últimes setmanes
quins criteris
si es poden comentar
són els que s'ha establert
el jurat
per exemple
si una colla
se'n va més enllà
d'una espera prudencial
doncs
trauria directament
el 15%
del premi
que trauria la colla
és una sanció
que no s'aplicarà
tant a la lleugera
què s'ha decidit?
la idea
primer s'ha definit
un protocol d'actuació
el protocol d'actuació
diguem-ne
que té una diferència
entre les rondes conjuntes
i
el que seria
actuacions en solitari
d'una colla
en el cas
de les rondes conjuntes
la idea seria
aplicar
una sanció econòmica
en el cas
d'aquelles colles
que dintre d'una ronda
conjunta
comencen a aixecar
una construcció
quan la resta de colles
han acabat
que sembla un criteri
bastant clar
bastant simple
d'aplicar
què passa però
si una colla
fa un intent
desmuntar el peu
en una ronda conjunta
si desmuntar el peu
tenint en compte
més que en guany
el 2 o 8
en forres
un cassell
que es fa en ronda conjunta
i requereix
un temps més gran
de preparació
si desmuntar el peu
ha començat
la conjunta
en aquest cas
és a dir
és si una colla
no ha fet res
i comença
el castell
i fins i tot
comença
i el desmunta
una vegada
els altres n'ha acabat
clar
si tu comences
a muntar el peu
i els altres
continuen cap a un
i tu el desmuntes
pel que sigui
doncs en aquest cas
no és un enderreniment
injustificat
és un enderreniment
plenament injustificat
és a dir
la idea fonamental
és que
l'organització
no té primer cap afany
recaptatori
i en segon lloc
no pretem
diguem-ne
castigar
de manera indiscriminada
tot
sinó que el que pretén
és d'alguna manera
utilitzar
aquestes eines
per estimular
les colles
que compleixin
d'alguna manera
els horaris
per tant
això significa
que una de les idees
força
amb què treballa el jurat
és la idea
d'injustificament
de l'enderreniment
per dir-ho alguna manera
és a dir
que l'enderreniment
realment no tingui justificació
per tant
si tu desmuntes
un peu en una conjunta
realment estàs fent alguna cosa
i per algun motiu
t'has vist obligat
a desmuntar aquell peu
i tornes a intentar el castell
per tant
és diferent
d'una colla
que no fa res
i que comença a muntar el peu
quan tothom ha acabat
posaves aquest exemple
ara en el cas
de les rondes conjuntes
en el cas
de les actuacions
en solitari
què és el que s'ha decidit?
en el cas
de les actuacions
en solitari
no tens
punt de referència
d'una altra colla
per tant
això fa el protocol
una mica més complex
la idea
en certa manera
és
que el jurat
es deixa un cert marge
que no està
controlat en cronòmetre
perquè
d'alguna manera
es va arribar a l'acord
que era molt difícil
fixar el temps
màxim
permissible
en què una construcció
de les que van
en solitari
es pot muntar
que pot anar
des d'un 5 de 8
fins a un 3 de 10
construccions
que no requereixen
al mateix temps
la mateixa preparació
ni totes les collos
són iguals
per tant
d'alguna manera
es deixa el criteri
casteller del jurat
hem de recordar
que el jurat
el composen
representants
de les 6 millors colles
classificades pel concurs
que hi participen
per tant
gent que són castellers
i que tenen un criteri
casteller
més el seu president
aleshores
en funció del criteri
d'aquesta gent
que forma part
del jurat
quan
diguem-ne
es considera
que l'endarreriment
comença a ser
potser injustificable
hi ha aquest mecanisme
de comunicació
amb la colla
que és una cosa tan simple
com dir el director
pregunta què passa
toc d'atenció
i aleshores
una vegada
la colla en qüestió
dona la raó
doncs en funció
de si la raó
es considera
que és una raó
suficient
doncs ja està
es deixa
diguem-ne
que les coses
continuïn
com fins al moment
i si és una raó
que el jurat
considera
que és insuficient
doncs aleshores
es fa
diguem-ne
el que seria
una amonestació
en futbol
és a dir
una amonestació
verbal
de dir
sisplau
comenceu
perquè si no
allò que fan els àrbitres
que no ensenyen
la targeta groga
però li diuen
senyor
a la propera entrada
de l'ensenyament
aquesta és la idea
i si persisteix
aquest enderraïment
es torna
d'alguna manera
a consultar la colla
perquè està passant
i una vegada més
si la raó
es considera
d'alguna manera
injustificada
doncs aleshores
s'aplica una sanció
econòmica
una sanció econòmica
que en principi
és condicionada
i és condicionada
perquè existeix
la possibilitat
no només
de sancionar
econòmicament
a les colles
sinó de retirar-los
el dret
de participar
en una ronda
en cas que
l'enderraïment
es perllongui més
però el reglament
preveu
que en el cas
d'aplicar
aquesta última sanció
la sanció econòmica
no s'imposi
per tant això vol dir
que aquesta sanció econòmica
que s'imposa
s'imposa en condicional
si persisteix
diguem-ne
la colla
i aleshores
fixeu-vos que
el protocol
és tan llarg
que ja estem parlant
d'un enderraïment
realment
ja sense justificació
i a més a més
extremadament llarg
que pertorba
el funcionament general
de l'actuació
doncs en aquest cas
es podria arribar
a retirar
el dret a participar
a la colla
amb aquella ronda
només amb aquella ronda
si això es produís
la sanció econòmica
ja no s'ho aplicaria
per tant
aquella colla
perdria el dret
a participar
en aquella ronda
però en canvi
cobraria el seu premi
íntegrament
aquesta seria una mica
la idea
val la pena remarcar
que tot aquest procés
per exemple
en les edicions anteriors
no es produïen
el jurat
no sabia
per què es retardava
aquella colla
si és que es produïa
aquell retard
i ara
amb aquesta comunicació
amb l'ús
d'aquests walkie-talkies
que ens comentava abans
en Sergi Puig
entre jurat, direcció del concurs
i colles
doncs es pretén
agilitzar
aquí està
doncs segurament
una de les claus
que pot afavorir
aquest millor ritme
del concurs
aquí la clau és doble
és d'una banda
la millora de la informació
en la mesura que millora
la comunicació
per tant el jurat
té més dades per decidir
cosa que en qualsevol òrgan
que ha de prendre decisions
és sempre molt important
és a dir
la capacitat de decidir
sempre ha d'anar
acompanyada
del màxim volum
d'informació rellevant
possible
cosa que permet
la comunicació directa
amb les colles
i en segon lloc
millora la capacitat disciplinària
del jurat
perquè fins i tot
si estàs molt informat
però no pots amenaçar
amb una sanció
el grau d'informació
amb el que comptes
és
diem-ne que
relativament inútil
en la mesura que
no el pots utilitzar
per revertir-lo
en un advertiment
aquell que vols advertir
per tant aquí
cal tenir en compte
els dos factors
primer la millora
de la comunicació
que reverteix
amb un major grau
d'informació
per part del jurat
per prendre les decisions
amb criteri
i en segon lloc
la capacitat
de sanció
que té el jurat
que en principi la idea és utilitzar-la
no pas
per recaptar diners
com a vegades sembla
que puguin fer
determinades policies locals
sinó
més aviat
per
diguem-ne
fer que la norma
efectivament es compleixi
l'objectiu del jurat
és que es compleixi
el reglament
no pas
diguem-ne
rebaixar els premis
de les colles
i de fet
el nostre objectiu
és
que en fi
que les colles
cobrin
íntegrament
el premi
que els portoqui
per cert que no s'ha comentat
que si es recaptessin
alguns diners
si s'imposés
alguna sanció econòmica
aquests diners
anirien a parar
amb una ONG
que es tracta d'AFNE
l'associació de famílies
de nens i nenes
d'Etiopia
Jordi Jari
ens queda poc temps
molt breument
aquestes dues qüestions
que abans també
t'havien promès
quin creus que serà
el millor que serà
el que es verà
aquest diumenge?
Jo confio que el 3 de 10
També descarregat?
Confio que sí
estaria molt bé
Seria d'alguna manera
la cirereta castellera
a un concurs
en el qual s'hi han posat
molts esforços
i segurament
faria que tothom
l'endemà estés molt content
i fes una valoració
positiva del concurs
Quin serà el podi del concurs?
Això no t'ho puc dir
perquè això és com
preguntar-li a l'àmbit
al Barça-Madrid
que crec que guanyarà
Jordi Jari
president del jurat del concurs 2006
moltes gràcies
felicitats per la feina
que ja s'ha fet
i esperem que diumenge
a les 3 o quarts de 4
puguem comentar-ho també
amb un somriure a la boca
Moltes gràcies
A veure
Adéu