Matí de Tarragona, ràdio, falta un minut per arribar al punt horari d'un quart d'onze.
Obrim la tercera hora del programa parlant de cooperació i de solidaritat amb el Tercer Món
a propòsit d'una iniciativa que no és d'aquest any,
que ja fa anys que tira endavant l'Ajuntament de Tarragona,
que és destinar un tant per cent dels seus diners, dels seus ingressos,
destinar-los a projectes de cooperació i desenvolupament
en diverses zones del món, en diverses zones del Tercer Món,
bàsicament a partir de projectes i d'idees que tiren endavant les ONGs d'aquí de Tarragona.
Avui volem conèixer una mica més com es distribuiran els diners
que s'estinen aquest any des de l'Ajuntament de Tarragona.
I per això hem convidat a la regidora responsable d'aquesta matèria,
que és alhora presidenta del Consell Municipal de Cooperació i Solidaritat de Tarragona,
la senyora Maria Lluïsa Exposito.
Senyora Exposito, bon dia.
Hola, bon dia.
Abans que res expliquem als oients que ara mateix ens estiguin escoltant
què és el Consell Municipal de Cooperació i Solidaritat
i qui el forma?
El Consell és l'aglutinament de totes aquelles entitats
que demanen i que estan dins de les bases que puguin estar dins d'aquest Consell,
que n'hi ha una normativa per entrar-hi,
i en la qual cosa estan totes les ONGs que ho han demanat de la nostra ciutat.
També n'hi ha un representant polític de cada grup municipal
i una presidència i una secretària delegada.
Però torno a repetir, qualsevol ONG que compleixi els requisits
que demanen per estar dins del Consell Municipal,
fer activitats de cara al Tercer Mont
poden fer i demanar la seva entrada.
Si anem més lluny, a l'últim Consell van aprovar una nova entrada,
que és la propera no serà de part del Consell,
però que va entrar una nova entitat.
Per tant, totes aquelles entitats que són del nostre municipi,
del nostre àmbit municipal.
I el Consell és l'òrgan que decideix, del que ara parlarem,
que és on, per exemple, es destinen els diners,
la quantitat de diners i on es destinen,
a quins projectes es destinen els diners
per afavorir això, cooperació i solidaritat
amb els països del Tercer Mont.
Sí, recordem que ja fa molts anys
que l'Ajuntament de Tarragona tenia una participació
dins del Fons Català de Cooperació
i que enviava aquests diners,
una part dels diners de cooperació,
els enviava directament al Fons Català de Cooperació
i que fa uns quants anys van determinar
que seria bo tenir a la ciutat de Tarragona
un Consell propi en el qual les ONGs de la nostra ciutat
poguessin portar els seus projectes,
perquè quan enviaven els diners al Fons Català de Cooperació
doncs realment qui d'alguna manera
determinava on anaven els diners d'aquesta ciutat
en el tema de cooperació
era el Fons Català de Cooperació.
Des del moment que es va constituir
el Consell Municipal de Cooperació
sí que és veritat que aquest 0,7%
d'ingressos propis que té l'Ajuntament
doncs és la quantitat que surt cada any
destinat al Tercer Mont
i d'aquí surt les quantitats
que es van determinar també al Consell
que serien en aquest moment un 70%
destinat a les ONGs de la ciutat,
un 10% per a emergències que puguin sortir
i un 20% destinat al Fons Català de Cooperació
que encara continuen tenint una participació i una presència.
D'aquest 20% que es envia al Fons Català de Cooperació
també d'alguna manera
les entitats de Tarragona
poden enviar projectes
i també la ciutat de Tarragona
pot determinar aquest 20%
a quins projectes podrien recomanar
que es destinessin els diners.
Per tant, sí que estem parlant
d'un 70 a 10-20
però en la realitat seria un 70-20
si n'hi ha alguna entitat que ho demani.
De seguida parlarem del gruix principal
que és aquest 70%
que comenta la Seu Expositor
que són els projectes que presenten
i que tiren endavant
les organitzacions no governamentals
però abans
també comentava aquest 10%
per a qüestions d'emergència
justament aquest mes d'agost
tot i que és un mes
en fi amb una certa paràlisi
en l'activitat pública
i en l'activitat institucional
vostès es van reunir
a principis de mes
per tirar endavant
un ajut d'emergència
al tema del Pròxim Orient
és a dir, aquesta zona del Líban
on hi ha hagut
en fi, aquest enfrontament
enfrontaments greus
entre Israel
entre les forces militars
d'Israel i Hezbollah
i una de les decisions
que van prendre va ser això
enviar uns diners
urgents a aquesta zona.
Sí, sí, és el propi consell
el que determina
per això van determinar
no destinar el 10%
que tenien de la totalitat
dels diners
sinó un 5%
perquè sempre s'ha d'esperar
que d'alguna manera
podria sorgir
una altra emergència
d'aquí a final d'any
i sempre s'intenta
tenir uns diners
reservats
i no estant
doncs, bueno
cada Unegi
que estava en aquell moment
present al Consell
de Cooperació
doncs va
exposar
la seva posició
perquè
torno a recordar
la petició
d'aquest tan present
d'emergències
va venir
precisament
del Fons Català
de Cooperació
i bueno
nosaltres exposem
aquesta proposta
enviem al Consell
quina és la seva determinació
i la seva determinació
va ser que es fesi
25.000 euros
que seria
si no m'equivoco
el 52%
de la total
per fer un número rodó
però que realment
també és el propi Consell
el que determina
on van destinar-se
aquests diners
sempre
perquè si en aquest moment
la proposta havia vingut
del Fons Català
de Cooperació
si en aquell moment
hi havia una altra ONG
que havia pres la decisió
que l'emergència
fos cap a un altre costat
realment també nosaltres
no teníem cap mena
de compromesa
amb ningú
simplement és el Consell
el que determina
tot el que es fa
dins del Consell
i també és veritat
que d'alguna manera
quan aquests projectes
ja queden en mans
de les ONGs
i ja tenen els seus diners
doncs la responsabilitat
per dir-ho d'alguna manera
sempre tutelada
per l'Ajuntament
indiscutiblement
de la supervisió
i tot això
també pertany
a les pròpies ONGs
que tenen una llibertat
de fer la seva feina
i que entenen
que fan una feina
realment bona
i de bon funcionament
Tenint en compte
que tal com explicava
el Consell Forman
un representant
de cada força política
i després
moltes entitats
acords o consensos
o al revés
o pràcticament tot
s'ha aprovat per unanimitat
o amb una àmplia majoria
No, jo crec que
al començament del Consell
sempre n'hi havia
segurament
una mena de posicionament
de segons quines
les ONGs
però que indiscutiblement
al final
el que toca
és intentar de ser coherent
i també l'Ajuntament
ha intentat
i ha fet un esforç
realment important
cada any
jo recordo que l'any passat
per arribar
a la totalitat
de les demandes
faltaven 24.000 euros
que l'Ajuntament
va intentar de rebuscar
i els va aconseguir
per poder donar-li
tota la gent
o totes les ONGs
allò que havien demanat
la seva part
de demanda
que havien fet
i ho van complir tot
En aquest moment
ha sigut una petita part
molt petita
a la que no s'ha pogut arribar
i precisament
no pel tema econòmic
sinó perquè
haurien d'haver fet
una altra
ja estava d'alguna manera
marcada la quantitat
i posar una quantitat
aquesta petita quantitat
major
hagués sigut
doncs un retras
a l'hora de fer
l'adjudicació
de tot això
i van preferir
doncs arribar
com van arribar
a la gran majoria
al 100%
de la seva demanda
i de resta quedar-nos el 97,85%
si no m'equivoco
de la totalitat
del que havien demanat
perquè hem de recordar
que n'hi ha ONGs
molt grans
a la nostra ciutat
i que tenen
doncs també ingressos
per un altre esfonso
a altres administracions
i que n'hi ha entitats
més petites
que el seu projecte
és més petit
i que sempre intentem
també tota la gent
del Consell
d'arribar precisament
a la major quantitat
a les empreses
o a les ONGs
més petites
perquè realment
són les que tenen
més dificultats
i per tant
aquesta és una decisió
que prenen entre tots
i és indiscutible
que sempre n'hi ha
doncs
un cert debat
de com l'ho fem
però la realitat
és que jo he de dir
que el Consell
és un Consell tranquil
relaxat
que parlem de les coses
i que sempre s'arriba
a un acord
fins al punt
que inclús
una de les propostes
d'aquest any era
que si la proposta
que es portava
des de l'Ajuntament
per fer el repartiment
de les ONGs
no li semblava bé
doncs que l'altra proposta
es portaven tres propostes
una d'elles era
enviar
amb una altra persona
amb una altra assessor
que hagués sigut segurament
la Universitat Rovira i Vigila
que fes
la distribució dels diners
degut a els projectes
la veritat és que al final
doncs van prendre la decisió
el Consell
va prendre la decisió
que realment
ja veus que les quantitats són
arribar gairebé al 100%
de tothom
el que havia demanat
i per tant van apostar
per aquesta proposta
que havia fet el propi Ajuntament
estudiant cada projecte
i donant-li una puntuació
en aquest projecte
molt bé
doncs parlem de números
els globals
enguany
perquè la gent
també ens entengui
l'Ajuntament
destinarà prop de mig milió
d'euros
aquests projectes de cooperació
i desenvolupament
al Tercer Món
com de la seva exposició
hi ha un 70%
que són per projectes
presentats
per les pròpies ONGs
i això estem parlant
d'uns 345.000 euros
hi ha aquest 10%
d'emergències
que són uns 50.000 euros
en números rodons
els quals 25.000
ja van destinats
aquí a la zona
del Pròxim Orient
i després hi ha
aquest 20%
l'aportació
al Fons Català
de Cooperació
que són uns 100.000 euros
també en números rodons
parlem doncs
d'aquest 70%
que és el gruix important
són 345.000 euros
que van destinats
a projectes
que presenten
les ONGs
d'aquí de Tarragona
és a dir
gent de Tarragona
que està treballant
al Tercer Món
en diferents coses
i gairebé
dels 340
és a dir
amb aquests diners
pràcticament
se sofregarà
el 100%
de gairebé
tots els projectes
no?
No
exactament
clarifiquem
jo he dit abans
que donem
el tant percent
que he dit
de la demanda
que s'havia fet
però que torno a repetir
hi ha projectes
que són molt cars
i que cada ONG
fa una demanda
diferent
a diferents
administracions
i institucions
en la qual
la demanda
que fan
a l'Ajuntament
de Tarragona
és
jo vull fer
aquest projecte
tindre en marxa
aquest projecte
i el que li demano
a l'Ajuntament
són 20.000 euros
per dir alguna cosa
llavors l'Ajuntament
dins de la seva
divisió
d'aquests diners
ha arribat
com a mínim
al 97,85%
de cada projecte
n'hi ha 7
que lo tenen tot
el 100%
de la seva demanda
però no el tant percent
total
del que val el projecte
a més estem parlant
de projectes
que inclús
poden venir repetits
d'alguna manera
perquè no s'acaben
el mateix any
sinó que continuen
amb diferents anualitats
i d'aquí
s'ha de manifestar
també
i m'agradaria
dir-ho públicament
que les ONGs
que tenen després
la seva feina
de vigilar
que tot això
estigui bé
i després
d'alguna manera
han de justificar
l'Ajuntament de Tarragona
en facturació
correcta
de cada un dels projectes
la feina que fan
que és important
i interessant
i han de tenir
molt clar
que moltes
d'aquestes entitats
no totes
són d'una manera
altruista
i que per tant
no remen res a canvi
i s'ha de remarcar
molt la feina
que fan
no només
dins del Consell
sinó
de lo que seria
dins de l'aportació
al Tercer Món
i jo crec
que és una feina
que s'ha de dir
molt clarament
torno a repetir
en un Consell
com aquest
sempre poden haver
un debat
positiu
i constructiu
però realment
l'entesa és total
i jo crec
que estem fent
una feina
entre tots
i tenençat
De quants projectes
on estem parlant
i de quines organitzacions
són les que hi participen
en aquests diners
que arriben de l'Ajuntament?
Estem parlant
de 13 projectes
en total
n'hi ha
alguns que són
duplicitats
però no del mateix projecte
sinó del mateix destí
estan destinats
en aquest moment
a Bòsnia
dos a Nicaragua
dos a Cuba
un al Salvador
un al Perú
un a l'Equador
dos al Marroc
dos a la República Saharawi
i un a la República del Congo
són projectes
totalment diferents
que no tenen
res obre un a l'altre
i que realment
sempre estem
parlant
de temes
d'ajudar
de tema
d'ensenyament
de tema
de realment
projectes
d'adequació
de sanitat
i tot això
comporta realment
una feina
després
de l'autorgament
de los diners
d'una feina
realment important
per tal de fer
el seguiment
de tots aquests projectes
que després
com he dit
avançen
de justificar
n'hi ha
projectes
com he dit
molt diferents
però que realment
tots podrien
dir que
les seves repercussions
són d'aquesta matèria
d'aquestes matèries
que he dit
sanitat
ensenyament
i repercussió
d'edificacions
que són necessàries
com pous d'aigua
i realment
n'hi ha
una sèrie
de sensibilització
i també n'hi ha
tenint formació
tenint capacitació
d'alguna manera
tenim una mica
de tot
però realment
són projectes
que no són
de l'Ajuntament
de Tarragona
sinó que són projectes
que torno a repetir
de les ONGs
de la nostra ciutat
les quantitats
també són molt diverses
perquè imagino
que en funció
clar del projecte
hi ha alguns projectes
que tenen una dimensió
molt més gran
que d'altres
i en fi
és difícil
de buscar
una mitjana
perquè podem
trobar aportacions
de 12.000 euros
però també
de gairebé
80.000 euros
clar
perquè és com he dit
abans
o sigui
si nosaltres
estem parlant
d'un projecte
que realment
és petit
un projecte
per exemple
si estem parlant
d'una entitat
que realment
és gran
i que el seu projecte
és important
té altres
fórmules
per intentar
d'obtindre diners
per aquest projecte
si és una entitat
més petita
el té més difícil
en la qual
això sí que és una valoració
que fem en conjunt
i que realment
entenem
que és el que s'ha de primar
però com veus
tenim 3 projectes
totalment diferents
i que
podrien començar
si vols explicar
un per un
i que veuríem
que realment
el que s'està fent
és una feina
moltes vegades
de seguiment
d'altres programes
com he dit abans
que ja ven d'un altre moment
o d'una altra ajuda
d'un altre any
però que realment
té una repercussió important
i bueno
doncs entitats
tan conegudes
a la nostra ciutat
com pot ser
el comitè de solidaritat
Óscar Romero
Estalimà
Estalimà
Estalimà
Estalimà
Estalimà
Estalimà
Estalimà
Estalimà
Estalimà
Estalimà
Estalimà
Estalimà
Estalimà
Tenim la Mediterrània
de Centre d'Iniciatives Ecològiques
la Fundació Internacional
de Solidaritat
i Companyia de Maria Fix
estem parlant
de Mans Unides
Assemblea de Cooperació
per la Pau
la Creu Roja
la Culcumeca
la Fundació Pau i Solidaritat
i la UNICEF
o sigui estem parlant
d'entitats que realment
ja tenen una solera
a la nostra ciutat
i molt conegudes
i que per exemple
doncs el tema d'UNICEF
doncs jo sabem
que en aquell moment
estan fent
un projecte de desenvolupament
de llars maternes
a les províncies
de les Tunas i Holguin
i que a Cuba
i que realment
doncs ja fa molt de temps
que fan aquesta activitat
i que la UNICEF
doncs fa una feina
amb la resta d'unis
i és importantíssima
a la nostra ciutat
mirant un quadre
elaborat pel propi
Consell Municipal
veiem que curiosament
en fi
dic curiosament
perquè aquestes estadístiques
sempre entenen
aquest punt de curiositat
que el país
on aniran més diners
concedits
per l'Ajuntament
a través d'aquest
Consell Municipal
de Cooperació
és Cuba
suposo que
amb diferents projectes
Cuba i Perú
sí
perquè són els projectes
que en aquell moment
són més grans
i per tant
hi ha una destinació
major de diners
però bueno
podríem dir que la realitat
és que probablement
estem mirant
que en aquell moment
s'ha disparat
la quantitat
a Cuba
però bueno
és perquè realment
el projecte és així
i s'ha de determinar
si realment
el projecte el mereix
torno a repetir
i no estem parlant
de qualsevol cosa
estem parlant
d'uns projectes
que arriben a l'Ajuntament
que l'Ajuntament
estudia
projecte per projecte
i que d'alguna manera
tot està justificat
recordem que n'hi ha unes bases
perquè el projecte
pugui entrar
perquè tingui una puntuació
i que no n'hi ha cap projecte mai
que hagi anat a l'Ajuntament
que no tingui tota la puntuació
estem parlant de projectes
que tots són vàlids
que tots són bons
i que l'Ajuntament
fer la valoració
moltes vegades
és una mica complicat
de determinar
com fa aquest repartiment
per tant
jo crec que la feina
del Consell
també és moltes vegades
importantíssima
a l'hora de determinar
perquè pensem
que potser estem
l'altre dia al Consell
doncs jo recordo
que hi havia
alguna de les persones
que eren dels projectes
més grans
i que en canvi
van determinar
que fos el petit
el que rebés més diners
perquè d'alguna manera
entenem quin és el posicionament
en el tema
de cooperació
del Tercemon
i segurament
hi ha altres entitats
que com dèiem abans
poden buscar recursos
en altres administracions
tenen més força
més poder
per aconseguir
una última pregunta
el seguiment
d'aquests projectes
perquè també
més d'un ciutadà
a vegades
es pregunta
quan fa aportacions
personalment
a projectes
del Tercemon
és si després
hi ha un seguiment
que aquests diners
arriben al lloc
suposo que
l'Ajuntament
a través del Consell
també ha de tenir
un seguiment
d'aquests projectes
fa un seguiment total
ha dit abans
que es fa una justificació
per tal que els diners
vagin al bon lloc
sí, sí
la factura ha de ser
exactament
per lo que diu
el projecte
la quantitat
que parla del projecte
la seva totalitat
i la factura
ha de ser
una factura
original
total
del lloc
on se fa l'activitat
i per tant
tot això
té una
una supervisió
i a més
estem parlant
d'un expedient
totalment obert
a qualsevol ciutadà
que vulgui saber
com s'estan repartint
aquests diners
quins són els projectes
estem parlant
d'un expedient obert
a la nostra ciutat
que qualsevol ciutadà
podria demanar
per mirar com està la situació
però torno a repetir
no s'han trobat mai
amb una factura mal feta
ni res que ho determini
una cosa que tenim
sí que és molt clara
que moltes vegades
algú parla
de la supervisió presencial
de dir
anem a veure
com està el projecte
que nosaltres portem
no sé quants anys
d'alguna manera
destinant uns diners
jo soc partidaria
que fer una
una supervisió presencial
determina
treure uns diners
del propi Consell
en la qual
sempre he pensat
que de no ser un cas
que sigui realment
molt
interessant de veure
per alguna raó
molt específica
prefereixo
que aquests diners
siguin destinats
realment
al tercer món
i no als viatges
dels consellers
per supervisar
si realment
la feina està ben feta
jo crec que les ONGs
fan la seva funció
fins ara
em sembla que només
s'ha anat un bon projecte
jo no hi era en aquell moment
al Sàhara
però
no han tornat més
jo la veritat és que
crec que fan la seva feina
que si en un moment determinat
algú demana la nostra
aportació
la nostra ajuda
o la nostra supervisió presencial
sempre estarem disposats
a fer-la
però també és veritat
que intentem que els diners
arribin totalment
a aquesta quantitat
a lo que seria
el sí de la qüestió
que és
l'ajuda al tercer món
el que queda ja
per acabar
fins a final d'any
és una remesa
podríem dir
d'uns 25.000 euros
aproximadament
d'aquest 10%
d'emergències
per si justament
hi ha alguna emergència
d'aquí a final d'any
en què l'Ajuntament
pugui destinar aquests diners
si no hi ha cap emergència
que sempre hi ha emergències
sempre s'acaba l'any
doncs determinant
on va la resta
de los diners
que han quedat
entre el Consell de Cooperació
determina on van
aquests diners
sempre és el Consell
el que ho determina
per deixar-ho a zero
per dir-ho d'alguna manera
sí, sí, sí
la partida de l'Ajuda del Tercer Món
no pot quedar mai
mai
ni una pesseta
al contrari
sí que intentem
que si hi ha alguna emergència
també és veritat
que sempre l'Ajuntament
ha fet aquest gesto
de fer una aportació
fora del que és
el propi Consell de Cooperació
recordem que sempre
s'han fet aportacions
si n'hi ha una emergència
però també
el Consell ha de ser
la seva funció
que és la distribució
d'aquests diners
que torno a repetir
en aquell moment
són el 0,7%
dels seus ingressos
de l'Ajuntament
Molt bé
doncs així es distribueixen els diners
avui hem parlat
d'aquests projectes
de cooperació
i desenvolupament
al Tercer Món
en els que participa
l'Ajuntament de Tarragona
a través del Consell Municipal
de Cooperació i Solidaritat
senyora Maria Lluís Exposito
moltes gràcies
i que vagi molt bé
fins la propera
gràcies a nosaltres
per la difusió
gràcies
bon dia