Matí de Tarragona Ràdio, matí de divendres,
les 10 del matí, pràcticament 11 minuts,
acaba de començar la segona jornada de la sessió d'investidura
del president de la Generalitat al Parlament de Catalunya.
Ahir, al matí de Tarragona Ràdio,
vam seguir el discurs del candidat a la presidència, José Montilla,
i ara, en aquesta segona jornada, intervé, comença la sessió
el líder de Convergència i Unió,
el líder del grup parlamentari de Convergència i Unió,
el majoritari a la cambra legislativa catalana, Artur Mas.
Avui també, al llarg de tot el dia,
amb els nostres companys Lluís Comas i Teresa Ortega,
des del Parlament de Catalunya seguirem aquesta segona jornada.
Així que establim la primera connexió.
Teresa Ortega, bon dia.
Hola, bon dia.
Hem perdut el so per uns instants des de l'hemicicle.
No sabem quin votó havia tocat Artur Mas,
que és la primera persona que intervé en aquest debat d'investidures,
el president del grup parlamentari de Convergència i Unió,
que ha obert la segona sessió del debat d'investidura.
Camisa blava a ratlles, corbata a ratlles blaves,
combinades amb ratlles grises.
I una primera felicitació,
la que s'ha pogut sentir avui,
de veu d'Artur Mas,
el que serà probablement aquesta tarda
el nou president de la Generalitat,
el socialista José Montilla.
Així ha volgut començar el seu discurs.
Ha felicitat també a tots els diputats
per a l'elecció com a membres de la cambra catalana.
Ha reconegut públicament el dret de les forces d'Esquerra
a reconstituir un nou govern de la Generalitat,
però ha demanat que donin explicacions al poble de Catalunya.
S'ha preguntat si el poble de Catalunya
no tenia dret a saber abans de les eleccions
que la intenció de socialistes d'Esquerra Republicana
i d'Iniciativa per Catalunya
era la redició del tripartit
un cop passessin els comissis.
Sentim en directe Artur Mas,
serà la primera persona, el primer polític,
que intervindrà aquest matí.
El seguiran Josep Lluís,
que no roguirà d'Esquerra Republicana
i Josep Piqué del Partit Popular.
La sessió s'arreprendrà aquesta tarda a les 4.
Amb Joan Saura d'Iniciativa,
el seguirà el president de Ciutadans,
partit de la Ciutadania, Albert Rivera,
i tancarà aquesta primera ronda d'intervencions.
Manuela de Madre, vicepresidenta
del partit dels socialistes.
No abans a les 6 de la tarda
es votarà José Montilla
com a nou president de la Generalitat.
Però, com dèiem, sentim en directe
el primer en compareix aquest matí, Artur Mas.
Si d'alguna cosa ens queixem,
és precisament que aquest dret
que té el poble de Catalunya
abans d'anar a votar
aquest cop no hagi estat
ni tan sols mínimament respectat
per part dels dirigents de dos partits
d'aquesta cambra parlamentària.
Serem, com els deia,
constructius en les formes
i, a més a més,
constructius també en els grans temes de país.
Ara bé, suposo que no el sorprendrà,
si dic,
que també serem contundents
i, si cal, implacables
contra el desgovern,
contra la mediocritat
i contra la falta d'ambició
pel nostre país.
Això també.
I també exercirem
com a primera força política
d'aquest país.
Perquè encara que estiguem a l'oposició,
hi som,
i no ens encaixem,
hi farem d'oposició.
El resultat del dia 1 de novembre
és molt clar.
Convergència i Unió
va guanyar a gairebé
el 90% dels municipis
d'aquest país,
per cert,
inclosa la capital de Catalunya,
Barcelona,
la ciutat que ens acull avui.
Per tant,
no només farem d'oposició.
Farem d'oposició
cada cop que calgui.
Però, a més a més,
Convergència i Unió,
com a indiscutible
primera força política d'aquest país,
i aquí, senyor president de la Generalitat,
ja no hi ha discussió aquest cop
entre els vots i els escons,
com a primera força política d'aquest país,
farà i exercirà el lideratge
que ens pertoca,
perquè hi tenim dret
per mandat popular,
que és el mandat més important
que hi ha a qualsevol democràcia.
I no només hi tenim dret,
hi tenim també l'obligació.
Exercirem, per tant,
aquesta doble funció.
Les paraules d'Artur Mas,
en directe des del ple de la cambra.
Teresa, avui hi ha tanta expectació
com ahir,
en la jornada
en què José Montilla,
el candidat a la presidència,
va fer el seu discurs
i va presentar les seves propostes de govern.
Avui hi ha més expectació,
fins i tot que ahir us donaré una dada.
Hi ha 370 periodistes acreditats,
el que és el mateix tocaríem
a dos periodistes per diputat
en aquesta sessió d'investidura,
aquesta segona sessió d'investidura
de José Montilla
com a president de la Generalitat.
També hem vist alguns líders
de la política municipal tarragonina,
representants dels grups municipals
de l'Ajuntament de Tarragona,
que s'han desplaçat avui fins al Parlament de Catalunya
per seguir en directe aquesta sessió d'investidura.
Hi ha moltíssima més gent
que el dia de la Constitució del Parlament
i molta més gent també
que el dia d'ahir,
quan es va poder escoltar al Parlament
el discurs les intencions de José Montilla
de cara a aquest debat,
a aquesta investidura que, com dèiem,
no es produirà abans de les 6 de la tarda.
No sabem exactament
quan pot durar tota aquesta jornada.
Es presenta una jornada llarga
en sessions de matí i tarda.
Per fer-nos una idea,
ara fa 3 anys,
quan Pasqual Maragall
era investit com a president de la Generalitat,
era el 16 de desembre de 2003,
tota la sessió, comptant els dos dies que va durar,
va tenir una durada de 6 hores i 39 minuts,
i Pasqual Maragall va ser investit president de la Generalitat
a les 6 de la tarda i 9 minuts.
De fet, el discurs d'ara fa 3 anys de Pasqual Maragall
i el discurs d'ahir de José Montilla
van tenir una durada similar al voltant d'una hora i mitja.
No sabem quan durarà avui,
però per fer una idea,
això és el que indiquen els càlculs,
que sobre les 6 de la tarda
es podria fer aquesta votació
pel que serà el nou president de la Generalitat.
És Artur Mas que està intervenint.
Recordem que cada representant dels grups parlamentaris
tindrà un total de 30 minuts d'intervenció,
que el candidat pot contestar sempre que vulgui
i sense límits de temps,
i que els responsables dels grups podran contestar més
i utilitzar el mateix temps que el candidat
per fer la corresponent rèplica.
...que ningú, ningú, ningú és molt poca gent,
ningú li va demanar que tornés a repetir.
Una fórmula de tant d'èxit,
com vostè ens va descriure ahir,
com pot ser que acabi d'aquesta manera?
Fins i tot vostè mateix,
suposo que en un acte de sinceritat,
senyor Montilla,
va advertir als seus diputats
que no hi hauria una segona oportunitat.
Per tant, està clar,
si no hi haurà una segona oportunitat
és perquè vostès també són conscients
que això ha anat molt malament.
Ara ens proposen un tripartit 2,
un altre tripartit.
No nego que a les cúpules dels partits
tot això els pot convenir.
Ara bé,
una pregunta que potser és una mica ingenua, no?
Vostès creuen que aquesta fórmula
realment és bona per Catalunya?
És a dir,
la consideració del país
quan ha pesat en aquesta decisió.
Perquè de fórmules n'hi havia d'altres de possibles.
Vostès creuen que aquesta realment,
independient dels interessos molt legítims
de les cúpules dels partits,
vostès creuen que realment aquesta fórmula
és la que és bona per Catalunya?
Creuen que és bo?
I el que li vaig dir, senyor Montilla,
li dic amb tot el respecte personal
que vostè sap que li tinc.
estem parlant de consideracions polítiques.
Vostès creuen que és bo
que el futur president de la Generalitat
sigui una persona
que quan s'ha presentat davant del poble de Catalunya
no ha convençut.
No ha convençut ni els seus.
Ni allà on s'esperava
que hi hagués una mica més
d'expectativa o de suport electoral
a la candidatura que vostè representava.
Les preguntes que fa el futur líder de l'oposició,
el Parlament de Catalunya,
el líder de Convergència i Unió,
les preguntes que planteja el candidat
a la presidència de la Generalitat,
José Montilla,
a l'inici d'aquesta segona jornada
de la sessió d'investidura
del president de la Generalitat al Parlament.
Un Parlament que avui fa just una setmana
es constituï al Palau del Parc de la Ciutadella.
Avui, justament fa una setmana,
ens acompanyava als estudis de Tarragona Ràdio,
la professora de Dret Constitucional
de la Universitat a Rovira i Vergili, Laura Roman.
Avui ens torna a acompanyar
per comentar aquesta sessió d'investidura
i els passos que hi haurà justament
després que aquesta tarda José Montilla
sigui proclamat president de la Generalitat.
Laura Roman, bon dia.
Bon dia, Ricard.
La sessió segurament més important d'un Parlament
és, després de la Constitució,
justament la investidura del president,
en el cas de Catalunya,
del president de la Generalitat.
Com has observat la sessió d'ahir
i aquest inici de la segona jornada
de la sessió d'avui divendres?
Efectivament, aquest és un dels moments
culminants de qualsevol legislatura,
sobretot perquè hem d'entendre la lògica
del funcionament del nostre sistema de govern
i és que a Catalunya,
com a sistema parlamentari,
i de fet passa el mateix a Espanya,
el president de la Generalitat
depèn de la confiança del Parlament,
és a dir, només pot governar
si el Parlament diposita en ell la seva confiança
i aquest és l'acte en què
per primera vegada el Parlament li diu
al candidat, al futur candidat
a la presidencia de la Generalitat,
et donem la nostra confiança,
una confiança que no oblidem de tota manera
s'ha de mantenir al llarg de tota la legislatura.
És a dir, avui 70, previsiblement,
70 diputats li donaran el seu suport,
però és un suport que s'ha de mantenir
perquè si no el sistema es trenca
i podríem trobar-nos davant d'una situació
de dissolució del Parlament
o qualsevol altra causa.
Per tant, és important.
És el primer dia en què li diuen
confiem en tu
i esperem confiar,
sinó al llarg de tota la legislatura.
En aquesta setmana d'interval
que hi ha hagut entre la Constitució del Parlament,
divendres passat i la jornada d'ahir,
s'ha produït el que la Laura Roman
ja ens explicava,
és a dir, la tanda de converses
que el president del Parlament
va fer dilluns passat
amb els líders de tots els grups parlamentaris
i la proposta
que hi hagués un candidat a la investidura.
En aquest cas, José Montilla.
Una tanda de converses
que es va fer segurament de manera molt protocolòria
el passat dilluns
i, de fet, algun líder polític
com Artur Mas de Convergència i Unió
ho va arribar a qualificar d'una comèdia
perquè hi havia ja tres forces polítiques
que prèviament havien acordat
un principi d'acord de govern
i un candidat a la presidència de la Generalitat
com és José Montilla.
En qualsevol cas, sigui comèdia o no,
en fi, els tràmits són aquests,
són els que tu ens explicaves divendres passat
i són els que s'han fet aquests dies, no?
Sí, de fet, la tanda de consultes
es va fer, a més, de forma molt concentrada
el dilluns al llarg del matí
i va tenir aquesta trobada
amb tots els representants dels grups parlamentaris.
Jo no m'atrevaria a dir
que això és una comèdia,
això és una fase més del procés
que està prevista, que s'ha de fer
i malgrat la situació concreta d'aquesta legislatura
en què ja sabem que hi ha tres forces
que formaran govern,
és una fase que s'ha de fer
i s'ha fet sempre en altres circumstàncies
que també ja se sabia
qui seria el candidat a la presidència de la Generalitat.
S'ha de fer, la normativa ho preveu
i jo crec que és
atitllar això de comèdia,
en tot cas, segurament Artur Mas
sap perfectament que això havia de ser
i que és la manera en què el president del Parlament de Catalunya
ha de triar el candidat i proposar-lo al Parlament.
S'ha fet sempre
i en circumstàncies molt més evidents que l'actual
en majories absolutes de Convergència i Unió
i també s'ha fet la tanda de consultes.
La fórmula i organització interna del debat
és també l'habitual,
és a dir, hi ha una primera jornada
en què el candidat presenta el seu programa de govern
i l'endemà parlen tots els grups parlamentaris.
No és obligatori, no és necessari
que hi hagi una jornada entre una i l'altra.
Es podria fer tot seguit.
El que és veritat,
i això ja es ve fent en les últimes ocasions,
és que es deixi aquesta tarda
també perquè cada grup parlamentari
prepari una mica la seva resposta
a la presentació que ha fet,
en aquest cas, el senyor Montilla.
I, per tant, ahir a la tarda,
imagino que tots els grups parlamentaris
estaven concentradíssims
preparant les seves intervencions avui.
Sí, per la resta,
el procediment és l'habitual.
ara el que tindrem són intervencions
dels representants de totes les forces parlamentàries,
anant fixer-vos de grups parlamentaris
de més escons a menys,
amb l'excepció del grup
del Partit Socialista de Catalunya,
que seran els últims a intervenir
perquè és el partit del candidat
proposat a la presidència de la Generalitat.
Això sempre és així, Laura?
És a dir, és de menor a major,
menys en el cas del partit que presenta el candidat.
Això sempre és així,
i llavors, a partir d'aquí,
falta veure, jo crec que el que lògic serà,
és a dir,
el candidat a la presidència
pot intervenir,
ho deia la Teresa Ortega,
pot intervenir en qualsevol moment
i pel temps que vulgui.
Normalment,
el que fa,
ja veurem si avui també es fa,
normalment el que es fa
és una intervenció final i conjunta,
donant una mica resposta
a totes les intervencions anteriors.
No sé si serà el cas d'avui,
no sé si el senyor Montilla
voldrà respondre individualment
a cada representant
de cada grup parlamentari,
el que obriria
i allargaria una mica més la sessió,
perquè si Montilla respon,
suposem Artur Mas
tindria un dret a rèplica
pel mateix temps,
i encara podria haver-hi
una segona resposta de Montilla
i una segona contrarèplica
d'Artur Mas per cinc minuts.
Tot plegat s'allargaria una mica,
jo crec que ja ho veurem
quan acabi d'intervenir el senyor Mas,
però jo crec que Montilla
el que optarà és per fer
una resposta conjunta en tots
al final de la sessió
i estalvieixi alguns minuts.
Veurem com es desenvolupa la jornada,
de fet acaba de començar
fa pocs minuts
amb aquesta intervenció d'Artur Mas
que hem pogut sentir amb algun fragment,
ara anem a la publicitat,
falten 5 minuts per arribar al punt
de dos quarts d'onze del matí
i després dels consells publicitaris
tornem al Parlament
amb la nostra companya Teresa Ortega
i amb el son directe
d'aquesta ple d'investidura
a la Cambra Legislativa Catalana.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
A les 10 del matí
i a les 10 del matí 29 minuts.
Falta només un minut
per arribar a dos quarts d'onze.
Tornem al Parlament de Catalunya
amb Lluís Comas i Teresa Ortega.
Tere,
continua el discurs d'Artur Mas
que ha dit en els últims minuts?
Doncs Artur Mas
ha referit al programa
presentat ahir per José Montilla
ha dit que era una recitació
de mesures inconexes
que formen part
d'un programa gris
sense prioritats, ha retret precisament això a Montilla
que ahir hagués donat, ha enumerat diferents propostes,
però sense fixar quins són els principals reptes
de futur de Catalunya.
Assenyalar també que aquest programa de José Montilla
inclou dues contradiccions.
D'una banda, la posició europea,
li ha recordat que dos dels socis del futur govern d'entesa,
Iniciativa i Esquerra Republicana van votar
en contra de la Constitució Europea,
i també li ha recordat que un d'aquests socis
del futur govern d'entesa, Esquerra Republicana,
va votar en contra de l'Estatut.
Són les paraules d'Artur Mas,
que ja compleix els primers 25 minuts de discurs,
recordin 30 minuts, disposarà Artur Mas
en aquesta primera intervenció en la segona jornada
de la sessió d'investidura al sentiment directe.
...iniciativa, si no recordadament, va dir que no.
I, per tant, va ser un pla d'infraestructures
que va tirar endavant sense que el propi govern,
només a dos, ja hi estigués d'acord.
I ara ens cita aquest pla d'infraestructures
com a referent de l'acció del seu proper govern,
que volen condemnar aquest país a que no pugui prosperar
i modernitzar-se des d'un punt de vista absolutament important.
Ei, i les infraestructures, òbviament, s'han de fer bé.
Ningú diu que s'han de fer actuacions destraleres.
No és un problema de si més ciment sí o més ciment no.
El ciment que calgui, el ciment que calgui, però ben posat.
El que calgui perquè aquest país vagi endavant
i per una altra cosa que vostès encara no han entès.
Perquè si algun dia volen repartir una mica més de riquesa,
primer l'han de crear.
La riquesa no els caurà del cel.
I perquè es creï riquesa no la crearan vostès ni nosaltres en aquest Parlament.
La crearan les empreses d'aquest país i els treballadors.
I aquesta gent, que són la gent que estan col·lapsats per tot arreu,
necessita una mica més d'atenció del seu govern.
També, entre altres coses.
I li podria seguir amb aquest reguitzell de contradiccions
i d'exemples de tota mena.
Però el que vull dir és que aquest govern està muntat, senyor Montilla,
sobre la contradicció i sobre els equilibris de repartiment intern del poder.
No sobre les prioritats autèntiques d'aquest país,
ni sobre el trem, per dir-ho així, d'ambició nacional que en aquest moment es requeriria.
No cal que li es menti, per exemple, una cosa absolutament sorprenent.
Vostè, i aquí fa bé,
i aquí fa bé,
continua la línia engegada pels governs de Convergència i Unió
sobre anar donant cada vegada més importància a la universitat i a la recerca
i a la innovació.
Ara bé,
encara avui no sabem
si vostès tindran un departament,
una conselleria específica per tractar aquests temes.
Perquè si aquests temes són de la màxima importància,
valdria la pena saber
si realment vostès ja han decidit a hores d'ara
que tinguin un departament d'universitats i recerca.
per cert, subsumit ara a dintre d'un macrodepartament
on també hi ha educació
i vostès saben perfectament
que un conseller o una consellera
que hagi de portar molts temes
i a més a més la universitat i la recerca
difícilment arribarà a tot arreu.
Continua el Parlament d'Artur Mas.
Ara, Teresa, fa un moment amb la Laura Román
comentàvem la possibilitat que el candidat a la presidència,
José Montilla,
en fi, respongui un per un als candidats
o faci una resposta conjunta al final de la sessió.
A vosaltres, a la sala de premsa del Parlament,
teniu algun indici del que farà José Montilla
en els propers minuts?
Doncs seria previsible que, si més no,
Artur Mas el contestés personalment
si que podria haver-hi una resposta conjunta
pel que fa als membres del que serà
el futur govern de la Generalitat,
una resposta conjunta per Esquerra Republicana,
per Iniciativa per Catalunya
i per la intervenció de la vicepresidenta
del Partit dels Socialistes, Manuela de Madre.
Sí que és previst que Artur Mas el contesti,
el repliqui ara d'immediat,
amb un punt acabi aquesta, la seva primera intervenció.
Això és el que ens imaginem,
tenint en compte fent una comparació
amb el que ha passat en anteriors,
anys en interiors, doncs, debats d'investidura.
En el cas de Pasqual Maragall, recordem
que va donar una resposta directa i immediata a Artur Mas,
però va fer una resposta conjunta
pels que eren els membres d'aleshores govern tripartit,
els mateixos socialistes,
Iniciativa per Catalunya i Esquerra Republicana.
Crec que està a punt d'acabar el discurs
al Parlament d'Artur Mas,
a punt d'esgotar-se aquesta primera mitja hora,
que és el temps que disposarà
el líder de Convergència i Unió
per valorar el programa de govern
que presentava ahir José Montilla.
Veiem els diputats que estan rient
les paraules, els retrets d'Artur Mas.
Hem vist també a José Montilla en bolígraf
prenent nota de tot el que estava dient
el seu company d'hemicicle,
en aquest cas el líder de l'oposició, Artur Mas.
Veurem si també el president del Parlament
és molt estricte amb l'horari,
amb els 30 minuts assignats a cada grup parlamentari.
Això, Laura, en fi, la decisió del president del Parlament
respon a una actitud molt personal
si és molt estricte o no en el tema del temps, no?
Efectivament, ell pot fer de més i de menys.
De tota manera, com a criteri general,
el que fa per un després ho haurà de fer pels altres
per seguir una mica un criteri lògic.
I, per tant, jo crec que en principi
serà bastant estricte,
sobretot perquè ara estem parlant
de les primeres intervencions.
Si Montilla respon, pot haver-hi una rèplica
i, per tant, li deixarà acabar el discurs.
Possiblement, a més, Artur Mas
el deu tenir bastant acotat
en el temps que sap del qual pot disposar
i jo crec que això acabarà en un parell de minuts.
Mentre Artur Mas continua a la tribuna del Parlament,
algunes imatges que potser val la pena destacar
aquest matí de l'hemicicle.
Laura, és que hi ha, per última vegada,
els membres del Govern
i que aquesta sessió, la d'ahir i la d'avui,
està sent presidida encara per Pasqual Maragall,
que està esgotant les seves últimes hores
al capdavant del Govern de Catalunya.
Efectivament.
De fet, aquesta tarda,
quan passin a la votació final
de la investidura del senyor Montilla,
ells, els membres del Govern,
en funcions que siguin,
que són diputats i en uns quants,
són els últims a votar.
De fet, els últims a votar són els membres de la Mesa.
La votació d'aquesta tarda d'investidura
és una votació per crida pública.
Això vol dir que un secretari de la Mesa del Parlament
anirà cridant un a un dels diputats,
que s'hauran d'aixecar
i públicament hauran de dir sí, no o abstenció.
Això es fa per ordre alfabètic,
es fa un petit sorteig
i es decideix començar per la lletra que ha tocat
i tots van emetent el seu vot
de forma pública i per crida.
Un cop han acabat amb tots els diputats,
voten els membres del Govern,
que són diputats,
hi ha alguns consells que no ho són,
i finalment voten els set membres de la Mesa
i d'aquesta manera ja es tanca la votació final.
Per tant, sí, avui serà l'últim dia
que estiguin sentats
en aquests seients o escons
reservats pels membres del Govern
i també serà quasi els últims a votar.
I una curiositat que també segurament
molta gent es pot preguntar
és quan es proclami aquesta tarda
José Montilla com a president de la Generalitat,
es pot dir que hi ha jerseys com a president
o que haurà esperat a la presa de possessió
prevista en principi per dimarts?
Efectivament, avui el que es produirà
és el que anomenem la investidura parlamentària.
Està previst que dilluns mateix
el president del Parlament,
el senyor Ernest Bernàs,
se'n vagi a la zarzuela,
vagi a veure el rei
i li comuniqui l'investidura del senyor Montilla.
El rei el que ha de fer és el nomenament,
de fet el nomenament del president de la Generalitat,
com de qualsevol altre president
de comunitat autònoma el fa el rei.
Aquest nomenament es publicarà immediatament
al Diari Oficial de la Generalitat de Catalunya
i al Boleti Oficial de l'Estat
i llavors a partir d'aquell moment
el senyor Montilla prendrà possessió del seu càrrec.
Tot plegat estem parlant encara
d'uns pocs dies més.
Encara que simple, doncs anecdòtic,
podem dir que encara fins dimarts
Pasqual Maragall serà president
de la Generalitat en funcions.
Efectivament.
Tot i que hi haurà un president
investit pel Parlament, no?
Sí, senyor.
Seria una situació una mica curiosa,
però que s'estendrà durant aquests
tres o quatre dies.
Tenir en compte més que ens agafa
un cap de setmana
i que per tant són dos dies...
Vuit de poder de totes vegades no n'hi haurà.
Vuit de poder, no.
Continua el discurs, Teresa d'Artur Mas,
que sembla que s'està allargant
una mica més de la mitja hora prevista inicialment.
Serà el president de la Generalitat que ha d'aplicar...
Crec que la sessió ha començat
quan passaven 5-6 minuts al punt de les 11 del matí.
Queden 22 minuts per arribar al punt de les 11.
Per tant, més de 30 minuts de moment
està durant aquesta primera intervenció.
De totes maneres,
el líder de Convergència Unió
ha anunciat que ha fet els dos últims
a punts finals,
a Retreta, a Montilla,
que el govern que intenta formar
serà el pitjor per desplegar el nou estatut.
Aquestes han estat les paraules d'Artur Mas,
que també ha dit que Convergència i Unió
és l'única força parlamentària
que té sentit d'anticipació
en els temes claus de Catalunya.
Són les últimes paraules d'Artur Mas
que està superant ja
aquest primer temps d'intervenció
aquí al Parlament.
Ha dit també Artur Mas
en aquestes últimes paraules
que el govern dels socialistes,
Esquerra Republicana i Iniciativa per Catalunya,
aquest nou govern d'entesa,
està muntat sobre la contradicció permanent
i que no té prioritats.
Ho ha dit en base a tots els arguments
que esgrimia ahir José Montilla
en la que va ser la primera sessió
d'aquest debat d'investidura.
Pel que demanàvem abans,
pel que preguntàveu,
si era possible que José Montilla
respongués un per un
totes les intervencions,
com deia, on respon una mica
el tarannà de cada candidat.
En aquest cas, sí que per un respecte
al que serà el líder de l'oposició,
suposem que José Montilla
sí que farà una rèplica personal
al que està explicant Artur Mas,
com també ho farà per un respecte
al líder del Partit Popular,
per una rèplica també personal
envers el líder del Partit Popular,
Josep Piqueques,
també està previst que intervingui
aquest matí al Parlament.
Últims instants de la intervenció
d'Artur Mas des de l'hemicicle.
A partir d'aquí, aquest és el nostre programa.
Sobta més que això fos
fervorosament aplaudit
per altres formacions polítiques
d'aquest hemicicle.
Aquest dir, aquest és el programa
que acaba amb la construcció
nacional de Catalunya.
Ens va parlar
ens va parlar
del fil roig
ens va parlar del fil roig
dels presidents de la Generalitat.
I
va fer, diguem-ne,
tota la seqüència en aquest sentit.
Es va declarar, poc o molt,
dipositari, hereu
de tots els presidents
que la pròpia Generalitat ha tingut, no?
Des de Francesc Macià
fins a l'actual president Maragall.
Amb l'excepció del senyor Maragall,
que com que estan aquí
doncs jo no puc opinar
i molt menys per ell,
jo li puc dir dues coses.
Primer, cap d'ells,
cap d'ells,
hauria certificat
que un estatut com l'actual
era l'estació final de trajecte
de la construcció nacional de Catalunya.
Cap d'ells.
I cap d'ells
se li hauria acudit dir mai
el que li vaig sentir dir aquest estiu.
Ara s'ha de parlar
menys de Catalunya
i més dels catalans.
Això, senyor Montilla,
ho ha dit vostè.
S'ha de parlar menys de Catalunya
i més dels catalans.
cap d'aquests presidents,
amb l'excepció feta del president Maragall,
que jo tinc la meva opinió,
però evidentment no hi puc en aquest moment entrar
perquè ell està aquí.
Cap d'aquests presidents
hauria dit mai
que s'havia de parlar
menys de Catalunya
i més dels catalans.
Cap d'ells.
Perquè tots saben perfectament
o tots sabien perfectament
que
no hi ha Catalunya
sense catalans
i no hi ha catalans...
Hem sentit el president del Parlament,
Ernest Banach,
que està cridant a Artur Mas,
li està recordant
que està superant ja
el seu temps d'intervenció.
Per tant,
deduïm que el seu Parlament
està ja a punt de finalitzar.
Aquesta identitat
que vostè diu
que no s'ha d'estar repetint
cada vegada
perquè això és un signe,
bé a dir,
dèbil del patriotisme
o una mica passat de moda,
aquesta identitat de Catalunya
està perfectament en consonància
dintre d'aquella idea
dels valors compartits
perfectament en consonància
acabo de seguida.
Senyor president,
gràcies per la seva indulgència.
Aquesta identitat,
aquesta personalitat col·lectiva
del poble
no està en dissonància,
està en consonància
amb la construcció
de l'edifici,
la construcció
de l'edifici social.
Per tant, senyor Montilla,
vostè serà president
i jo no.
Jo li demano una cosa.
Més enllà del seu discurs d'ell,
dediquis a l'edifici.
perquè tots ens hi hem de dedicar.
Que l'edifici sigui fort,
que sigui sòlid,
que sigui un edifici
on la gent d'aquest país
s'hi pugui sentir acollida
i que sigui un edifici
on la gent pugui progressar.
Però ocupis també de l'ànima.
Ocupis també de l'ànima.
Perquè un país
i un govern,
però sobretot un país,
no són solament edificis,
parets mestres
i el que sigui.
Un país també és l'ànima
de la seva gent,
que vol dir les emocions,
els sentiments,
els ideals,
els anells,
els somnis compartits
de tot aquest país.
I acabo
amb una cita
del president Maragall,
que no és d'ell exactament,
però que està
en l'Estatut d'Autonomia Nou.
El president Maragall
ens ha enviat,
ha tingut aquesta gentilesa,
un llibre
que recull
l'Estatut Nou.
Sap que hi ha posat
el president Maragall
en la portada?
Hi ha posat això.
El Parlament de Catalunya,
recollint el sentiment
i la voluntat
de la ciutadania
de Catalunya,
ha definit Catalunya
com a nació
d'una manera
àmpliament majoritària.
La Constitució espanyola,
en l'article segon,
reconeix la realitat
nacional de Catalunya
com a nacionalitat.
Més molt familiar,
aquesta frase,
com vostès poden comprendre,
no?
Doncs bé,
jo li agraeixo
al president Maragall
que en un punt,
diguem-ne,
de tramesa
que important,
no?,
sobre el nou text
d'Estatutari,
en aquesta portada,
en lloc de posar-hi
coses de l'edifici
que n'hi podia haver
posat moltes,
des dels drets i deures
fins a les competències,
fins al finançament,
fins a la projecció extensió,
tot el que vostès vulguin.
El president Maragall
aquí hi ha posat
Catalunya és una nació.
Una nació
que té ambició
i que no vol quedar aturada
en aquest discurs
que vostè ahir ens va fer.
Moltes gràcies.
Aplaudiments
Doncs els aplaudiments
per Artur Mas
que està abandonant
ara mateix
el faristol
del Parlament de Catalunya
i ara
Ernest Benac
suposem
li està donant la paraula
a José Montilla
que estem veient
que està plegant
el full
i suposem
que donarà
resposta
a les paraules
d'Artur Mas.
Artur Mas
que ha acabat el seu discurs
al seu Parlament
amb aquest text
del nou estatut
de l'Estatut
reformat a la mà
un llibre vermell
i ha fet
esment
a la cita
que el president
de la Generalitat
Pasqual Maragall
va inscriure
a la portada
d'aquesta reforma.
José Montilla
ja preparat
a punt de donar
rèplica
a les paraules
del líder
de Convergència Unió.
Les paraules
que escoltarem
de seguida
de José Montilla
ha acabat
la intervenció
d'Artur Mas.
Laura,
entre el que vam sentir
ahir del candidat
a la presidència
i del que hem sentit
ara del futur líder
de l'oposició
algun comentari
a fer
de contingut
o de formes
també
entre un i altre?
Jo crec que
Artur Mas
conscient
de les seves possibilitats
i possiblement
conscient dels límits
del candidat
a la presidència
ha fet un discurs
que no portava escrit
amb aquest cop
d'efecte final
amb el text
de l'Estatut
amb color vermell
jo crec que ho ha fet bé
ha explotat molt
les seves virtuts
i ha intentat
deixar en evidència
també possiblement
les limitacions
del candidat
a la presidència
ara és el senyor Montilla
el que
amb una resposta ràpida
hauria d'intentar
presentar
les seves alternatives
en aquest discurs
de l'Artur Mas
Ara l'escoltarem
de seguida
però abans
en fi
aquesta tarda
amb tota probabilitat
José Montilla
serà elegit
president
investit
president
de la Generalitat
amb el vot
a favor
de 70 diputats
però què passaria
fem una mica
de política ficció
Laura
què passaria
si a última hora
hi hagués un trencament
del principi d'acord
entre les forces
parlamentàries
que tindran la majoria
a la cambra catalana
i en fi
després del debat
d'avui
a la tarda
a l'hora de la votació
José Montilla
no obtingués
aquesta majoria absoluta
efectivament
farem una mica
de política ficció
perquè això
en principi
no és previsible
però fixeu-vos
que si ens trobéssim
aquesta situació
estaríem en una
podríem dir
greu crisi institucional
perquè significaria
que el Parlament
que és l'únic
que pot fer-ho
no és capaç
d'investir
i d'escollir
un president
de govern
la normativa
ja sabeu
que acostuma
a donar respostes
a tot
i en aquest cas
el que preveu
la normativa
i el reglament
del Parlament
de Catalunya
també
és que
s'hauria de deixar
passar dos dies
i tornar
a repetir
fixeu-vos
tornar a plantejar
una mica
el debat
d'investidura
amb el mateix candidat
i tornar a repetir
la votació
amb el mateix candidat
amb el mateix candidat
estem parlant
de dos dies
per tant
dilluns
hauria de tornar
a intervenir
igual que està passant
en aquests dos dies
el senyor Montilla
amb totes les respostes
de cada grup parlamentari
i es tornaria
a repetir la votació
en aquesta segona votació
la normativa
preveu
que
el senyor
en aquest cas
Montilla
podria ser investit
president de la Generalitat
per majoria simple
ja no majoria absoluta
és a dir
la segona volta
prevista
ja només requereix
una majoria simple
que significa
en definitiva
més vots a favor
que en contra
tot i així
no es tanca el cercle
podríem estar
seguint fent
política ficció
en la situació
que ni tan sols
en la segona volta
s'aconseguís
aquesta majoria simple
què passaria?
hauríem de tornar
a recomençar
tot el cicle
d'investidura
i ara
sí des de l'inici
és a dir
el president del Parlament
hauria de tornar
a fer la ronda
de consultes
i proposar
un altre candidat
la normativa
en això no es defineix
podria ser el mateix
o podria triar un altre
i tornar a començar
una altra vegada
tota la investidura
i això té un límit?
és a dir
efectivament
això ha de tenir un límit
perquè si no seria
hauríem de estar setmanes
en una situació d'impàs
i de desgovern
sobretot
en una situació
en un govern
amb funcions
per tant
finalment
com es tanca tot
s'estableix que
si al cap de dos mesos
des de la primera sessió
d'investidura
que és la d'avui
no s'ha aconseguit
investir president
el Parlament
s'autodissol
automàticament
i es convocarien
noves eleccions
per tornar
a escollir
un nou Parlament
i per tant
tornar a iniciar
tot el cicle
constitutiu
el Parlament
i una nova investidura
evidentment
en principi
amb altres resultats electorals
aquestes explicacions
a la Laura Román
ens demostren
que això
que està tot previst
fins i tot
en crisis institucionals greus
com seria
aquesta
el fet que
avui per exemple
no fos investit
president de la Generalitat
el candidat
José Montilla
en fi
això segurament
no passarà
està previst
que hi hagi
no ha passat mai
però en fi
està bé explicar
que
en fi
la normativa
la legislació
d'aquest país
preveu
situacions com aquesta
i que
en fi
a partir de la sessió
d'investidura
que va començar
ahir
el 23 de novembre
si estiguéssim en aquesta crisi
tot això tindria un límit
que aniria fins al 23 de gener
en què
si encara
no s'hagués investit
un president
de la Generalitat
hauria autodissolució
del Parlament
i convocatòria
de noves eleccions
molt bé
tornem al Parlament
Teresa
ara està parlant
José Montilla
està responent
Artur Mas
està responent
Artur Mas
però ha tornat
ha repetit
la seva crida
al diàleg
la predisposició
dels socialistes
a dialogar
amb la primera força
de l'oposició
Convergència Unió
ha reconegut públicament
José Montilla
el paper clau
de la Federació Nacionalista
per tirar endavant
en l'Estatut
i ha insistit
en la necessitat
de diàleg
i col·laboració
amb aquest
el que és
el primer partit
de l'oposició
Convergència Unió
ha fet una crida
José Montilla
a fer autocrítica
sobre la baixa participació
a les eleccions
catalanes
i ha demanat
a Convergència Unió
que també
analitzi
per què
s'han quedat
sols
per què
no han aconseguit
pactar
amb cap altra
força política
un possible
govern
amb Convergència Unió
José Montilla
ha dit
que això
no era fruit
de la casualitat
i ha demanat
a Convergència Unió
que faci
autocrítica
que reflexioni
sobre aquest fet
d'haver-se quedat
sols
sense socis
per formar
un possible
govern
aquesta legislatura
segueix
José Montilla
amb aquesta rèplica
el president
del grup parlamentari
de Convergència Unió
segurament per això
vostè ha fet referència
entre altres coses
a que
jo no he exposat
un model de país
ho he fet
sense passiós
sense ambició
no?
Mira jo
conec el país
segurament
la meva experiència
vital
és diferent de la seva
és obvi
i la meva manera
també de conèixer
d'estimar
i de lluitar
per Catalunya
també ha estat diferent
al llarg dels anys
jo conec
Catalunya
des de
la perifèria
de Barcelona
l'he viscut
des de la recuperació
democràtica
des de la lluita
per als barris
i per ciutats
més dignes
i més pròsperes
conec Catalunya
des de la vida municipal
des de baix
conec Catalunya
també des de les institucions
a mi
m'han escollit
democràticament
sempre
mai ha dit
conec la Catalunya real
vostè diu que
que no he explicitat
un model de país
no?
l'he de dir que sí
que tinc un model de país
un model
de societat
justa
equilibrada
de progrés
un model de país
que no pot ser
més que la suma
col·lectiva
de cada
projecte personal
i que penso
quan penso en el país
penso
en els 7 milions
de catalanes
i catalans
vostè diu que
Convergència i Unió
passa a l'oposició
perquè les cúpules
del tripartit
ho han decidit
miri
és una manera
de veure les coses
segurament és
perquè els ciutadans
s'ho van decidir
perquè si vostè
tingués
68 diputats
20 més
dels que té
això no es produiria
vostès
han continuat
parlant
que qui guanya
les eleccions
és qui té
la legitimitat
per governar
vostès
ho han dit
una vegada
i una altra
durant aquests dies
vostè ha reclamat
aquest dret
per al diputat
que encapçalava
la llista
que va obtenir
més suport electoral
segurament
oblidant
que el nostre país
és un país
amb una democràcia
parlamentària
especialistes
de vostès
i també
d'altres partits
també
del que jo represento
han seguit
cursos
als Estats Units
però segurament
entre les coses
que han après allà
molt valuoses
no ho dubto
hi ha una
que és important
tenir-la en compte
i és que
a diferència dels Estats Units
aquí estem davant
d'una democràcia parlamentària
i no d'un sistema
presidencialista
Les paroles
de José Montilla
responent
Artur Mas
amb aquella argumentació
que ja vam comentar
la setmana passada
amb Laura Román
i que avui es torna a produir
en aquest
debat
d'investidura
el tema
que és
el president
l'escollien
els diputats
al Parlament de Catalunya
no estem
en un règim
presidencialista
en què els ciutadans
van a les urnes
per escollir directament
un president
Laura
alguna cosa
per acabar
aquests comentaris
sobre aquesta sessió
d'investidura?
No
simplement curiositat
per saber
com
com acaba
per veure
totes les
respostes
i les rèpliques
i finalment
aquesta tarda
la votació
la votació
tal com ens explicaves
la investidura
del nou president
de la Generalitat
la pressa de possessió
prevista
en principi
per dimarts
després que
se li hagi comunicat
oficialment
al rei
i després
de la pressa de possessió
el president del govern
podrà ja
designar
els membres
del govern
que en una altra sessió
en un altre dia
i en un altre acte
també prendran
possessió dels seus càrrecs
no?
Sí, efectivament
aquesta era una de les incògnites
normalment
quan el candidat
a la presidència
es posa
en el seu programa
de govern
en la sessió
d'ahir al matí
el programa
o el que presenta
el Parlament
pot tenir el contingut
que ell desitzi
i un dels continguts
podria haver estat
el de dir
qui formarien part
del seu
quins serien
els seus consellers
quins formaria part
del seu govern
el senyor Monti
ja no ho va fer
i per tant
seguim encara
amb la incògnita
de saber
finalment
qui formarà
el seu govern
però això
ho veurem
la setmana que ve
com a molta
ja diuen que això
respon a l'estil
del candidat
del seu arremetisme
i en fi
els seus silencis
a l'espera
d'anunciar
justament
els noms
quan calgui
quan sigui ja
president
de la Generalitat
oficialment
Laura Román
professora de dret
constitucional
de la Universitat
Rovira-Versili
gràcies per venir
també aquest matí
de divendres
segon divendres consecutiu
per explicar-nos
coses a l'entorn
justament
de la formació
del nou Parlament
i del nou govern
de la Generalitat
gràcies
i fins la propera
gràcies a vosaltres
falten 3 minuts
per arribar a les 11 del matí
anem a la publicitat
després les notícies
i després tornem al Parlament